↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Судьба моя» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

54 комментария
"И, конечно, у её юбки вновь вертелся ребёнок. По крайней мере, он был один!"
на этом моменте я чуть не заорала в голос. Ну как так можно, а!
Вот же реакция истинно любящего мужчины, достойного мужа и отца, туды его и сюды. У любимой женщины ребёнок серьёзно болен; что нужно думать при встрече с ней? - "о, круто, досадное мелкое существо только одно". Ни тебе "как ваши дела", ни "я слышал, у вас несчастье", ни там "могу ли я предложить помощь" - нее, вот я пал к ногам твоим, женщина, нафиг детей, давай жениться, почему ты не радуешься. Аааа.
Честно сказать, уважаемый автор, - Евгений в своей этой отмороженности по отношению к детям немного даже карикатурный... будто бы очень хотелось показать, что ничего у него с Татьяной не получится, и немного, на мой взгляд, перегнули палку, прошу прощения. Я не очень хорошо помню канон, но вроде же Евгений был чуть ли не единственным ребёнком в большом семействе... "наследник всех своих родных", так? С ним же наверняка любились и носились - так неужели ничего в голове не щёлкнуло, не намекнуло, как себя вести? Ну в конце-то концов, если уж собираешься делать женщине предложение, то немного предполагаешь, что её дети тоже будут где-то здесь, им тоже потребуется внимание, а он же в эту сторону думает исключительно в духе "сплавить бы их в детскую". Ааааа.
Я читала с мыслями "Танечка, дорогая, ты же умница, ты же не можешь не видеть, какое бревно дурное к тебе приблудилось".
Так надеялась, что она ему это выскажет, но, видно, дурака учить - только портить))
В концовке о нём ни слова, и туда ему и дорога))
Но всё-таки хотелось этому герою немного больше... глубины, что ли.
Уф. Прооралась))
Извините, если задела. Татьяна у вас чудесная. Такая любящая и до глубины души порядочная, в хорошем смысле правильная! И думается, что и детей такими вырастила))
Показать полностью
Altra Realta Онлайн
Iguanidae
Евгений очень каноничный мудак.
Daylis Dervent Онлайн
Iguanidae
Ну в конце-то концов, если уж собираешься делать женщине предложение, то немного предполагаешь, что её дети тоже будут где-то здесь, им тоже потребуется внимание, а он же в эту сторону думает исключительно в духе "сплавить бы их в детскую".
А помните Крейцерову сонату? Там мужику и родные дети мешали. Вообще, трудно сказать, каким был бы каноничный Евгений по отношению к детям, но подобное - не редкость.
Daylis Dervent Онлайн
Автор, работа замечательная, я вполне верю, что Татьяна полюбила своего мужа - просто это не юная романтическая влюбленность, а глубокое и серьезное чувство, выросшее из уважения (а ее муж уважения заслуживает как никто другой).
Altra Realta Онлайн
Daylis Dervent
Там у мужика реально кукуха того. У того диагноз, а Евгений и по канону редкий гондон.
Насчёт Татьяны согласен.
Altra Realta Онлайн
он же в эту сторону думает исключительно в духе "сплавить бы их в детскую
Так кхем, нормальный ход для того времени же.
Altra Realta
Так кхем, нормальный ход для того времени же.
допустим.
Но тут же в целом у героя к детям "любимой" женщины отношение - как к мухам.
У Стефана Цвейга есть новелла... не помню, как называется, - там главгерой подбирается к женщине через её сына. Они вместе оказались на курорте, и мальчику там скучно, а герой с ним заводит знакомство, общается, "какая прекрасная женщина ваша мать"... и это тоже ни разу не нормально, но там ребёнка хотя бы воспринимают как мыслящее существо, связанное с матерью.
Daylis Dervent
Автор, работа замечательная, я вполне верю, что Татьяна полюбила своего мужа - просто это не юная романтическая влюбленность, а глубокое и серьезное чувство, выросшее из уважения (а ее муж уважения заслуживает как никто другой).
на неё это похоже =))
Daylis Dervent Онлайн
Iguanidae
Altra Realta
допустим.
Но тут же в целом у героя к детям "любимой" женщины отношение - как к мухам.
У Стефана Цвейга есть новелла... не помню, как называется, - там главгерой подбирается к женщине через её сына. Они вместе оказались на курорте, и мальчику там скучно, а герой с ним заводит знакомство, общается, "какая прекрасная женщина ваша мать"... и это тоже ни разу не нормально, но там ребёнка хотя бы воспринимают как мыслящее существо, связанное с матерью.
У Тэффи еще есть рассказ на похожую тему))
https://www.rulit.me/books/tonkaya-psihologiya-read-132076-1.html
Altra Realta Онлайн
Iguanidae
Там вроде время более позднее. По нашей классике я помню - ну дети, уберите куда-нибудь.
мисс Элиноравтор Онлайн
Iguanidae, спасибо за отзыв)) Признаюсь, я не в восторге от канонного Онегина, а насчёт карикатурности... я не одну такую живую "карикатуру" знаю. Да, это вполне естественный ход событий - когда мужчина, стремясь завоевать сердце женщины, проявляет внимание к её ребёнку. Но это же Онегин. Он эгоист, и к детям равнодушен. Но при этом он не лицемерный эгоист... ну, не очень лицемерный. С этого же канонный роман и начинается, как ему неохота изображать сочувствие к умирающему дядюшке) Поэтому Евгений не пытается хитрить и делать вид, что любит детей. Тем более он уверен, что Татьяна его давно любит, только и ждёт, когда он ей предложение сделает. Онегин не думает, что ему ещё надо кого-то завоёвывать...
А насчёт того, что Евгений, как единственный наследник, был в детстве обласкан вниманием родственников... Ой, не знаю. Если это и было так, то воспоминания далёкого детства совсем не обязательно заставили бы его, взрослого мужчину, испытывать нежность к другим детям. Всю свою жизнь он думал только о себе. "Быть отцом, супругом..." он не хотел. Всё это ему чуждо. Спасибо, что он этот факт признавал! Да и вообще, сомневаюсь я, что на Онегина, пока он был маленьким, родственники обращали много внимания. Отец его и взрослого-то не слушал, когда он дельные финансовые советы давал...

Iguanidae

Я читала с мыслями "Танечка, дорогая, ты же умница, ты же не можешь не видеть, какое бревно дурное к тебе приблудилось".
Так надеялась, что она ему это выскажет, но, видно, дурака учить - только портить))
В концовке о нём ни слова, и туда ему и дорога))
Но всё-таки хотелось этому герою немного больше... глубины, что ли.
Уф. Прооралась))
Извините, если задела. Татьяна у вас чудесная. Такая любящая и до глубины души порядочная, в хорошем смысле правильная! И думается, что и детей такими вырастила))

Спасибо))) Рада, что моя Таня Вам понравилась))) Какими она вырастила детей и пару слов про Онегина - ещё будет после окончания конкурса. Намечается у меня тут сиквел к этому фанфику...
Татьяна не высказала ничего Онегину, потому что она о нём мало думала, особенно в тот момент. Он уж точно для неё был вроде мухи назойливой и неприятного напоминания о заблуждениях юности.

Altra Realta
Iguanidae
Там вроде время более позднее. По нашей классике я помню - ну дети, уберите куда-нибудь.

А как же Пьер Безухов? Всё-таки в детскую заглядывал)) Вообще да, в первой половине девятнадцатого века, да и позже, большинство мужчин мало внимания обращали на детей, своих и чужих, но "большинство" - это далеко не все. Были и любящие отцы, заботливые. Вообще-то даже Суворов на свою дочку время находил. Не уверена, но кажется в "Сне юности" Ольги Николаевны, дочери Николая Первого, есть премилая сценка, где упомянутый император кормил кашкой одну из своих маленьких дочек))
Так что с отношением к детям всё индивидуально было - как и во все времена)

Daylis Dervent
Автор, работа замечательная, я вполне верю, что Татьяна полюбила своего мужа - просто это не юная романтическая влюбленность, а глубокое и серьезное чувство, выросшее из уважения (а ее муж уважения заслуживает как никто другой).

Спасибо))))
Показать полностью
Что-то все про Онегина, а меня гораздо больше впечатлила Ольга. Вот посмотришь, дети из одной семьи, с незначительной разницей в возрасте, выросшие в одинаковых условиях... А потом автор делает монтаж, и между ними пропасть. Это так шокирующе. Каждый раз и несмотря на.
И откровенно тревожно за Гришутку, потому что евонные маменька и нянька - это такой дрим тим, что не дай боже.

А вообще работа замечательная, спасибо вам за нее. Мне нравится, как тут играют детали: отвернутый к стене портрет Байрона, отбитый нос Наполеона (и вызванные им размышления), лучший парадный костюм Онегина... и следующий после него лучший костюм))
мисс Элиноравтор Онлайн
Ложноножka, здорово, что Ольгу заметили) Тут она у меня получилась совсем плохая. Могла бы стать обычной среднестатистической женщиной, не без достоинств, как её матушка, но... За Гришутку не зря обеспокоились, ох не зря! А диаметрально противоположные характеры представителей одного семейства и вытекающие из этого драмы - это мой реал, вот он и просачивается неизбежно в фанфики...

Ой, как замечательно, что Вы детали заметили и они Вам понравились)))
Спасибо Вам за отзыв))))
Daylis Dervent Онлайн
Анонимный автор
А мне еще интересно, что стало с Ольгой, вышла ли она за Буянова (кстати, может быть, Буянов с годами остепенился - уже не такой гулена, поскольку здоровье не позволяет, и могли бы они с Ольгой достаточно мирно жить). И как сложились судьбы детей.
мисс Элиноравтор Онлайн
Daylis Dervent, спасибо))) После конкурса обязательно расскажу)))
Потрясающе. Зря вы в "от автора" написали про стиль - он очень даже подходящий. Все герои показались мне удачно прописанными: и Татьяна - заботливая дочь и мать, и Ольга - избалованная когда-то, а теперь просто наказанная жизнью девица, и дети - Митя, Полина (я, кстати, рада, что она осталась жива и стала жить с тетей), Гриша этот такой же избалованный как мать, старуха Ларина, Онегин - вбил себе в голову, что ему во что бы то ни стало нужна Татьяна, и хоть ты тресни. Рада я, что ваша Татьяна все-таки полюбила мужа, и не стала даже думать про возможность брака с Онегиным. Уверена, ничего хорошего из этого бы не вышло. (Хотя удачно, конечно, что она, кажется, все-таки богатая вдова, и ей не нужно было заботиться о выживании). Очень понравился ваш стиль, степенное, немного старомодное повествование. Почти 50кб пролетели как 5. Читать было интересно, интересно было узнать, что вы уготовили своим героям. А еще у вас очень красивые описания.
мисс Элиноравтор Онлайн
Крон, ой, как Вы меня порадовали своим отзывом! Спасибо! Как хорошо, что Вы пришли - такой читатель, как Вы, - это просто чудо!
Рада, что мои персонажи Вам понравились, и что стиль подошёл)) Просто это не специально, не проработано, а так, как на душу легло)) И что описания отметили - так приятно)) Я люблю красивые картинки...
Да, Татьяне моей тут повезло во многих отношениях, кроме того, что муж мало прожил. Но я в другом фанфике это исправлю и распишу ему долгую жизнь)) А Ольгу мне под конец самой даже жалко стало - и брак-то неудачный, и перспектив никаких, и характер кислый... но в рамках этой истории я не вижу для неё ничего особенно хорошего. Хотя я полагаю, что у канонной Ольги могла быть другая судьба, получше, но на то и фанфикшен, чтобы проигрывать разные варианты...
Анонимный автор
Напишите)). Обязательно приду читать.
мисс Элиноравтор Онлайн
Крон, спасибо))) Ваши слова греют душу и вдохновляют)))
Stasya R Онлайн
Настоящая Татьяна, такой ее и вижу. А Онегин... говнюк, каких мало. Фтопку эту любовь!
мисс Элиноравтор Онлайн
Stasya R, ура, ещё одному читателю моя Таня понравилась!)) А у Онегина не любовь, а так, навязчивая идея) Рада, что Вы заглянули))
Тутошнему Онегину надо было бы оперативно переобуться и брать взамуж Ольгу)) вот это был бы задел на полноценную долгоиграющую мелодраму))
Daylis Dervent Онлайн
Ложноножka
Тутошнему Онегину надо было бы оперативно переобуться и брать взамуж Ольгу)) вот это был бы задел на полноценную долгоиграющую мелодраму))
А зачем? Типа - назло Татьяне? Другой причины не могу придумать) А там еще Буянов, узнав о таком повороте, вызвал бы Онегина на дуэль и убил его))
Daylis Dervent
Вот видите, уже была бы движуха!))
Дорогой Автор, прекрасная работа у вас получилась! И язык так хорош, по-моему, замечательная стилизация! Очень понравились сцены с детьми, как вы изображаете простые бытовые сцены - здорово, очень! Татьяне вашей веришь, она прекрасна. По духу описания, по выводам, которые вы делаете, - повествование сильно напоминает Толстого. По моему ощущению))) Спасибо вам большое!
Очень сильное, глубокое и романтичное произведение. Вот честно - я верю каждому слову, судьба героев романа сложилась именно так! Евгений вышел, конечно, очень карикатурным, но и не удивительно. Люди, что не повзрослели вовремя, плюс погрязли в собственном эгоизме, зачастую становятся именно такими: нелепыми, не способными к любви, не замечающими жизнь, как она есть.

А Татьяна у вас, конечно, восхитительна. Верная и любящая жена, заботливая мать, давно переросшая неосуществимые детские мечты. И да - отдельное спасибо вам за возможность поглядеть на сына генерала, и за любовную линию супругов в целом. Как человек, обожающий эту пару, я радуюсь каждой работе, где воспевается их союз. Но у вас он показан особенно возвышенно и духовно. Хоть генерала больше нет, но весь текст не покидает чувство - он где-то рядом. Их любовь была настоящей, и брак не распался с его смертью.
мисс Элиноравтор Онлайн
Aurora Borealiss, ой, как приятно)) Спасибо за чудесный отзыв! Приятно, что Вы отметили бытовые сценки и малышню)) За сравнение с Толстым отдельное спасибо) Это же надо!

Bratislaw, благодарю за подробный отзыв и великолепную рекомендацию))) Ваши слова греют душу автора)) Как я рада, что Вам понравилась эта моя трактовка характеров и событий. Чувствую, она будет не единственной) С Митей мы ещё встретимся, я так думаю. И очень рада, что Вам пришлись по душе отношения Татьяны и генерала, какими я их тут увидела. Писать о таком возвышенном, глубоко личном - вроде как риск, удастся ли передать то, что чувствуешь, не получится ли чересчур чувствительно?.. Так что Ваши слова греют мою душу)) Спасибо!!!
Автор, замечательная работа у вас вышла! Буду ждать другие ваши работы ;)
мисс Элиноравтор Онлайн
Qizdal, ура, ещё один читатель! Спасибо)))
мисс Элиноравтор Онлайн
Aurora Borealiss, большое спасибо за рекомендацию! Как приятно, что Вы привели эту цитату - "была бы верная супруга и добродетельная мать..." Потому что эти слова тоже повлияли на сюжет фанфика)))
Это потрясающе! В небольшом объёме гармонично ужилось множество абсолютно разных, но удивительно живых персонажей. (О тех же няньках по паре предложений о каждой, а насколько получилось информативно и сколь многое рассказало о семье). Множество описаний природы - сада и разрушенной скамейки, дороги с оврагом, старого кладбища - добавили написанному миру объёма и основательности, и это опуская описания вожделенной "Заграницы", представшей взору отечественного циника, что тоже добавило колорита. Ещё уместилось великое множество самых обыденных вещей, которые тоже много чего добавили в рассказ - и палка-конь и яркий жук, отвёрнутый портрет и бюст Наполеона, ваза с пастушками и игрушечная сабля. Два букета колокольчиков - отрада сердца. И ещё кое-что, не уверена было ли это задумано, но получилось так правильно, гармонично и точно, что восхитило до трепета. Положение сестёр - не только финансовое, а внутреннее состояние - передавалось через платья: у Ольги - с длинными рукавами, скрывающими синяки, и перелицованные, у Татьяны - тёмные траурные в начале, лиловое в день получения письма и тёмно-синее в день похода в церковь и признания Онегина. Мир Ольги, словно давно состоит из притворства и лицемерно пытается спрятать скорее не нищету, а следы пороков (те же свидетельства буйного нрава её любимого мужа). Мир Татьяны наполнен искренней скорбью неподдельного траура, но это светлая печаль, а не всепоглощающая горечь утраты: приличествующий благородным особам годовой траур по близким родственникам начинался с одежд чёрного цвета, через несколько месяцев допускались другие цвета (тёмно-синие, тёмно-серые и подобные), под конец допускались более яркие, вроде лилового. Дольше года траур не считался скандальным, но перешёптывания в Свете вызвал бы. Когда Евгений приехал, а прошло уже явно больше года со смерти князя Гремина, Татьяна всё ещё носит скорбные одеяния. Она одевает тёмно-синее платье в церковь, где, скорее всего, в числе прочего поминала мужа, а среди домашних уже носит лиловый, словно обозначая, что любовь к мужу не исчезла, но она не зацикливается на потере, а старается идти вперёд. Это перекликается с её желанием стать домочадцам опорой и поддержкой.
Кроме того, в построении истории получился занятный казус. Началось повествование с Онегина, но в своеобразном эпилоге для него не нашлось и пары слов, как у него самого не нашлось и пары добрых чувств для других людей, а также места в его мире. Зациклившись на Татьяне, он бестрепетно оставил Жозефину де***, которую до того почитал действенным лекарством от любви. Он с брезгливостью рассматривает Ольгу, с недоумением - детей. Но и сама Татьяна ему не нужна - он не помнит, что она говорила о своей любви к деревне ещё в начале их знакомства; видит её заботу о близких, но не считает это важным, более того - такая забота его раздражает; застаёт утренний моцион с детьми в саду, но по-прежнему уверен, что светская красавица с радостью вернётся в столицу, стоит только позвать (и замуж тоже). Не любовь, но одержимость недоступным образом - не реальной женщиной даже. Словно если у него появится вещь-Татьяна, то он резко станет счастливым. А так же умным, красивым и богатым - как в сказке. И как сказочный злодей, позавидовавший главному герою, он так же и исчезает. Красиво получилось.
Автор, спасибо. Несколько раз ловила себя на мысли, что стиль повествования пусть не повторяет "Капитанскую дочку", но к стилю "Выстрела" и "Метели" вполне близок. Это было отдельной радостью.
Показать полностью
Интересно читать о том, а что бы было после...
Честно, Онегина читала в школе и многого не помню, но основная суть, конечно же, осталась в подкорке.
Автору тут удалось показать Евгения таким, каким я его себе и представляла- это всего лишь мальчик, который так и не вырос из своих юношеских романтических мечтаний, а Татьяна для него всего лишь образ, который так легко всю жизнь любить. Я уверена, с ней он довольно скоро стал бы несчастным, как, впрочем, и Татьяна, которую жизнь уже немного покачала на качелях счастье-горе.
Таня классная, очень сильная дама у вас вышла. И я рада, что судьбу вы ей дальнейшую прописали не грустную)
мисс Элиноравтор Онлайн
GlassFairy, ой, какой чудесный развёрнутый отзыв! ))) Как приятно, что Вы заметили и пейзажи, и платья (люблю историю костюма, но стараюсь не перебарщивать с описанием нарядов))), и остальные детали))) Вы столько всего заметили! И как Вы пишете о чувствах и мотивациях персонажей - просто ах! Я очень рада такому читателю, как Вы!

coxie, спасибо))) Очень рада, что Вы заглянули! Всё верно про Онегина и Татьяну - он не вырос, она, наоборот, постоянно растёт. Она ведь тоже когда-то любила созданный воображением образ, но у неё это прошло, а он так и остался на месте...
Очень классная вышла Татьяна. А Онегин - еще неприятнее, чем в каноне.
Я искренне надеялась, что она ему откажет. Спасибо за это.
То, что любовь к мужу в Татьяне таки проснулась - совсем-совсем счастье. Так приятно было об этом читать))
подросший Митенька очарователен. Полина и правда юная Татьяна, рада, что тетка забрала ее с собой в Петербург)
Ольгу жаль. И особенно неприятно от ее отношения к детям.
мисс Элиноравтор Онлайн
Cabernet Sauvignon, спасибо)))) Да, Ольге досталось... придётся, чувствую, написать в следующий раз про неё что-нибудь посветлее. Ну, а отношение к детям... у Ольги много прототипов, и не только исторических. Увы(
Очень рада, что остальные персонажи понравились)))
Удивительно, как люди, меняясь, остаются в своей основе прежними. Евгений как был скучающим нарциссом, так им и остался, ему и сама Татьяна не нужна, ему победа нужна, удовлетворение его хотелок, а как получит, как наскучит так опять. И молодец она, что во второй раз послала товарища куда подальше. Ольга - бабочка, куда несет, туда летит, и не может сама ни на чем удержаться, потому что держаться ей нечем.
А Татьяна! Как она изменилась! Бросила мечты и идеалы, книги, ночные бдения, кажется, что она стала противоположна самой себе, но нет. Она просто выросла над собой, единственная из всех стала сильнее и лучше, она не мечтает о счастье, она живет им. Таким, какое есть. Она использовала прошлое как примеры, причем вряд ли ее книги учили именно такому, скорее, она устроилась вопреки романтизму литературы - никаких воздыханий, никаких устремлений к несбыточному, вот есть, что есть - и хорошо, что оно есть. И можно сделать еще лучше, если прислушаться, присмотреться, оценить и полюбить. Она великолепна, как и было описано.
мисс Элиноравтор Онлайн
Мурkа, спасибо большое за чудесный обзор и интересный, развёрнутый комментарий!)))
Как Вы хорошо разобрали персонажей)) Да, примерно это я и хотела сказать) А Татьяна пересмотрела отношение к романтической и сентиментальной литературе - теперь ей самой надо детей воспитывать, вот оглянулась назад и увидела, где были ошибки в её воспитании...
мисс Элиноравтор Онлайн
Ровно месяц прошёл, как я наконец собралась опубликовать обещанное продолжение: Рассказ историка, или несколько слов о княгине Греминой и её близких .
Ещё раз прошу прощения за Ольгу - иначе не выходило! Такая она тут, бедовая...
Спасибо, мисс Элинор. Прочитала с удовольствием. По мне, так Ольга не бедовая, а волне себе обычная - сама придумала себе и счастья и несчастья. У меня она не вызвала ни любви, ни гнева. Хорошее умение для автора - писать настолько живых людей, что веришь в них абсолютно и ни злым, ни добрым их чудачествам не удивляешься. А такими получились ВСЕ персонажи, даже если о них полпредложения, что здесь, что там.
мисс Элиноравтор Онлайн
GlassFairy, о, спасибо Вам огромное за отклик!))) Если персонажи кажутся живыми - это такая высокая похвала для автора!)) Спасибо!)))
Kireb Онлайн
Высококачественная стилизация.
мисс Элиноравтор Онлайн
Kireb, спасибо за высокую оценку!
Мда, измельчал мужик... Онегин в смысле. Онегин Пушкина был надменен и меланхоличен, но неглуп. Он и играл этого байронического героя, и был им. И отказ его Тане был верным шагом, в конце концов - этот брак не принес бы никому счастья. А здесь... ну, действительно неплохой муж для Ольги (такой, какой она показана автором) - заживут сытой деревенской жизнью, сплетничая о соседях.
Kireb Онлайн
Levana
Мда, измельчал мужик... Онегин в смысле. Онегин Пушкина был надменен и меланхоличен, но неглуп. Он и играл этого байронического героя, и был им. И отказ его Тане был верным шагом, в конце концов - этот брак не принес бы никому счастья. А здесь... ну, действительно неплохой муж для Ольги (такой, какой она показана автором) - заживут сытой деревенской жизнью, сплетничая о соседях.
Онегин в оригинале отказал Татьяне по одной-единственной причине: светскому льву не интересна была деревенская простушка.
А через несколько лет он встретил светскую даму. И влюбился.
Вот и всё.
Имидж рулит.
Kireb
Levana
Онегин в оригинале отказал Татьяне по одной-единственной причине: светскому льву не интересна была деревенская простушка.
А через несколько лет он встретил светскую даму. И влюбился.
Вот и всё.
Имидж рулит.

Никто ему не был интересен особо, даже он сам себе. И впечатленние, произведенное уже княгиней, тоже бы вскоре изгадилось. Впрочем, есть предположение, что как раз Онегина Пушкин "готовил" в декабристы, и этот ее отказ должен был стать своего рода толчком, необходимым эмоциональным всплеском.

В воспоминаниях Юзефовича о пребывании Пушкина на Кавказе в 1829-м году говорится: «Он объяснял нам довольно подробно всё, что входило в первоначальный его замысел, по которому, между прочим, Онегин должен был или погибнуть на Кавказе, или попасть в число декабристов».
мисс Элиноравтор Онлайн
Levana
Мда, измельчал мужик... Онегин в смысле. Онегин Пушкина был надменен и меланхоличен, но неглуп.

Ну, Онегин был умнее своего папаши, который разорился, но в целом... светский пустозвон, каких было много, повторял, как попугай, заученные фразы, в жизни не имел ни цели, ни серьёзных занятий и привязанностей. Недаром Татьяна, поизучав его библиотеку, задумалась: "уж не пародия ли он?". И если к такому выводу пришла влюблённая без памяти наивная и неопытная девочка...

Levana
И отказ его Тане был верным шагом, в конце концов - этот брак не принес бы никому счастья. А здесь... ну, действительно неплохой муж для Ольги (такой, какой она показана автором) - заживут сытой деревенской жизнью, сплетничая о соседях.

Тот отказ - да, был верным шагом, который показывал, что Онегин таки не безнадёжен, не бессовестный негодяй. Мог бы ведь и соблазнить со скуки - его даже на дуэль некому было бы вызвать.
А Ольга-то тут причём? Ей, конечно, всё равно за кого, лишь бы замуж. Но Онегину она не нравилась даже когда была молодая, красивая и весёлая, а уж подурневшая и многодетная...
А почему у вас создалось впечатление, что Онегину нужна сытая деревенская жизнь? После Парижа?
Показать полностью
мисс Элиноравтор Онлайн
Kireb
Levana
Онегин в оригинале отказал Татьяне по одной-единственной причине: светскому льву не интересна была деревенская простушка.
А через несколько лет он встретил светскую даму. И влюбился.
Вот и всё.
Имидж рулит.

Я бы сказала, что названная вами причина была не единственной — Онегину ни деревенская простушка, ни светская львица, ни кто-либо ещё не был интересен в качестве жены. Холостяцкая жизнь его вполне устраивала.

И в светскую даму он влюбился, кстати, когда она была замужней женщиной. Из духа противоречия, из тщеславия ("и он ей сердце волновал!"). Да и связь с княгиней сулила ему одни удовольствия и никаких (почти) проблем — все эти адюльтеры он уже успешно проходил. А Татьяна возьми да и напомни про "гордость и прямую честь".

Поэтому я и подчеркнула в фанфике, что изнывающий от скуки и бессмысленности своего существования Онегин готов был даже жениться, лишь бы закрыть гештальт с Татьяной. Счастье в семье он найти не мог и сам это понимал, но...
мисс Элиноравтор Онлайн
Levana
Kireb

Никто ему не был интересен особо, даже он сам себе. И впечатленние, произведенное уже княгиней, тоже бы вскоре изгадилось.

"Изгадилось" - это, наверно, описка, но какая верная))
Именно что изгадилось бы, потому, не в последнюю очередь, Татьяна Онегину и отказала. Уступи она ему, стань его любовницей - и всё, влюблённость бы угасла без следа, как и все его предыдущие увлечения.
А вот после этого отказа... Татьяна так и осталась на пьедестале, блистательной, загадочной, недостижимой. Так и не раскрылась, не наскучила. Думаю, память о себе она должна была оставить неслабую.
И дальше мог и должен был быть период декабристских обществ - чем же ещё заняться, чем заполнить пустое существование?
Потому-то я и отправила Онегина за границу, подальше от Сенатской площади)
Kireb Онлайн
мисс Элинор
Levana

"Изгадилось" - это, наверно, описка, но какая верная))
Именно что изгадилось бы, потому, не в последнюю очередь, Татьяна Онегину и отказала. Уступи она ему, стань его любовницей - и всё, влюблённость бы угасла без следа, как и все его предыдущие увлечения.
А вот после этого отказа... Татьяна так и осталась на пьедестале, блистательной, загадочной, недостижимой. Так и не раскрылась, не наскучила. Думаю, память о себе она должна была оставить неслабую.
И дальше мог и должен был быть период декабристских обществ - чем же ещё заняться, чем заполнить пустое существование?
Потому-то я и отправила Онегина за границу, подальше от Сенатской площади)
Онегин - декабрист? Полноте, сударыня!))
Уж скорее Ленский. Или муж Татьяны.
мисс Элиноравтор Онлайн
Kireb, что Онегин - декабрист, это почти канон!

В декабристском движении отнюдь не все были идейные благородные революционеры (каким мог бы стать Ленский) или же политики (каким мог быть - а мог и не быть - князь Гремин). Немалое количество народу прошло "по касательной", вошло во все эти тайные общества именно что от скуки и безделья, за компанию и т.п. "Я молод, жизнь во мне крепка; чего мне ждать? Тоска, тоска!". Тем более Онегин ещё и Адама Смита читал и мог понять, что Российская империя нуждается в социально-экономических реформах)

Тайные общества, масонство и прочие увлекательно-загадочные дела были в моде, были обычным делом, частью светской жизни. И оканчивались, как правило, ничем. Пшиком. Помните, как Пьер Безухов в "Войне и мире" разочаровался в масонстве, устав слушать, как высокопоставленные вольные каменщики спорят из-за нового ковра?

Потому и на декабристские общества правительство смотрело сквозь пальцы: пусть поболтают, потешатся, построят планы, повзрослеют и разойдутся. Многие участники ранних декабристских обществ действительно потом отошли от дел - таким я здесь изобразила князя Гремина.

А вот Онегин мог и оказаться среди тех, кто примкнул к тайному обществу в более поздний, опасный период. Что ему ещё делать? Всё наскучило, во всём разочаровался, можно и попытаться найти применение своим силам в политике. Хоть в историю войти)
Показать полностью
мисс Элинор
А почему у вас создалось впечатление, что Онегину нужна сытая деревенская жизнь? После Парижа?

Конкретно здесь он показался настолько пустым и поверхностным, что почему бы ему, наигравшись в антигероя, не осесть и не погрузиться в другой вид меланхолии, выплескивая яд малыми порциями. Может статься, он бы даже нашел в этой жизни больше удовлетворения, чем в парижах с жозефинами.

Ну, а в целом, я все же Онегина вижу немного иначе. Скучающим пафосным говнюком, если говорить прямолинейно, - это да, но не без живой, глубоко тлеющей искры.

Мне даже когда-то хотелось думать, что Танин отказ повлияет на него отрезвляюще, благотворно.
мисс Элиноравтор Онлайн
Levana, Онегин ведь и был пустым и поверхностным. Модник, повеса, человек без серьёзных занятий и привязанностей, крайне самолюбивый и даже мелочный. И именно поэтому мне кажется, что даже местный Онегин, из моего фанфика, едва ли прижился бы в деревне. Он человек светский, ему весь этот провинциальный уклад глубоко чужд и противен. Быт, детали, окружение играют в его жизни большую роль, так что в деревне он не мог осесть надолго. Блеск, роскошь, большое общество его хоть как-то занимают. Онегин-помещик - это уже крайняя степень апатии и депрессии.

И да, какая-то искра в нём тлела, но как-то уж очень глубоко, и в критической ситуации отнюдь не эта "искра" брала верх. Единственный хороший поступок Онегина - когда он по-честному объяснился с Татьяной в ответ на её письмо - продиктован не только и не столько порядочностью, сколько всё той же ленью. Период амурных приключений с барышнями и дамами у него позади, оно ему не надо. Но как только дело доходит до чего-то серьёзного, как искра гаснет без следа: та же злосчастная дуэль. С досады, по дури Онегин приударил за Ольгой, спровоцировал Ленского, а получив вызов на дуэль, испугался, что его ославят трусом перед местными помещиками, до которых ему никогда дела не было.

Конечно, судя по переписке Пушкина и воспоминаниям его друзей, с Онегиным что-то должно было произойти, чтоб он оказался в рядах декабристов, а затем на Кавказе. Какой-то духовный рост и перерождение из банального светского хлыща в человека предполагалось. Но... это так и повисло в воздухе. А тот Онегин, которого мы видим в романе, вполне мог продолжить нудеть, ныть и картинно скучать...
Показать полностью
Онегин был пресытившимся скорее, вряд ли совсем уж поверхностным... ну, впрочем, я его не защищаю, просто он казался мне поглубже, чем здесь.
Перечитать в очередной раз, что ли. Всегда хочется после обсуждений. По Онегину был мной написан первый фанфик, причем в стихах) Хотя в школе я таких слов еще не знала.
мисс Элиноравтор Онлайн
Levana, перечитать - это обязательно)) Я тоже, пожалуй, перечитаю))
Первый фанфик в школе, да ещё в стихах - здорово!))
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть