Червь (джен)

Ну так амеры не очень то и пытались. Ну и в России есть преступность у кейпов. Просто преступники боятся голову приподнять, потому что по ней сразу же прилетает. Ну и подчиняются людям в том числе и потому, что не подчиняющихся убивают. Это ещё с т.н. "Золотого Века" паралюдей. На Западе это был расцвет, победа в Холодной Войне, обеспеченная Сыном - а в СССР в то же самое время кризис. И ненависть к паралюдям, как агентам Запада, плюс отсутствие полной дискредитации КПСС - все проблемы сваливали на кейпов. Элитной Армии ещё не было - проявившихся отстреливали по мере появления. А потом кризис усилислся, страна попала в Перестройку... И тут к власти пришёл кейп-умник, который провёл реформы. Отношение смягчилось, а тут и Бегемот в 92-м спалил Бл.Восток, нефть резко подорожала, в Европах резко о..уели кейпы-нацисты, в Китае появляется захвативший власть Янгбан, США попадают под фактический контроль паралюдей, появляются угрозы S-класса... В общем, кейпы активно подтверждают худшие опасения и демонстрируют, что паранойя в их отношении была явно недостаточной. Ах да, получившие триггер это мнение разделяют, и некоторое бандиты-кейпы - тоже, после чего идут в Элитную Армию, что дополнительно добавляет пикантности к внутренним отношениям. Остальные то с злодеями борются. А потом в 95-м приходит Бегемот и уничтожает Москву вместе со всем руководством. Что тоже не прибавляет кейпам популярности. Напомню, многие абсолютно справедливо считают, что Губители связаны с кейпами, а то и вовсе являются особо заматеревшими аналогами Спящего и Нилбога. Ах да, ещё про Спящего не забываем.
Ну и в итоге Россией правят не кейпы. Единственной из действительно сильных стран.

Вполне возможно что официально как-то так они и называются. А в обиходе Элитная Армия, а то и просто Элитка.

В России злодеев, вполне возможно, хватает, просто отношение к ним жёстче, и ответки от них тоже, я полагаю, жёстче. Все усилены "обычными" людьми и спокойно пользуются летальными средствами. И, полагаю, при атаке Губителя на местных уголовников можно не рассчитывать.

Причем в обиходе/транскрипции американцев, а не русских (так все герои от которых идет речь - американцы). То же CCCР в США звучит как ЮССЭР, а KGB в вообще-то это "Комитет государственной безопасности СССР", но кто из американцев сможет выговорит полное название КГБ?

Я опирался именно на ту цитату, которую Вы привели ниже.

...За сценой идет политическая возня и удары в спину (до такой степени, что Россия почти разделена на четыре части)...
Россия почти разделена на четыре части - речь явно идет о территориальном разделении.

... эти паралюди не дают пощады другим паралюдям, отказываясь от сотрудничества даже с другими членами Элитной....
... Отношение в основном следующее: «увидел парачеловека – застрели его», или, в случае Элитная против Элитной, подождать, пока не останутся наедине, и затем организовать убийство...
Практически полный отказ от сотрудничества внутри Элитной - стремление уничтожить друг друга.



Разве?
Спящий голову поднял. Сильно прилетело? А вот ему понравилось по России странствовать...
Дно и Красные существуют... Информация о том, что они боятся голову поднять ... мне не попадалась.
Автор прямо сказал:
... можно сказать, что Перчатка - реальная сила в России...
(Red Gauntlet (Krasnaya Perchatka) - The only group in Russia where people work together. They're mercenaries, and depending on the lens one uses to view the situation, you could say they're really the ones in power in Russia).



А откуда известно, что Россия является "действительно сильной страной"?
Напомню, что Бегемот уничтожил Москву (и вроде бы вместе с правительством). И против него применяли ядерное оружие. И хрен бы с правительством, но раз оно попало под раздачу - значит эвакуация была сорвана.
Население Москвы в 1989 - почти 9 миллионов, в 2002 - 10 с половиной миллионов. А общая численность населения России - 148 или 146 миллионов. Т.е. 6% населения страны было уничтожено в результате этого нападения.
Это тоже можно было бы пережить, но на Москву у нас завязан крупнейший узел коммуникаций. И его Бегемот вынес и ядерными зарядами добили. У нас транспортный коллапс случился. Экономика попросту рухнула (это неизбежные последствия того нападения).
Плюс - слова автора:
... В целом, Россия пострадала от Губителей и угроз S - класса, больше чем остальные...
Т.е. не может Россия быть "действительно сильной страной"

В целом, Россия пострадала от 2 Мировой больше чем все остальные страны, то есть она не могла быть "действительно сильной страной" в 60-70-х?

Как показывается практика, СССР / Россия обладает просто удивительной способностью выбираться из огромного пушистого писеца (гражданская, 2 Мировая, перестройка). В мире Червя сила прямо зависит от кол-ва кейпов на каждой стороны (ибо атомное оружие вроде как уже того), а кейпов в Китае и России вроде достаточно много и они организованы весьма неплохо.

Я даже не о преступниках спрашиваю, а об антиправительственных силах. Почему те, кто убивает, подчиняются?

А что там случилось?

Все больше и больше недоумеваю. А кишка не тонка? Или в силу исключительного стечения обстоятельств там только слабые паралюди появляются?

Так в том и вопрос, почему не взяли власть.

ээммм... спойлеры?

Не, не спойлеры, Россия вообще никаким боком в действиях в Черве не участвует

Потому что они тоже верят официальной пропаганде. О том, что первопричина всех проблем - кейпы. И они даже правы.



Сын случился. Он прекратил Холодную Войну на условиях Запада.



Ой, ну только не надо считать паралюдей неуязвимыми. Подавляющее большинство прекраснео умирает от пули в голову.



Потому что к тому моменту, когда организовалась Перчатка, правительственные кейпы, которые искренн6ее служили стране, были уже сильнее.



А это уже одна из ключевых причин, почему кейпы не правят и почему их даже на руководящих должностях нету. Они изначально разделены и не хотят соединяться.

Спящий - это угроза S-уровня. Причём сильно круче Бойни, где то чуть пониже Симург, только никуда не летает. Вроде Нилбога, только не на маленький город, а на целую область действует. Ну и Спящий - это не Дно и не Перчатка.
Про власть же Перчатки - "в зависимости от точки зрения". И я бы сказал, что это не "власть", а "сила". Немного другое. Ну и учитывая, что они наёмники - значит, их нанимают. В России. Ну там против Губителей к примеру.


Из того, что в Китае Янгбан. На секундочку, СИЛЬНЕЙШАЯ организация кейпов в мире. И известно, что Россия успешно противостоит натиску Китая. Так что или Янгбан - кучка гопников, или "Россия является "действительно сильной страной"".

Про население - это Земля Бет, Москву уничтожил Бегемот в 95, эвакуация же... Бегемот из под земли лезет и тогда отслеживать его ещё не умели. Так что он просто вылез по центру и грохнул всё руководство первым же ударом. А потом дни противостояния и после провала - ядерный удар. А экономика ещё после Сына рушилась. Так что не привыкать.

Ну и с ценами на нефтегаз за 200-300 у.е. - восстановиться вполне возможно. А ниже эти цены опустится не могут - в 92 Бл.Восток немножко сгорел.

[Умники в треде. Точно знают, что происходит в вымышленном мире, в неописанной его области, лучше автора.]

Можете представить себе еврея, который поверил бы гитлеровской пропаганде? Ну, какое-то количество таких вроде бы нашлось (и то сомневаюсь, что именно поверили, а не пошли служить по каким-то эгоистичным причинам) но не поголовно же.

Как?

На страницах книги мы видим, что они достаточно сильны, чтобы диктовать государствам свою волю. Какое-то количество, разумеется, погибает, но оставшихся более чем достаточно.

То есть, решают все-таки самые сильные кейпы, просто они позиционируют себя служащими государству, а не правящими им? Болванчика марионеточного во главе поставили? Если так, все вопросы, конечно, снимаются.

Так евреям и не дали. Когда давали - шли и служили, некоторые даже искренне (у многих в нацисткой верхушке была примесь еврейской крови, о которой они _знали_). "В моём ведомстве _я_ решаю, кто у меня еврей"(с)Геринг - угадайте, по какому поводу сказано, а также, чем и насколько его достали перед этим. :)


Описания нет, но можно представить множество вариантов, ни разу не интересных для СССР. Сын как-то раз "остановил войну"(с)автор - представьте, как именно это в принципе может быть сделано. Варианты с атакой военных отпадают, Сын именно _остановил_ войну, а не попытался.


У кейпов в массе нет классовых или расовых интересов, нет классового или расового сознания, они не осознают себя как нечто отдельное от людей с отдельными интересами, за которые стоит сражаться и умирать. В книге нет ничего подобного.

В книге кейпы - часть человеческой системы (усложнившейся с их появлением), они естественным образом встраиваются в неё. Воюя "за Человечество", "за русских", "за своих товарищей по шайке". А в человеческой системе у власти редко бывают самые сильные физически, обычно - самые умные и/или жадные до власти, выражающие волю какой-то части людей. Это может быть, а может и не быть кейп. Точнее, человек со сверхспособностями.

ага, только это все домыслы и допущения на основе фанона и нескольких комментариев от Вилдбоу, еще и довольно неправдоподобные, так что можно не обращать внимания.

Уничтожил все ядерное оружие? Или даже сделал его существование невозможным?

И это странно.

Россия НЕ пострадала от ВМВ больше чем все остальные страны. Она понесла наибольшие демографические потери. Но экономика и вооруженные силы чувствовали себя очень даже неплохо. Как минимум Германия и Япония пострадали сильнее, Британская империя - пострадала примерно также.



Из Гражданской мы вышли благодаря гуманитарной помощи со всего мира (Нобелевский комитет, Шведский Красный крест и американская АРА). В 1921-1922 годах вопрос стоял о вымирании большинства населения страны.
Вторая мировая - да, гигантские демографические потери и уничтожение западных промышленных районов. Но в качестве "компенсации" - ленд-лиз (в его технологической и станочной части) и вывоз заводов и технологий из Восточной Германии - дал нам технологический рывок (в первую очередь я говорю останках, которые мы не могли ни произвести, ни купить в 30е годы, хотя и пытались).
Перестройка... А с ней какие проблемы? Или Вы под ней понимаете еще и так называемые "рыночные" реформы? Если второе - то я не согласен с тем, что мы "выбрались", мы просто оружием бряцать научились не по возможностям.



А откуда известно, что в Китае и России кейпов "достаточно много"???
Численность Янгбана известна - 3 отряда в каждом от 60 до 130 масок + охрана Императора. Все держится на одной маске. Когда Один решил их покинуть... начались проблемы.
Но про Россию нет даже этой информации... И учитывая, что кейпов там стараются сразу убивать (кейпам Элитной не нужны конкуренты, боевики Дна уничтожают "бесполезных" и раненых). Не может их быть много.


Это кейп, который "рыпнулся" и с которым ничего не смогли сделать. А Вы говорите, что с такими разбираются сразу. Значит - не со всеми и не всегда.

Сведений о том, что их нанимают в России - нет. Вот Эритрея их нанимала - об этом прямо сказано. А еще сказано:
...her group is hated by local government... Как-то не видно, чтобы их нанимали против губителей.
Объективности ради - также сказано:
Russia leverages the Elitnaya and sometimes Red Gauntlet to participate in conflicts around Europe and Asia
Т.е. это группировка, дислоцирующаяся в России, которую очень не любят (hated) власти, но с которой ничего не могут поделать. Эпизодически их привлекают (за деньги) для внешних акций. Причем привлекают как русские власти, так и иностранные.



У Вас сразу несколько допущений сделано.
1. Натиск Китая вообще существует. Откуда об этом известно? В тексте упоминаний нет, а в РИ у Китая как раз есть проблемы с тем, что численность населения в регионах, граничащих с Россией, растет крайне медленно (намного меньше чем в любом другой, кроме Тибета, по которому нет объективной статистики).
2. Откуда известно, что Янгбан - сильнейшая организация. В войне против США они себя проявили не очень-то сильно. Лун от них сбежал, еще кое-кто взбунтовался на поле боя.
3. Даже у описанного Янгбана имеется "мощь" только в том случае, если они действуют несколькими отрядами (от одного до трех). В которых сила Ноля и Второго максимально эффективна. Т.е. 1-3 крупных, сильных отряда кейпов, против которых разрозненные одиночки из Элитной. Вот только отряды Янгбана могут быть одновременно только в 1-3 местах, а Элитные - в сотне мест одновременно. Никакое наступление в такой ситуации невозможно до тех пор пока не выловят большинство Элитных. Но если начать на них охотится... это значит тратить время (а как отреагирует Танда?, а как отреагирует Протекторат?, а что учудит Морд-Наг? интересы Китая по всему миру и сосредоточить усилия на одном направлении на долгое время нельзя).
Ну и плюс - ехидны комментарий из текущей политической ситуации. Финляндия десятилетиями противостоит сначала СССР, а потом России... Это означает, что она "действительно сильная страна". Или можно еще более хлесткий пример привести с Украиной после 2014...

Вопрос про разрушенный транспортный узел Вы проигнорировали?
У нас все железные и автомобильные дороги в Европейской части на Москву завязаны. Их не стало. На восстановление уйдут десятилетия. Сколько-нибудь масштабные перевозки грузов стали невозможны (Череповец и Липецк работают процентов на 20 от своей мощности). Из-за того, что они просели - все машиностроение тормозит. И т.д.
С другой стороны ВПК сохранился (благодаря неизвестному умнику в правительстве). Высокотехнологичные заводы производят небольшой объем торваров (в натуральном выражении - т.е. единицы самолетов в год, десятки танков и т.д.). Это и не требует много ресурсов (небольшой объем перевозок) и продается за хорошие деньги. ВПК есть, а экономике в целом очень хреново.


Точно не могут??
С цены в 100 уе - здравствуйте сланцы. С другой стороны Персидский залив это примерно 27 млрд. баррелей в сутки (данные 2016 года). Только сланец США даст 2,5 млн. баррелей в сутки (данные 2017) или 3,5 млн. тонн в сутки (данные 2014 года).
Объективности ради - Левиафан вынесет и морские месторождения. А это все Норвегиия, Англия, часть Бразилии и США... Но безумного роста все равно не получается.

Тигра2
>>>У нас все железные и автомобильные дороги в Европейской части на Москву завязаны. Их не стало. На восстановление уйдут десятилетия. Сколько-нибудь масштабные перевозки грузов стали невозможны

Мы не знаем что именно случилось. Москва очень большая и сильно размазанна по площади. Я склонен считать что уничтожили всё рамках Садового Кольца, но всё остальное скорее всего сохранилось в той или иной степени. Большая часть транспортной инфраструктуры и города саттелиты вообще не повреждены.

Большая часть проблем не от физического урона, а от разброда и анархии.

Тигра2
Кроме сланцевой добычи есть еще процесс Фишера-Тропша. Он вообще с шестидесяти баксов за бочку стартует, емнип.