Sahamos

ракушка-в-море
Как же это забавно. Взрослая женщина пытается уязвить мужчину, и ничего лучшего не смогла придумать. Серьёзно? Истерика? Нет, ну правда, мне даже стыдно было это читать. Почему пишите вы, а стыдно мне?

Давайте ещё раз кое-что проясним. У всех есть право на своё мнение. Моё отличается от вашего и вам подобных. И все. Ни больше, ни меньше. Зачем вы из раза в раз пытаетесь мне что-то доказать, уязвить и т.д? Какую цель вы преследуете? Вам действительно нечем больше заняться? И ладно бы я понял оставаясь вы корректной, но вы с чего-то решили, что являетесь экспертом по моему ментальному состоянии и решили, что ваше мнение на этот счёт хоть кого-то может волновать. Спешу вас разочаровать.
Удачи в жизни. Займитесь чем ни будь полезным. А не вот это вот все.

ytnenb
Пхахаха. Какой же это бред. Я даже к вам не обращался. На ваш комментарий которым вы пытались продолжить спор - не ответил. То что я хотел сказать, я сказал. В дальнейшие споры вступать не собирался и не собираюсь ибо они - бессмысленны.
Я как и любой человек, имею право на мнение. Принимаю во внимание ваши взгляды и мнения и подобных вам людей, но это не означает, что я должен быть с ними согласен. Более того, я категорически НЕ согласен. Свою позицию изложил. Мне изложили свою. На этом все.

Пы.Сы
Я не ваш студент. Мне на ваше "показывание" глубоко насрать. Вы мне никто и звать вас никак.

ракушка-в-море
с:
Так я и высказал своё "ФИ". Это вы и остальные лезете ко мне пытаясь переубедить.
А без перехода на личности вы можете? Или берете пример с Джинни?

ракушка-в-море
Не вижу смысла спорить. Вам нравится этот персонаж, вы пытаетесь её оправдать, мои аргументы абсолютно не важны.
Джинни ведет себя как истеричная мразь с замашками нарцисса не только с Гарри, но и на протяжении всей книги. Постоянные оскорбления членов команды, придирки ни за что и т.д. Называет, того же Колина чмом, просто так, походя. Когда Гарри пропадает, вместо того ( как там все её обеляют? Боевая девушка с мощным характером?) чтобы проявить свой "сильный" характер, и впрячься в работу, впадает в истерики и кидается на людей. Повторюсь, как человек - мерзость. Невоспитанная, манипулятивная, агрессивная дрянь.

А Гарри силен. Да вот только в ситуациях, где не надо проявлять эмоции и постоять за своё достоинство в конфликтах с близкими ему людьми. И снова никто не дал ответ по какой причине (если Гарри не типичная жертва и психически неустойчивый человек) Гарри не может постоять за себя в отношениях с девушкой? Ну, я могу придумать только вариант с тем, что ему нравятся унижения. Такое тоже бывает, это конечно тоже девиация, но по проще.

Короче говоря. Джинни отравляет каждый эпизод в котором она участвует.

И ещё на счёт удара. Если бы она ударила его по лицу, я бы поверил, что это "ошибка". Если бы ударила по яйцам, я бы тоже понял. Если бы начала его бессистемно колотить, тоже бы принял. Но удар поддых, с одновременным унижением - это другое дело. Вы понимаете, что если бы Гарри не был бы больным, и не отреагировал на удар настолько болезненно, она бы продолжила его бить? Перечитайте момент.

Мария Берестова
Ага, то есть. Без шпаргалки в виде напрямую транслируемых эмоций и мыслей, сложно додуматься до того, что нападать на своего (по её заверениям) любимого человека с кулаками и начинать его словесно унижать, да ещё и прилюдно - плохая идея?

Кстати, а вы не заметили, что её характер с течением времени, портится, а не улучшается. Сначала она (до описываем событий в этой книге) стесняется Гарри и боится с ним заговорить. То потом начинает им командовать, и вот доходит до избиений. И хочу заметить, это не удар во время срыва. Я неоднократно видел как люди, да и по себе знаю, бьют если выйдут из себя и впадут в ярость. Они бьют не так как это сделала Джинни, я бы в это поверил если бы она была профессиональным бойцом ММА или боксёром, но нет. Тут четкий и выверенный удар поддых, что бы обездвижить, и одновременно с этим идёт словесное унижение. Так, что в обиженку и "я не знаю как так получилось" я не верю.

И вы опять игнорируете поведение Гарри. Почему он ничего не сказал? Зачем он извинился там, где не права она? При чем это не какой-то мелкий конфликтик где такое имеет смысл ради избегания ненужных ссор. Нет, ситуация серьёзнее. Да и по диалогу в 26 главе, видно, что словесно и морально она давит постоянно, это замечают окружающие и она на недельку затихает, а потом продолжает. И как мы видим, продолжает с усилением.

У неё не "сильный доминирующий характер", а подавляющий. Сильный характер тут у Гермионы. И вот пара Гермиона/Рон тут показаны именно так, как вы хотите видить ГАрри/Джинни.


Вот с Гермионой и Роном это сработало, и показано хорошо. А у Гарри и Джинни явно не здоворовые отношения. Если парень реально боится, что его девушка "под плинтус закатает" это нифига не хорошо.

Мария Берестова
Ладно. Книга закончена, персонажи написаны, выводы сделаны. Мне мой характер не позволяет смотреть на эту сказку просто как на сказку. Так же после прочтения первой книги Роулинг, Дамби не казался мне добрым старичком, так и тут. Я читаю и вижу, как Поттера привязывает к себе через примитивные, но тем не менее, действенные манипуляции мелкая мерзость. Это видно той же Гермионе, и многим кто высказывался против такой "просто истерики".
Перечитайте как происходил удар. Там не срыв. Там прямое насилие. И словесное началось тоже. Если бы Гарри не сложился пополам, она бы не прекратила.
Далее, Гарри даже не высказался в свою защиту. Я понимаю, что он мог попросить прощения за то, что заставил волноваться. Но вот извинятся за то что его избили, это признак жертвы. При чем ярчайший.
Вы понимаете, что он даже не высказался в духе "Просто не делай так больше", "я все понимаю, но мне неприятно" , "я виноват, что не предупредил, но бить меня больше не надо". Ничего хотя бы приблизительного. Он её утешает, за то, что она его ударила и словесно унижала. Это и есть признак жертвы. А выволочка Снейпа, это извините конечно, но просто женские фантазии. Так не один мужчина пацана ни утешать, ни ругать не будет.

Немного добавлю про Джинни к своему предыдущему комментарию. А то не совсем понятно почему я считаю её именно мерзотным человеком, а не истеричкой или просто дурочкой.

Когда я прочитал про то как она ударила больного Гарри, это не вызвало у меня особенного негатива. Что тут сказать, мы читаем про подростков, всякое может быть. Тут я абсолютно согласен. Но! И тут вступает в игру "обоснуй" такого поведения Джинни от автора, и он, действительно делает все намного хуже. В 26 главе автор показывает типичного абьюзера, которая делает это СИСТЕМАТИЧЕСКИ, и СИСТЕМАТИЧЕСКИ же получает прощение. Мало того, Джинни оказывается в курсе недопустимости своего поведения. Ей об этом говорила Гермиона, и опять же, неоднократно. Но меняется она не собирается, а собственно говоря, зачем это ей? Она может вести себя как угодно, а потом просто поплакать и извинится. И все, проблема решена. Мало того, как мы понимаем, Гарри психически нестабильный человек, расти в окружении нелюбящих тебя взрослых, получать постоянные оскорбления и т.д психическому здоровью не способствует. И он ИДЕАЛЬНАЯ жертва для таких как она. Он просто не сможет дать ей отпор и банально сказать "Не делай так больше", какая находка для абьюзера!
Я понимаю, что в момент написания книги, мысль о том, что жертвой домашнего насилия может стать мужчина, была новой и непонятной. Но от этого не менее верной. И автор действительно талантливый писатель. И как любой талантливый писатель, она может описать реальность даже не подозревая об этом сама. Даже желая написать нечто совсем противоположное.
И не надо тут про то что она "Боевая подруга", "У неё есть положительные качества", "У неё просто сложный характер". Это не оправдание.
Давайте представим ситуацию наоборот. Джинни срывается куда-то, никого не предупредив, состояние её здоровья оставляет желать лучшего, Гарри за неё волнуется. И когда она возвращается, Гарри даёт ей ляпаса. А потом мы узнаем, что это не первый эпизод, и каждый раз он просит прощенья и клянётся в любви. Как вы к такому человеку отнесётесь? Тоже будете оправдания придумывать? Или вам понятно, что он - ублюдок? Так почему же Джинни - нет? Просто потомучтоонадевочка, да?

Фанфик - отличный. Но вот Джинни все равно - мерзость. Как бы автор не придумывала ей отмазки, все равно персонаж получился мерзостный. Но чему удивляться, Гарри тут любит самопожертвование, и видимо осознает, что такая идиотка это сущее наказание. Кто если не он сможет её вытерпеть?
Если честно, то как и в большинстве женских фанфов, тут мужские персонажи немного (а в случае Гарри, очень даже много) подкаблучники. Хотя, в мужских фанфах перекос, частенько в другую сторону. Не читал ещё фанфов где бы автору удалось прописать персонажей без такого перекоса. Или хотя бы, чтобы были несколько персонажей с разными, так сказать, направлением перекоса.