Канон (гет)

Ник Иванов, по уму бы бы за тяжкие преступления нормальные сроки давать. Разбой вышак, изнасилование пожизненное...

pskovoroda
ну с последним кстати тоже надо определиться. В целом судебная практика по самим делам в рамках закона адекватная (если не иметь в виду упомянутые выше проблемы с законом о самообороне, но это отдельная песня), а вот поди ж ты, не повезло одному товарищу натолкнуться на одну известную теперь ТП, которая "на донышке" - и посидел парень ни за что.
вообще, обычно без доказательной базы дела не открывают, хоть вышки/пожизненного по этому пункту и нет...
я не большой знаток советского УК, но вроде там довольно адекватно все было (если не считать уголовного притеснения некоторой части сексменьшинств, ну да не будем об этом)

Ник Иванов, там не было всё адекватно. Сроки не были адекватны злодеяниям, имелись смягчающие в виде алкогольного опьянения (!!!), бОльший срок поглощал меньший (ну типа если уж накосячил, то гуляй не хочу, всё одно больше не дадут) и прочее. У меня от этого всего каждый раз глазик дёргался.

pskovoroda

ну я в общем-то сказал - я не большой знаток) хотя насчет поглощения это "нервирует" только когда сроки в целом маленькие, в СШП обратный бред - там могут несколько пожизненных дать.
да и алкоголь... подразумевалась все-таки аналогия с состоянием аффекта, мол, пьяный свои действия хуже контролирует. За вождение вроде тоже статья была, соответственно, смягчения быть не могло, оружейное законодательство тогда вообще сводилось к "охотник может купить ружье, если получит разрешение".

идеального законодательства в принципе не бывает, к сожалению.

з.ы.: в СССР была другая тонкость. Поскольку частных контор не было (я имею в виду большую часть времени, а не начало и не конец СССР), а все проступки становились общеизвестны, даже если срок давали маленький или даже если накосячишь не на уголовщину - это сразу сказывалось на всей дальнейшей жизни. Как говорилось в одном советском фильме, "Тебя посодют, а ты не воруй!" (с)

Ник Иванов, для меня алкоголь всегда отягчающим являлся, поскольку именно алкоголь в бытовых случаях и создаёт саму ситуацию. Это как с автомобилем — не умеешь водить (себя пьяного) — не садись за руль (пить).

pskovoroda
так это мы уже мыслим сегодняшними понятиями городских просвещенных жителей. А законы писались, когда пролетариат если уж сел бухать, то до падения тел. И тут возникает вопрос - если алкоголь ставить как отягчающее, то сразу половину колхозов и рабочих коллективов придется серьезно привлекать к ответственности (случаи с намеренными убийствами не в счет, но там вроде и "смягчение" не работало).
Другой вопрос, что с алкоголизмом тогда более активно боролись разными методами, а сейчас борются скорее с последствиями...

Ник Иванов, мне до лампы политические соображения. Алькоголь как смягчающее — зло, в том числе и по приведённым выше причинам. Если драки бы не случилось, будь все трезвыми, то смягчать приговор автору произошедшего в результате убийства — верх цинизма и тупости.

pskovoroda

за одинаковое преступление - женщине дают меньше. Потому что она же женщина. Писяет радугой и какает лютиками.

klause, вот когда женщины будут совершать такое же количество преступлений, тогда будет иметь смысл пенять на маленькие сроки им. В настоящий момент женская преступность не является проблемой и не стоит выеденного яйца.

pskovoroda

дело не в количестве, а в методе.
И если 10 мужчинам за преступление дадут по 8 лет, а 2 женщинам за такое же по 5, то это означает что общество больно и скоро будет новая "эволюция". С лозунгами, кровью и ужасами.

Общество больно, если преступников-женщин столько же, сколько преступников-мужчин. А какие там сроки дают статистической погрешности, вовсе и не важно.

pskovoroda

то есть вы поддерживаете расслоение общества из-за гендерного отношения?

2005 год - 218000 преступниц, из них 15 % убийц. стат погрешность?


moluch.ru/conf/law/archive/41/1951/

klause, да, поддерживаю. Мужчины и женщины не равны, что бы либералы не пытались с этим сделать.

хм, тогда киндер-кюхе-кёрхе и никакого вам равенства, высоких постов и прочей эмансипации.

svarog, не надо впадать в экстремизм и отказываться от здравого смысла. Равенство и толерантность это как раз полный отказ от здравого смысла в угоду лозунгам.

pskovoroda

это либерально-толерантный подход(вернее его реверс).То что мужчины и женщины разные - Да. Отношение к ним с юридической стороны - должно! быть одинаковым.

klause, я не вижу необходимости в одинаковом подходе. Мне от этого ни холодно ни жарко. Его отсутствие не вызывает у меня возмущения или негодования.

pskovoroda
Гендерный фашизм получается. С одной стороны ущемляют права мужчин, а с другой признается что женщина недочеловек и за свои поступки в полной мере не отвечает.

Мне вот интересно, когда-нибудь этот элемент безграмотности, введенный из-за сходства названий партий Шикельгрубера и изначального названия КПСС, будет искоренен?
Фашизм изначально - название идеологии итальянского нациОНАЛИЗМА, не нацИЗМА.
Если эта часть аргументации моего недовольства непонятна, подробнее развивать тему не буду, не имеет смысла.

Ник Иванов
Фашизм это общее определение крайне правых движений и этих движений было гораздо больше 2х. Например бразильский интегрализм, испанская фаланга, румынская железная гвардия, это все фашистские режимы. Итальянцы просто были первыми кто такой режим принял. Были бы первыми немцы, тогда да их всех называли нацистами.