↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Alteya
Спасибо большое за ответ и объяснение. Действительно, миры разные, и ситуации разные.
Shizama

С морально-этнической точки зрения может и важен, а с юридической, подозреваю, это звучало бы одинаково: "из хулиганских побуждений".

И потом, есть ли разница для пострадавшего, почему ему иглы или хвост вырастили - по приколу или ради эксперимента? Можно подумать, по приколу не так больно будет.
Да! Вот да! Очень поддерживаю насчёт пострадавшего! Юридически тоже!
Alteya
И ещё, да, мотивация важна. Но для жертвы нет разницы, хотели пошутить или всерьёз планировали преступление. Ущерб всё равно нанесен.
Или если человек задыхался от гиперъязычка и думал что умирает, узнал что это была шутка и такой:
Аааа, окда, это юмор, смехуятина, я понял, без обид хаха
Не менгеле, да? Он шутили так? Когда на первркурсниках эксперименты ставили?
Мотив важен... У Ойгена тоже не было мотива причинять настолько сильный вред людям. Он плакал когда слушал свой приговор, и кричал что не хотел.
Мотивы важны конечно
Но справедливость должна быть для всех (в идеальном мире) . Незнание закона не освобождает от ответственности.
На мой взгляд, Хагрид должен отсидеть. Как и Джордж. Или хотя бы штраф (в пользу пострадавших). А то получается ой, они мои друзьяшки, ой у них мотивация, да и срок давности вышел, увуву, простить и отпустить.
Alteya
isomori
Да!
Vhlamingo
Ну в целом да, согласна - но мотивация очень разная. Я бы даже сказала, принципиально разная. Одно дело - дать ириску типа пошутить и разыграть. Другое - поэкспериментировать. Это уже опыты на людях. Разные вещи. Первое тоже должно быть наказуемо, но всё же не настолько, я считаю.
А разница принципиальна. Во-первых, как я выше сказала, мотив. Дебильная злая шутка - это не то же самое, что эксперимент на людях без их ведома. Плюс последствия конечно - язык пропал очень скоро и точно не потребовал бы операции. В отличии от игл.
А вот операция да. Операция - это серьёзно. И конечно Хагрид должен был бы быть наказан - но, скорее всего, вышел срок давности. Да и Гарри понимает, что Хагрид в мыслях не имел никакие операции. Хотя хотя бы поговорить с ним об этом нужно.
И нет. Не менгеле. Это важно! Мотив важен. Ни у близнецов, ни у Хагрида не было мотива поставить эксперимент, как у тех мажоров с иглами.
Netlennaya
Или.
isomori
На самом деле, Хагриду хватит разговора с аврорами и с Гарри. Если правильно поговорить.
С моральной точки зрения, я имею в виду.

Уважаемая Алтея, я очень люблю ваше творчество, ваши сюжеты, и ваше чувство юмора. Но здесь мы немного расходимся во мнениях. Я не осуждаю, просто высказываю мнение.
Ладно, дать ириску — пошутить. Допустим они не осознают последствий. Но набирать детей по объявлению для экспериментов — это гнилой поступок. Братья Уизли публиковали объявление, набирая первокурсников для испытания конфет от которых блюешь или идёт кровь носом. Если бы мой ребёнок согласился на такой эксперимент, я бы организаторов разорвала в клочья, или не успокоилась бы пока не посадила их. Они не могли предсказать все последствия своих экспериментальных конфет. Которые и так имеют опасное вредящее здоровью действие. А какие побочные эффекты могут быть? Самые разные и непредсказуемые.
В моих глазах Фред и Джордж в этом моменте ничем не лучше тех мажоров которые экспериментировали с магглами. Даже хуже. Первокурсники ведь знают про магию, и верят что с ними ничего плохого не случится. Они дети. Экспериментировать на детях вообще самое х*евое что может быть.

Хагрид. Срок давности. То есть если бы тех гриффиндорцев не нашли, и они отсиделись положенное время, им бы тоже всё сошло с рук?
И дело не в том хватит Хагриду или не хватит. У вас почти идеальный аврорат.
Так вот, правила должны быть одинаковы для всех.
Или садим Хагрида, или журим тех мажоров и отпускаем. Может им тоже разговора хватит.
Но это не правосудие.
Показать полностью
Alteya
Vhlamingo
Ну хирурги могли такого и не говорить.
И боль могла быть не такой уж долгой, и восстановление. И большой вопрос, как организм среагировал на удаление - очень может быть, что трансфигурация закончилась, и организм просто стал как был. Или нет. Интересный вопрос, кстати, что было с хвостом.
А дальше Дадли всё узнал. )
Ну сломать палочки тут перебор всё же. А вот наказать должны бы были, да.
Потому что на деле риска не было - только страх.
И шутили они, придурки, всё же с тем, кто про магию уже знает. Так что нет, палочки не сломали бы.
А дементоры - да .
Но Дадли их не видел. Магглы их не могут видеть. Только ощущать. И то не понимая толком, что именно.
Насчёт страшного вреда - вопрос. Страшный вред - вряд ли. Но со страха могли так подумать, да.

Способности общаться словами через рот им правда не хватает. Но.. .блин - кто же им виноват?
Вот вы говорите что на деле риска не было, только страх
Но с теми подростками которые экспериментировали на людях, где в магглах иглы прорастали, там тоже риска и вреда не было, только страх. Однако операции и боль были реальны. И я не думаю что Дадли перенёс это совсем без боли.
И в той ситуации с гриффиндорцами Мальсибер показал им что значит насилие над беспомощными и беззащитными, и Лестрейднж поучаствовал в демонстрации. И им неиллюзорно грозили сломать палочки. Чем та ситуация отличается от ситуации с Дадли? Дадли и его семья знали что магия существует? И что?
Они всё равно не знали насколько это опасно. Им никто не сказал, в том числе и с гиперъязычками, там вообще ситуация страшная. Ребёнок давится собственным языком и задыхается, на глазах у родителей. Весело очень.
И боль могла быть не такой уж долгой, ага. В самом деле, если чуть чуть то не считается (нет).
Но операция была. Мы знаем из канона что Дадли удаляли хвост в частной клинике. Хирургическое вмешательство для ребёнка (да и для взрослого) это всё равно стресс. И тут "наказание" не соразмерно "преступлению"
Мальчишка повторял паттерны поведения взрослых. И не видел что поступает плохо. Ладно, даже если видел и осознавал — съеденный кусок чужого торта не стоит госпитализации, наркоза, операции, страха перед неизвестным мужиком который вломился в дом, и от которого не было защиты, и так далее. Имхо, Хагрид заслуживает наказания за то что сделал. И братья Уизли тоже. Их вообще надо призвать к ответственности за их эксперименты над первокурсниками
Тоже мне, братья Менгеле
Экспериментировали бы над собою и над осознанными добровольцами, которые понимали бы на что идут.
И его мотивы не отличаются от мотивов тех гриффиндорцев. А чо, это маггл же. Мусор. Че ему не наколдовать уродство, и пусть потом справляются как могут. Главное чтобы Гарричка улыбнулся в день рождения, повеселился. Свиной хвостик наколдовать полному маггловскому мальчишке, вот умора. Тем более он заслужил, буллер. Так ему и надо.
Показать полностью
isomori
Ой, не сгущайте. Корги как-то переживают.
Ахахахахах да, вы совершенно правы и я люблю сгустить краски
Но корги не рефлексируют
Как и доберманы и тд
Я щас сужу по себе (понимая что все люди разные)
Я была бы в а*уе если честно
Alteya
Насчёт того что это было давно, я бы поспорила немного
С точки зрения Дадли если посмотреть
Я 11летний пацан, в моей семье начали происходить странные вещи. Нашествие сов, потом эти письма отовсюду. Мои в целом адекватные родители явно боятся, я не знаю что происходит и тоже боюсь. Почему-то не боится только мой странный кузен которого я всегда презирал. Это явно связано с ним.
Мы едем на какой-то остров, без еды, родители в панике, ночуем в грязной лачуге. И это всё в день моего рождения, в который мне всегда устраивали праздник!
Я просыпаюсь ночью от того что в домик вламывается какой то жуткий большой мужик, и папа не способен от него защитить, мама тоже в панике. Однако он хорошо относится к кузену, может он не трогает детей? Он принёс торт и сосиски. Еда вкусно пахнет, а я голодный. Родители не научили меня уважать моего кузена и его собственность, и я пробую торт, торт вкусный.
А потом унизительная боль внизу спины, поездка в больницу, осмотры которые требуют раздеться. Унизителен так же факт того что у меня отрос свиной хвостик. Родители злы и напуганы. Операция на позвоночнике, хирурги говорят что я могу остаться инвалидом. Ампутация (а это по факту ампутация со всеми вытекающими)
Долгая боль и восстановление, учиться ходить заново (если вам отрезали часть позвоночника, то вряд-ли заживление пройдёт быстро и весело)
Дальше, ириски "гиперъязычок", которые близнецы Уизли подбросили Дадли — это удушье и страх задохнуться от своего языка.
Ему никто не объяснил что это обратимо и вообще шутка такая, хаха. А Уизли за эти приколы должны были судить или сломать палочки.
Ну и вишенка на торте — дементоры.
Да, Гарри не любил родственников, и заслуженно. Но что они должны были чувствовать, увидев сына в таком состоянии? И зная что Гарри способен ненамеренно причинить страшный вред? И что чувствовал сам Дадли, который не знал что бывают дементоры, и что это страшно но иногда временно и обратимо, и что брат пытался его защитить?
Им всем не хватает способности общаться словами через рот имхо

Короче к чему это я
Да, дело было давно, но я не думаю что такое можно забыть.
Показать полностью
Vega_est
Vhlamingo
Если я правильно помню, Мальсибер упоминал что-то похожее? Или младший Эйвери упоминал срощщеных существ? То есть скорее всего не первый.
Если только у меня в голове другой какой-то фанфик не приплелся, где старший Эйвери фигурирует.
Ойй, я такого не помню
Но у меня память как у рыбки и мозгов как у фламинго аххах
Короче ужасно интригующе! Я хочу пустить себе по венам новые главы!
А вообще мне здесь пока больше всего интересна судьба существа
Как оно росло? Эльфы заботились только о физическом благополучии? Как оно училось говорить? Какой у него характер? А прикиньте у него окажется айкью 100500 и милый характер, или харизматичный. Или это маугли-аутист какой-нибудь? И как у него пубертат проходил? И считал ли что-то Мальсибер в сознании существа? И оно волшебник или нет? А что если одна половинка волшебник а вторая нет? Или сквиб/маггл, или волшебник/сквиб? А если волшебник/волшебник то какая палочка подойдёт? И кто были родители? И это первый эксперимент или были ещё?
Так много вопросов, так мало ответов
Но я верю в МакЛеода, он разберётся 😁

И да, жду очень разговора Гарри с Дурслями по поводу хвоста Дадли. И что сам Дадли думает и чувствует по этому поводу. И насчёт увеличенного языка тоже, и атаки дементоров (ну это уже меня понесло. Хотя бы про хвост, я задумывалась обо этом. И о том как Петунья и Вернон объяснили соцслужбам появление ребёнка без документов)
Nalaghar Aleant_tar
И где свинья гоминид?

Домен: Эукариоты
Царство: Животные
Подцарство: Эуметазои
Без ранга: Двусторонне-симметричные
Без ранга: Вторичноротые
Тип: Хордовые
Подтип: Позвоночные
Инфратип: Челюстноротые
Надкласс: Четвероногие
Клада: Амниоты
Клада: Синапсиды
Класс: Млекопитающие
Подкласс: Звери
Клада: Эутерии
Инфракласс: Плацентарные
Магнотряд: Бореоэутерии
Надотряд: Лавразиатерии
Клада: Scrotifera
Клада: Ферунгуляты
Грандотряд: Копытные
Отряд: Китопарнокопытные
Подотряд: Свинообразные
Семейство: Свиные
Подсемейство: Suinae
Триба: Suini
Род: Кабаны
Вид: Домашняя свинья

Хехе не в тему, но интересный факт
К отряду китопарнокопытные относятся и бегемоты и косатки или касатки, не знаю как правильно
И у кита и коровы был общий предок
Мб эта инфа всем давно известна, но я это узнала в только что лет пххпх
Привет всем
Не могу не поделиться официальным тизером от НВО
https://vt.tiktok.com/ZSuTqmA8H/
Там Снейп темнокожий и с дредами... с дредами, ребят... Вот что имела ввиду Роулинг когда писала про сальные волосы
Это не рофл, они ряльно это сделали
Я не расист но это пздц
Грозятся выпустить этот кринж к рождеству 2026
За чтооооо
С другой стороны вспоминается китайский артефакт который переключал внешку Снейпу пхх
Но там же черты лица не менялись
И ДРЕДОВ НЕ БЫЛО

Насчёт ситуации с Браунами я тут переживаю только за собаку. Пусть Гарри выяснит что с пёселем всё хорошо, а они идут со своими интригами куда подальше.
Netlennaya
Блин, я не знаю как ссылку на песню прикрепить(
У одних ютуб не открывается, у других вконтактик((
Короче вот, олды вспомнят:

Всем, всем, всем и каждому скажу
Я, я, я секретов не держу
Я, я, я — не шкаф и не музей
Хранить секреты от друзей
Кто, кто, кто-то двойку получил
Кто, кто, кто-то ноги промочил
Он, он, он расскажет это сам
Сначала мне, а после вам

Ля-ля-ля
Жу-жу-жу
Ля-ля-ля
Жу-жу-жу
По секрету всему свету
Что случилось, расскажу
Ооооо, пон 😁
Спасиб!
Netlennaya
С акком, тож не открывается, выдаёт песню "Brighter". Но вы вряд-ли же имели это в виду, и сомневаюсь что смотрели "отель хазбин"
Мне ж терь интересно че там
Alteya
Vhlamingo
Автор начинает нервничать. А ну как в этот раз не выйдет )
Я в вас верю! Мы всем фандомом верим! 💕 /лучи добра/
Ай, не умею я в поддержку и не уверена что она вообще нужна вам !
Но сто процентов, что бы вы ни придумали, это будет интересно читать.
Горячего чая вам и тёплого пледа. И отдыха! И обнимашек! И котиков!
nordwind
Насчет проблемы Мальсибер / Праудфут.
В реале, конечно, можно что-нибудь, хорошо ли плохо ли, придумать — и надеяться, что не всплывет. И шанс есть, что таки не всплывет. (Другое дело, что существует опасность в противном случае дополнительно ухудшить ситуацию.)
В художественном тексте «закрывать» проблему вот таким образом — значит по сути оставить ее неразрешенной. То есть просто-напросто слить. Потому что она так и подвиснет, и так и будет до конца непонятно, «что было бы, если» и «а как надо было / не надо было».

Эммм... А художественный текст разве не круче когда он ту самую реальность отражает? Да ещё так красиво?
Не разбираюсь в теории литературы, сори, может вы и правы!
Но подобных подвисших/нерешенных вопросов ни в одной книге автора я не замечала. И "слитых" тем более!
Наоборот, я тут выше писала о том что с удовольствием читаю как автор находит изящные элегантные необычные решения для разных неразрешимых с моей точки зрения ситуаций!
(может я просто глупи и не шарю пххпх)
Для меня это каждый раз типа: "Да как, как они с этим справятся?!"
А потом: "Ооо, нифига себе, так можно было? Гениальное решение!"
(я поэтому так радовалась когда чут чут угадала направление сюжета с Праудфутом)
Показать полностью
Alteya
Vhlamingo
Почему? )))

На самом деле автор не сильно умеет именно в детектив. Поэтому всего понемножку. )
Да фиг знает, если честно 😅
Я по циклу с Макнейром привыкла что isomori ваш соавтор. Или Клевчук.
Не знаю кому как, как по мне вы офигенно умеете в детектив.

Alteya
Vhlamingo
Ну вот от него отстали пока. Пусть отдыхает. Временно... времени-то нету.
Понятно что времени нет, и понятно отношение к Ойгену... Но он же тоже живой. Нельзя так эксплуатировать. При всей моей симпатии к нему, могу понять авроров. Но даже если он ресурс и инструмент, о нём тоже нужно заботиться, иначе он кончится.
Alteya
Vhlamingo
Vhlamingo
Да? ) Страшная штука? )

Угу, та самая штука которая жжёт дважды 😁


читаю пишу
Думаю, что аврорам пора в очередной раз кинуть на амбразуру Гарри)) Мол, это он как Мальсибера пленного увидел, так сразу и сказал про хроноворот.
Никто бы не удивился такому развитию событий, и Катберт не будет считать себя обязанным Гарри более, чем ему уже обязан любой добропорядочный британский волшебник, как избавителю от Воландеморта.

Это Поттер виноват! (с)
(Все, хором.)
Показать полностью
клевчук
Vhlamingo
я как-то сослепу перепутала корицу и красный перец, когда пекла печенье.
печенье получилось незабываемым.
"Переходите на сторону зла, у нас есть печеньки!"
(со вкусом страданий😈)
isomori
клевчук
Пытка – это если потом не дать запить. А так просто угощение.
Молоком! Обязательно молоком!
клевчук
А печенье Робардс не для подследственных забрал?
Если чо, то пытки запрещены. Вроде бы.
Ахахахахах да, это рил пытка!
Я пробовала шоколад с перцем. Это жесть. Меня коварно угостили, несколько лет назад.
Подтверждаю, женевской конвенцией Это должно быть запрещено 😁
Ааааааааааа я отчасти угадала!
*верещит от щасья и бегает по стенам*
Да! Вот! Они это обсуждают!
И спасибо за новую главу! 💕💕💕
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть