↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Червь (джен)



Переводчики:
Оригинал:
Показать
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Экшен, Научная фантастика, Триллер
Статус:
Закончен
Предупреждения:
Нецензурная лексика, Насилие, Пытки
Серия:
 
Проверено на грамотность
Наше время, альтернативный мир, в котором стали появляться люди с суперспособностями. В то же время они остаются обычными людьми, они хотят власти, свободы, денег, признания.
Они готовы бороться друг с другом за место в этом мире. Конфликты развиваются и мир хрупок как никогда.
На этой альтернативной Земле у человека с суперспособностями есть два основных варианта карьеры: стать героем или стать злодеем.
Кем станет неглупая девушка, у которой нет друзей и которую ежедневно гнобили в школе? Если героем — кого она спасёт? Если злодеем — кто будет её жертвой?
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
Иллюстрации:
От переводчика:
Авторизованный некоммерческий перевод произведения канадского писателя Джона МакКрэя.

Оригинал: http://parahumans.wordpress.com/
Контактег https://vk.com/ru_worm

Автору очень нужны ваши пожертвования -- это основной источник его доходов:

https://www.patreon.com/Wildbow

https://www.paypal.com/cgi-bin/webscr?cmd=_s-xclick&hosted_button_id=N8CJRXJVWVZL6

Данное произведение породило отдельный фандом: http://fanfics.me/fandom242

P.S. Размер произведения не "Макси", а, скорее, "О боже мой"



Произведение добавлено в 45 публичных коллекций и в 241 приватную коллекцию
Шедеврально (Фанфики: 55   129   Xtenebris)
мои любимые крутышки (Фанфики: 137   56   Виль)
Показать список в расширенном виде




Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) 188 голосов
Мать Ученья (джен) 117 голосов
Палочка для Рой (джен) 105 голосов
Luminosity - Сияние разума (гет) 59 голосов
Кордицепс, или Больно все умные (джен) 41 голос



Показано 3 из 40 | Показать все

Лучшее произведение о людях, обладающих паранормальными способностями. Макрей взял знамя из древних рук "Диких карт" и поднял на недосягаемую высоту. Люди Х нервно курят в сторонке при всем уважении. Эпичная сага и вне всякого сомнения шедевр. Титанический труд переводчиков, за что им низкий поклон
Я насчитал больше сотни персонажей. Десятки побочных сюжетов. И море действия. Насыщенный, проработанный мир. Определённо стоит прочтения. Спасибо переводчикам за невероятный, немыслимый труд. Перевести книгу, что в три раза больше "Война и Мир"... моё почтение.
Очень понравилось это произведение, даже с учётом что далёк от супергеройской тематики, последние главы держат в постоянном напряжении и раскрывают событие всей книги и ставят всё на свои места. Интересные персонажи с уникальными характерами и целями, наверное моими любимыми с самого начала и до конца стали Сука, Ампутация и Дракон(ну и Чертёнок милашка)). Очень рекомендую к прочтению.
Показано 3 из 40 | Показать все


20 комментариев из 8048 (показать все)
Цитата сообщения miloradowicz от 17.09.2017 в 17:31
Вся магия в этом случае на Дине. Она считает хеш, Койл только крутит цикл.

Эмм, крутит? Или я не понял что Вы имеете в виду, или оно так плохо работает.

Цитата сообщения miloradowicz от 17.09.2017 в 17:31

И потом, я ведь не говорю, что сила Койла -- это автоматический выигрыш. Он в этой партии наравне с любым другим игроком, и многие парахуманы и почти все некейпы, пожалуй, даже в худшем положении по сравнению с ним, но с гораздо более лучшим конечным результатом. Те же Андеры хотя бы.

Не наравне. У них нет таких задач, как у него, он вообще-то параллельно в это время ещё захват всего города проводит.

Цитата сообщения miloradowicz от 17.09.2017 в 17:31
И Койл ведь все-таки не смог толково нейтрализовать Тейлор. Позволить ей улизнуть -- это не локальный максимум. В лучшем случае, ноль производной.

Во-первых, в данном случае (в смысле с учётом силы Койла) ноль производной - это только локальный максимум.
Во-вторых, собственно не нашлось лучшего исхода, т.чт. это был наилучший. В остальных, видимо потери сильнее/происходит что-то похуже.
В-третьих, если не считать финального хода ТТ - то ситуация развивалась приемлемым путём.

*хотя про локально-оптимальные действия - я здесь скорее имел в виду всякие факты типа того слива кучи денег при борьбе с дронами Дракон...

Цитата сообщения miloradowicz от 17.09.2017 в 17:31

Что я пытаюсь сказать, автор сделал Койла дураком в этой арке.

Как говорилось выше, он и до этого не был прямо таким уж гением. И здесь не сказать чтобы прямо поглупел.


Добавлено 17.09.2017 - 18:05:
Цитата сообщения miloradowicz от 17.09.2017 в 17:31

Где-то еще читал, что шард прогнозирует в том числе и будущий выбор Койла, сам схлопывает ненужную реальность и скармливает Койлу симуляцию "по кусочкам" (обе симуляции на самом деле), так что для Койла все происхожит в реальном времени. В таком случае Койл дествует самостоятельно в ответ на заранее просчитанный входной поток от шарда и приходит к уже спрогнозированному результату.

Вот что-то типа такого мне всегда казалось более реалистичным. Ибо если шард может просчитать на сколько-то в будущее весь мир, то выбор и действия Койла, скорее всего, тоже может просчитать. А второй мир - просто показывать симуляцию.


Добавлено 17.09.2017 - 18:15:
Цитата сообщения miloradowicz от 17.09.2017 в 17:31
Хотя это умножение сущностей, первая теория проще.

Умножение сущностей - это как раз таки первая теория.
Показать полностью
Цитата сообщения Тигра2 от 15.09.2017 в 12:55
И???
Как из этого вытекает, что он ей хоть как-то помогал?

С другой стороны - а он вообще планировал отпускать Дину???

Никак не следует. Это слабое свидетельество, полагаю.
Но:
1) Койл обещал подстраховать агентов,
2) Тейлор была полезна,
3) Тейлор была под контролем,
4) победа ББ над девяткой была предпочтительней альтернативы, учитывая, что половина Андов оказались в числе канлидатов, наряду с Ноэль, на которую завязан весь контроль Койла над Бродягами. Плюс угроза эпидемии Костепилки.
Даже если Койл не собирался отпускать Дину, обещания об этом подумать все еще сдерживали Тейлор. Конечно, она неизбежно стала бы проблемой в будущем, но на тот момент живая она была ценнее.
Цитата сообщения Vamair от 17.09.2017 в 16:27
Обязан, иначе это выглядит для него не как выбор одной из реальностей, а как обычное предсказание будущего. А будущее предсказывать он не умеет, это чётко в его же интерлюдии видно.


Так у него не предсказание, а моделирование ситуации. На основании его действий и имеющейся у него информации. Моделирование высокоточное, но не более.

Цитата сообщения miloradowicz от 17.09.2017 в 17:31
Что я пытаюсь сказать, автор сделал Койла дураком в этой арке.


Этот вывод возникает только потому, что Вы неверно оценили возможности его шарда.
Если бы Сплетница не подкупила его капитанов - он бы победил.
Если бы Сплетницу не телепортировали - он бы победил.
Если бы Сплетница не заговорила - он бы победил.
В варианте моделирования ситуации он не дурак, он действует логично просто Лиза его переиграла.

Вообще вывод "автор сделал его дураком" не может быть корректным по определению. С точки зрения автора все было логично. Значит необходимо найти такое объяснение действий в рамках которого Выверт не "дурак".
Как вариант - моделирование ситуации. С крайне высокой достоверностью, но на основании информации, имеющейся у шарда. То чего ни Выверт, ни шард не знают - не учитывается. Так Выверт в ловушку и попал.


Цитата сообщения miloradowicz от 17.09.2017 в 18:20
Никак не следует. Это слабое свидетельество, полагаю.
Но:
1) Койл обещал подстраховать агентов,
2) Тейлор была полезна,
3) Тейлор была под контролем,
4) победа ББ над девяткой была предпочтительней альтернативы, учитывая, что половина Андов оказались в числе канлидатов, наряду с Ноэль, на которую завязан весь контроль Койла над Бродягами. Плюс угроза эпидемии Костепилки.
Даже если Койл не собирался отпускать Дину, обещания об этом подумать все еще сдерживали Тейлор. Конечно, она неизбежно стала бы проблемой в будущем, но на тот момент живая она была ценнее.


И все это построение как минимум разбивается о то, что Выверт должен был что-то делать (чтобы повлиять на ситуацию). Но звонков с предупреждениями не было. Наемники Выверта нигде не засветились. Что же он делал???

ИМХО он просто наплел, что подстрахует, но нифига не сделал. (Не потому что не хотел, а потому что не мог).
Показать полностью
Тигра2
Ну, возможно его устроил вариант без его вмешательства
Цитата сообщения miloradowicz от 17.09.2017 в 17:31
Вся магия в этом случае на Дине. Она считает хеш, Койл только крутит цикл и операцию сравнения. Имея Дину под рукой, он может предмказывать результат произвольного действия до того, как оно совершено (в квантовом смысле, окей: успех и неудача одновременно с таким-то соотношением вероятностей). Так что достаточно постулировать намерения (твердо решив следовать несмотря ни на что) и узнать у Дины как изменились от этого ее прогнозы, внести коррективы, повторить.


Да не может он даже этого. Т.е. теоретически может, но практически - нет.
Вопрос - "Шанс на успех моего большого плана, не учитывая моих способностей" - это безграмотный вопрос. Его план будет реализован, но уже без него...
Цитата сообщения XOR от 17.09.2017 в 18:02
Умножение сущностей - это как раз таки первая теория.

Не сказал бы. В первой теории шард перегружает Койла информацией, после чего тот впадает в режим зомби на эквивалентное длительности сииуляции время. Весь трюк во взаимодействии шарда с хостом и шард должен иметь способ брать под контроль тело. Ничего сверхестественного я в этом не вижу. Во втором случае -- узкое место примерно то же. Шард подменяет входной поток симуляцией, временно лишая хост зрения/слуха/либидо/всего прочего на всей продолжительности симуляции. (Точечное воздействие в точке дивергенции, чтобы подтолкнуть хост к нужной последовательности действий не сработает, ибо это перемещает причину выбора данной ветви из конца в начало). Более сложный механизм синхронизации. Тоже ничего сверхестественного. Вопрос предпочтений, полагаю.
Цитата сообщения XOR от 17.09.2017 в 18:02
Во-первых, в данном случае (в смысле с учётом силы Койла) ноль производной - это только локальный максимум.
Во-вторых, собственно не нашлось лучшего исхода, т.чт. это был наилучший. В остальных, видимо потери сильнее/происходит что-то похуже.
В-третьих, если не считать финального хода ТТ - то ситуация развивалась приемлемым путём.

Начал забывать курс МА. Отрезок постоянства. И функции и производной. Это, конечно, все равно локальный максимум пока речь идет об конечном интервале исследования, но прежде, если полагаться на интерлюдию, Койл оперировал масштабами полутра, до обеда, всю ночь и т.д., а не спамил абилку по 3 раз за ночь. Слишком много контрольных точек, слишком мало аптечек.
Что касается синергии Койла и Дины, это работает примерно так: если я сделаю то-то, каковы мои шансы? стереть вариант, обновить стратегию, если я сделаю то-то то-то, каковы мои шансы? и т.д. он может просчитать путь к победе от начала до конца прежде, чем сделает хотя бы шаг на нем. Как любой алгоритм перебора в общем: Кйол генерирует идею, Дина оценивает, Койл сравнивает с текущей лучшей, отбрасывает/запоминает, генерирует новую.

Добавлено 17.09.2017 - 19:21:
Цитата сообщения Тигра2 от 17.09.2017 в 18:58
Как вариант - моделирование ситуации. С крайне высокой достоверностью, но на основании информации, имеющейся у шарда. То чего ни Выверт, ни шард не знают - не учитывается. Так Выверт в ловушку и попал.

Я приводил опровержение этому. Если бы моделирование было неточным, Койл бы заметил расхождение в своих ощущениях и действительности, поскольку в его случае ощущения подменяются симуляцией, которую ему скармливает шард.
Показать полностью
Цитата сообщения Тигра2 от 17.09.2017 в 18:58

И все это построение как минимум разбивается о то, что Выверт должен был что-то делать (чтобы повлиять на ситуацию). Но звонков с предупреждениями не было. Наемники Выверта нигде не засветились. Что же он делал???

Откуда вы все это знаете?
Так или иначе, с Койлом шансы Тейлор лучше, чем без Койла, что можно считать байесовым свидетельство в пользу Койла.

Добавлено 17.09.2017 - 19:47:
Цитата сообщения Тигра2 от 17.09.2017 в 18:58
Этот вывод возникает только потому, что Вы неверно оценили возможности его шарда.

Сомневаюсь, т.к. шард его при грамотной игре и сильнее интуиции Татты. Сильнее в том поане, что дает значительное преимущество. Победа Андеров -- это не их заслуга, а его оплошность.

*шепотом* Теперь уже можно спойлерить? На самом деле, истинное значение его кейповского имени раскрывается в этом раннем концепт-арте
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1579/6663/products/poop-emoji-phone-charger_1_1024x1024.jpg
miloradowicz
Что касается Дины - на сколько я помню в воге было, что так не работает. В смысле получить сколько угодно правильных ответов от Дины в сброшенных реальностях Койл не мог.
Цитата сообщения XOR от 17.09.2017 в 20:06
miloradowicz
Что касается Дины - на сколько я помню в воге было, что так не работает. В смысле получить сколько угодно правильных ответов от Дины в сброшенных реальностях Койл не мог.

А вот это и есть интересный вопрос. Почему не мог, и чем он в этом смысле ограничен?
Он, кстати, мог в основной ветке сделать так, чтобы у Дины вообще голова не болела - задавая ей все вопросы только в побочных ветках.
вообще-то он поверил и убедился, что один и тот же вопрос в разных ветках может выдать разные числа
myriadпереводчик
Да что вы все к Выверту привязались? Почему никто убитого енота не упомянул?!
Цитата сообщения grey_area от 17.09.2017 в 20:47
задавая ей все вопросы только в побочных ветках.
Она же вроде видит все побочные ветки.
Садовая_Соняпереводчик
Цитата сообщения myriad от 17.09.2017 в 21:47
Да что вы все к Выверту привязались? Почему никто убитого енота не упомянул?!

да. Невинно убиенный енот отдал свою жизнь во славу победы над Вывертом. :'(
Цитата сообщения Весёлая Соня от 17.09.2017 в 22:12
да. Невинно убиенный енот отдал свою жизнь во славу победы над Вывертом. :'(

Теперь мы знаем, сколько стоит жизнь Выверта - 1 у. е.
Ладно вам енот, сейчас такая ж*па начинается. Эскалация во все поля.
Цитата сообщения Jabberwocker от 17.09.2017 в 21:28
вообще-то он поверил и убедился, что один и тот же вопрос в разных ветках может выдать разные числа

Хе, может быть он проверял глупо, и запрашивал вопросы, так или иначе завязанные на себя. Узнал он новую вероятность, сменил план действа, число изменилось, запросил бы то же самое - узнал бы новое число.
Невинно убиенный енот отдал свою жизнь во славу победы над Вывертом.

И то при условии, что Выверт не заменил себя заранее клоном...
Цитата сообщения Ажурная гуашь от 18.09.2017 в 00:04
Хе, может быть он проверял глупо, и запрашивал вопросы, так или иначе завязанные на себя. Узнал он новую вероятность, сменил план действа, число изменилось, запросил бы то же самое - узнал бы новое число.

Проблема в том, что нельзя заранее сказать -- на что влияют его действия, а на что -- нет.
В одной реальности он свернул налево, в другой направо. Пришел на базу.
Но в одном варианте его увидел посторонний человек, тому пришла в голову мысль, его поступки изменились... В предельном варианте получаем "эффект бабочки" и исполнение варианта с вероятностью 0.0027% "пьяный эскаваторщик выкопал базу выверта". Так что вопрос "вероятность срыва моих планов в ближайшие сутки" может отличаться в разных линиях.
Цитата сообщения grey_area от 17.09.2017 в 20:47
А вот это и есть интересный вопрос. Почему не мог, и чем он в этом смысле ограничен?
Он, кстати, мог в основной ветке сделать так, чтобы у Дины вообще голова не болела - задавая ей все вопросы только в побочных ветках.

Хм, а просто как-то ограничен и всё...
Coil's powers get discombobulated by other causality interference, which is why he can't just have Dinah give every answer in Coil-generated universes that he discards.

Heinrich Kramer Онлайн
а в чём отличие "бонусных" интерлюдий от обычных?
кроме названия, разумеется
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть