Проверено на грамотность 
|
ВладАлек рекомендует!
|
|
Интересная детективная история в мире ГП. Рекомендую.
24 января в 14:18
2 |
|
|
Dart Lea рекомендует!
|
|
Продолжение становления Гарри тем, кем мы увидели его в эпилоге Даров смерти.
Как мальчик-из-палатки вырос в Главного Аврора. Третья часть. Гарри теперь уже не стажёр, не младший, а просто аврор. И зло как всегда не дремлет, порой находясь так близко, что и очки не помогут. А самое страшное - это его банальность. И вот такое банальное зло, оказалось, поопаснее Волдеморта будет. |
|
|
клевчук рекомендует!
|
|
Зло банально. Оно не крадется в ночи,
Не хохочет зловеще - мол, от страха кричи! Зло обычно и серо, и не носит доспех, и встречается часто - да всё, как у всех! Но банальное зло, как и злобное зло, останавливать надо. Хоть смерти назло. |
|
|
dorin рекомендует!
|
|
Когда ресурсов не осталось и держишься на одной оболочке, когда работа, беспомощные близкие, когда реал и будущее, выступающее из дымки позавчерашних ожиданий, громадой выступают из предрассветной тьмы, приходит ласковая волна - ты не один, ты справишься, ветер стихнет, и истина будет одна - мы есть друг у друга, и будем вовеки
|
|
 |
|
|
Alteya
И ещё, да, мотивация важна. Но для жертвы нет разницы, хотели пошутить или всерьёз планировали преступление. Ущерб всё равно нанесен. Или если человек задыхался от гиперъязычка и думал что умирает, узнал что это была шутка и такой: Аааа, окда, это юмор, смехуятина, я понял, без обид хаха Не менгеле, да? Он шутили так? Когда на первркурсниках эксперименты ставили? Мотив важен... У Ойгена тоже не было мотива причинять настолько сильный вред людям. Он плакал когда слушал свой приговор, и кричал что не хотел. Мотивы важны конечно Но справедливость должна быть для всех (в идеальном мире) . Незнание закона не освобождает от ответственности. На мой взгляд, Хагрид должен отсидеть. Как и Джордж. Или хотя бы штраф (в пользу пострадавших). А то получается ой, они мои друзьяшки, ой у них мотивация, да и срок давности вышел, увуву, простить и отпустить. 1 |
|
|
Shizama Онлайн
|
|
И нет. Не менгеле. Это важно! Мотив важен. Ни у близнецов, ни у Хагрида не было мотива поставить эксперимент, как у тех мажоров с иглами. С морально-этнической точки зрения может и важен, а с юридической, подозреваю, это звучало бы одинаково: "из хулиганских побуждений". И потом, есть ли разница для пострадавшего, почему ему иглы или хвост вырастили - по приколу или ради эксперимента? Можно подумать, по приколу не так больно будет. 2 |
|
|
|
|
Shizama
С морально-этнической точки зрения может и важен, а с юридической, подозреваю, это звучало бы одинаково: "из хулиганских побуждений". И потом, есть ли разница для пострадавшего, почему ему иглы или хвост вырастили - по приколу или ради эксперимента? Можно подумать, по приколу не так больно будет. 1 |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Vhlamingo
Показать полностью
Alteya А почему "НО"? Уважаемая Алтея, я очень люблю ваше творчество, ваши сюжеты, и ваше чувство юмора. Но здесь мы немного расходимся во мнениях. Я не осуждаю, просто высказываю мнение. Ладно, дать ириску — пошутить. Допустим они не осознают последствий. Но набирать детей по объявлению для экспериментов — это гнилой поступок. Братья Уизли публиковали объявление, набирая первокурсников для испытания конфет от которых блюешь или идёт кровь носом. Если бы мой ребёнок согласился на такой эксперимент, я бы организаторов разорвала в клочья, или не успокоилась бы пока не посадила их. Они не могли предсказать все последствия своих экспериментальных конфет. Которые и так имеют опасное вредящее здоровью действие. А какие побочные эффекты могут быть? Самые разные и непредсказуемые. В моих глазах Фред и Джордж в этом моменте ничем не лучше тех мажоров которые экспериментировали с магглами. Даже хуже. Первокурсники ведь знают про магию, и верят что с ними ничего плохого не случится. Они дети. Экспериментировать на детях вообще самое х*евое что может быть. Хагрид. Срок давности. То есть если бы тех гриффиндорцев не нашли, и они отсиделись положенное время, им бы тоже всё сошло с рук? И дело не в том хватит Хагриду или не хватит. У вас почти идеальный аврорат. Так вот, правила должны быть одинаковы для всех. Или садим Хагрида, или журим тех мажоров и отпускаем. Может им тоже разговора хватит. Но это не правосудие. Мы с вами обсуждали конкретную историю. История с первоклашками - другая. И там да, я согласна, гадко. И ужасно глупо. И за это надо наказывать. Тут, правда, нужна поправка на мышление (ОПЯТЬ))). Другой мир, другое отношение к безопасности. Взорвись что-то на уроке химии и обожги вашего ребёнка, вы бы учителя, я полагаю, посадили. А тут это обычная штатная ситуация - ну волдыри, ну иди в больничку, завтра вернёшься. В их мире куда большее количество вещей поправимо без последствий - отсюда такое отношение к первоклашкам. Поэтому это в нашем мире - да. Конечно. В их мире - ну... есть очень много вариантов. В конце концов, они же пробовали эти конфеты на себе - и живы и целы. Значит... Такая какая-то логика. Я их не оправдываю - делаю некую поправку на... в нашем мире я сказала бы "историчность", а тут даже и не знаю) Опять же. Детоцентричный наш мир - и НЕ детоцентричный волшебный. Иное отношение. Да, тех мажоров тоже отпустили бы, если бы вышел срок давности. Только он не вышел бы - потому что магглы. А с Хагридом не совсем. С точки зрения квалификации дел ситуации не одинаковые. И наказание для него мягче, чем для них. Потому что а) он не колдовал при не знающих (или не имеющих право знать) про магию магглах и б) это не был эксперимент от скуки. И то и другое преступления. Статьи разные. 2 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Vhlamingo
Показать полностью
Alteya Ну зависит от жертвы, но разница есть. И ещё, да, мотивация важна. Но для жертвы нет разницы, хотели пошутить или всерьёз планировали преступление. Ущерб всё равно нанесен. Или если человек задыхался от гиперъязычка и думал что умирает, узнал что это была шутка и такой: Аааа, окда, это юмор, смехуятина, я понял, без обид хаха Не менгеле, да? Он шутили так? Когда на первркурсниках эксперименты ставили? Мотив важен... У Ойгена тоже не было мотива причинять настолько сильный вред людям. Он плакал когда слушал свой приговор, и кричал что не хотел. Мотивы важны конечно Но справедливость должна быть для всех (в идеальном мире) . Незнание закона не освобождает от ответственности. На мой взгляд, Хагрид должен отсидеть. Как и Джордж. Или хотя бы штраф (в пользу пострадавших). А то получается ой, они мои друзьяшки, ой у них мотивация, да и срок давности вышел, увуву, простить и отпустить. Честно говоря, мне было бы легче, если бы хотели пошутить, а не поставить эксперимент. Или вообще убить. И нет, конечно. Не без обид. Но это не то же самое, что хотеть убить. За это надо наказать, это нужно объяснить (АРтур как раз это сделал). Не Менгеле. Цель не та, масштаб не тот, отношение не то - они, в конце концов, начали с себя. В отличие от. Ойген плакал. Но он сел. ) Справедливость конечно должна быть. Но сидеть - вышел срок давности. Тут только личная инициатива. Лично поговорить, лично передать штраф... Но, боюсь, будет очень сложно им это объяснить. А главное - Гарри надо это как-то всё понять. )) И тут не в друзьях дело. А в том, что это было давно. И в том, что он сам тогда к этому иначе отнёсся. И надо перестроить себя. И помнить - нам с вами - что мир тот всё же не детоцентричен. И отношение будет не такое чудовищное. 2 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Shizama
С морально-этнической точки зрения может и важен, а с юридической, подозреваю, это звучало бы одинаково: "из хулиганских побуждений". И потом, есть ли разница для пострадавшего, почему ему иглы или хвост вырастили - по приколу или ради эксперимента? Можно подумать, по приколу не так больно будет. Эксперимент - это отдельно. )) Для пострадавшего нет ,наверное. Хотя от пострадавшего зависит . 2 |
|
|
|
|
Alteya
Спасибо большое за ответ и объяснение. Действительно, миры разные, и ситуации разные. 2 |
|
 |
|
|
isomori
Ой, не сгущайте. Корги как-то переживают. Так щенкам рубят хвосты, когда они совсем маленькие, нескольких дней от роду, именно потому, что подросшая собака это перенесёт тяжелее.1 |
|
 |
Ртш Онлайн
|
|
isomori
Ой, не сгущайте. Корги как-то переживают. С обезьянами магглов сравнивали, с корги вот еще нет, хотя, конечно, корги симпатичнее1 |
|
 |
|
|
Ртш
isomori В некоторых случаях я предпочитаю собак. А хвосты резать – плохая идея.С обезьянами магглов сравнивали, с корги вот еще нет, хотя, конечно, корги симпатичнее Если бы у Дадли был нормальный хвост, скажем, лисий, я бы советовал оставить. |
|
|
|
|
В ГП нет равенства и закона для всех ну, с точки зрения логики по крайней мере.
Злит Хагрида Вернон - лесник наколдовывает хвост его сыну. Нарушает закон, разводя дракона, Хагрид - прилетает подросткам. Малфой-младший пролез в команду нечестно (отец метлы купил), и он гад, с т.з. Рона. Рон пролез в команду из-за Конфундуса Гермионы - он не гад, и Гарри его всецело поддерживает. В "Middle" Лестрейндж, узнав, что подозреваемый мог убить его жену и детей, просит забрать у него дело, и это правильно. Уизли-старший, ненавидящий Малфоя-старшего, напрашивается в команду, проводящую у того обыск... и всем фиолетово. Впрочем, почти у всех членов Ордена феникса с законом отношения неоднозначно. И хвост Дадли на общем фоне глаз не режет. 2 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Vhlamingo
Показать полностью
Alteya Пожалуйста)Спасибо большое за ответ и объяснение. Действительно, миры разные, и ситуации разные. Lizwen isomori Это даТак щенкам рубят хвосты, когда они совсем маленькие, нескольких дней от роду, именно потому, что подросшая собака это перенесёт тяжелее. Ртш isomori Согласна. Корги симпатичнее!)С обезьянами магглов сравнивали, с корги вот еще нет, хотя, конечно, корги симпатичнее isomori Ртш О да!)В некоторых случаях я предпочитаю собак. А хвосты резать – плохая идея. Если бы у Дадли был нормальный хвост, скажем, лисий, я бы советовал оставить. Но... Ele-fantik80 В ГП нет равенства и закона для всех ну, с точки зрения логики по крайней мере. Ну вот, уже не режет.) Но я возражение немного.Злит Хагрида Вернон - лесник наколдовывает хвост его сыну. Нарушает закон, разводя дракона, Хагрид - прилетает подросткам. Малфой-младший пролез в команду нечестно (отец метлы купил), и он гад, с т.з. Рона. Рон пролез в команду из-за Конфундуса Гермионы - он не гад, и Гарри его всецело поддерживает. В "Middle" Лестрейндж, узнав, что подозреваемый мог убить его жену и детей, просит забрать у него дело, и это правильно. Уизли-старший, ненавидящий Малфоя-старшего, напрашивается в команду, проводящую у того обыск... и всем фиолетово. Впрочем, почти у всех членов Ордена феникса с законом отношения неоднозначно. И хвост Дадли на общем фоне глаз не режет. Мы не знаем, что там с Драко. И метлами. И так ли было или наоборот: когда он прошёл отбра и честно попал в команду, папа купил всем метлы. Что логично, дв и ловец желон хороший. Как выяснилось. А с обвском да, не очень (? 1 |
|
|
|
|
Все любят вигилантов в кино, книжках и комиксах - вот этих всех "героев" в плащах и масках.
А в жизни может оказаться что это не герой, не обаяшка и не куртуазный рыцарь, а преступник, который уверен что делает добро. Очень многие действия ОД и ОФ в каноне попадает под вот эту серую область: закон вообще-то нарушен и вред обществу нанесен, но это ж все "во имя справедливости и борьбы со злющим злом". Понятно, что когда беспредельщик Том Риддл на пороге, не до сантиментов и не до морализма. А вот в бытовой ситуации хулиганить и причинять ущерб по соусом "я же хороший, положительный персонаж, мне можно", ну это лицемерие самое обыкновенное. Хотя на этом лицемерии к сожалению много чего в художественных нарративах строится. Те же мушкетёры - пренеприятнейшие субъекты. 1 |
|
|
|
|
Alteya
Ele-fantik80 Ну, мы тут несколькими главами ранее обсуждали уже "моральный облик" Уизли-старшего из канона. Весьма... неоднозначный))))Ну вот, уже не режет.) Но я возражение немного. Мы не знаем, что там с Драко. И метлами. И так ли было или наоборот: когда он прошёл отбра и честно попал в команду, папа купил всем метлы. Что логично, дв и ловец желон хороший. Как выяснилось. А с обыском да, не очень (? Но подаётся он у Роулинг как светлый, светлей только Дамблдор. Хагрид добрый, Уизли порядочный, МакГонагалл справедливая, близнецы милые и весёлые шутники... ага-ага. 1 |
|
|
|
|
somebody15
Все любят вигилантов в кино, книжках и комиксах - вот этих всех "героев" в плащах и масках. Но понимаешь только когда вырастешь. И то не всегда.А в жизни может оказаться что это не герой, не обаяшка и не куртуазный рыцарь, а преступник, который уверен что делает добро. Очень многие действия ОД и ОФ в каноне попадает под вот эту серую область: закон вообще-то нарушен и вред обществу нанесен, но это ж все "во имя справедливости..." Те же мушкетёры - пренеприятнейшие субъекты. 1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
somebody15
Показать полностью
Все любят вигилантов в кино, книжках и комиксах - вот этих всех "героев" в плащах и масках. Да нормальные они по тем временам. Очень даже адекватные времени )) А в жизни может оказаться что это не герой, не обаяшка и не куртуазный рыцарь, а преступник, который уверен что делает добро. Очень многие действия ОД и ОФ в каноне попадает под вот эту серую область: закон вообще-то нарушен и вред обществу нанесен, но это ж все "во имя справедливости и борьбы со злющим злом". Понятно, что когда беспредельщик Том Риддл на пороге, не до сантиментов и не до морализма. А вот в бытовой ситуации хулиганить и причинять ущерб по соусом "я же хороший, положительный персонаж, мне можно", ну это лицемерие самое обыкновенное. Хотя на этом лицемерии к сожалению много чего в художественных нарративах строится. Те же мушкетёры - пренеприятнейшие субъекты. А так да, есть такое. С другой стороны, ОФ (а ОД - это что?) и вправду организация незаконная, так чего же ждать? ) Ну и в целом волшебники не то что склонны к выполнению правил. Ele-fantik80 Alteya Вообще-то... Ну, мы тут несколькими главами ранее обсуждали уже "моральный облик" Уизли-старшего из канона. Весьма... неоднозначный)))) Но подаётся он у Роулинг как светлый, светлей только Дамблдор. Хагрид добрый, Уизли порядочный, МакГонагалл справедливая, близнецы милые и весёлые шутники... ага-ага. Вообще-то он (и все остальные) у Роулинг подаётся таким ГЛАЗАМИ ГАРРИ. А ни разу не автора. Как тот же Снейп ГЛАЗАМИ ГАРРИ подаётся как урод моральный и вообще возможный преступник. Но со Снейпом мы это различаем, а с Уизли нет. То же и с Дамблдором. Это такой эффект Гумбольда. )) Хотя, конечно, и близко не в той степени. Ele-fantik80 somebody15 Причём понимание сильно зависит от текущей ситуации в стране и в мире )Но понимаешь только когда вырастешь. И то не всегда. 1 |
|
|
|
|
Нет, когда вырастешь, понимаешь, что чёрно-белая оценка человеческих поступков несколько... недостаточна.
Те же мушкетёры – обычные люди, блюдущие свои интересы. Как и их противники, кстати. 1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
isomori
Нет, когда вырастешь, понимаешь, что чёрно-белая оценка человеческих поступков несколько... недостаточна. Зато начинаешь понимать ту же Миледи. Не то что ты встаёшь на её сторону, но понимать начинаешь )Те же мушкетёры – обычные люди, блюдущие свои интересы. Как и их противники, кстати. 1 |
|
|
|
|
В ГП нет равенства и закона для всех ну, с точки зрения логики по крайней мере. Во вполне маггловской Великобритании кстати тоже. А детоцентризму и бзику на безопасности лет тридцать, не больше. На моей памяти ещё времена, когда было иначе, и я не скажу, что они были решительно хуже. Просто другие. 1 |
|
|
|
|
А почему хулиганство шутки ради тут считается лучшим, чем эксперимент? Эксперимент хотя бы пользу приносит... Но должен быть проведен при согласии и под контролем, конечно. Сейчас очень сложно ставить эксперименты на людях, даже на добровольцах - простые логичные дизайны не пройдут оценку этической комиссии. Однако хулиганство ради сомнительной шутки тоже не этично! Хулиганство вообще не имеет созидательного зерна. Хаха, поржали над неудачником.
1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
