Desmоnd: #размышлизмы #фанфикшен Я сегодня приобщился к тем, кто "ещё один всё понял" по поводу фанфикшена.

кукурузник
Это скучно.
А писать бы как было бы. Что вот эта лентяйка-девятиклассница, которая едва на троечки тянет - опаньки и в Гарри попала.
И тут особо прекрасным становится пункт про оттрахать всех красивых девок. ))
Altra Realta
Вооооот. Именно что Париж.
С мытьём там ничего так, кстати - сказки это всё, про мытьё. Мылись вполне - не ежедневно, разумеется, но нормально мылись.
А вот с канализацией да - бяда. )
Там до фига прелюбопытнейших штук, в Париже того времени.

Desmоnd
Я попаданцев не читаю. ) Я о том, как я бы это дело писала.
И вы знаете - даже если все умерли и друзей нет, тоска будет всё равно. По привычному культурному коду, по, как я уже говорила, быту, по всему вот этому... да по прокладкам, простите, шампуню и кондиционеру (который для охлаждения, а не для волос)).
Обувь! Обувь же прекрасная - её ещё делают одинаковой для обеих ног. ))

	Alteya 2 августа 2017
Гламурное Кисо Увы. )

	Desmоnd 2 августа 2017
Altra Realta Так ведь у "невзрослого" привязанностей не меньше. Папа-мама, братья-сёстры, любимая девочка или мальчик, гормон играет, от расставаний вены режут и вешаются. А тут, "оооо, гыгыг, я жы ж в Поттере, пойду ногебать!"

	Desmоnd 2 августа 2017
Аlteya Ну, попадание в ту же поттериану в бытовом плане мало чем отличается. А вот всё остальное - да. Блин, да в другой город переедешь, тебя по мозгам шарашит, а тут вообще по-другому всё. 2

	Altra Realta 2 августа 2017
Desmоnd Не меньше. Но с невзрослым другая проблема. Студент попадает в Сталина... И? ШТАБЛЯ? Сопляк в 19 лет руководит страной и выигрывает войну в три раза эффективнее? Дайте два! 2

Desmоnd
Не дам соврать.
Причем я вполне понимаю когда попадун по ходу пьесы о родном мире и близких вспоминает реже. На новом месте такая порой движуха начинается, что как бы себя самого не забыть.
(И еще я делаю скидку попаданцам "духом", которые понимают что в родном мире умерли, а родителям Оптимус Прайм не нужен. Хотя Эрдваныч вот не забывал.)

Но когда персонажа вырвало из привычной жизни, и забросило в новый мир, а он такой "о, мне тут кайфово, пойду кутить", то это все, тушите свет. Ничто меня не держит - и пофигу на всех. Вы уж я не знаю, напишите тогда какого-нибудь нерда, ради обоснуя.

	Altra Realta 2 августа 2017
Desmоnd Это так кажется. У магов свой мирок, причем вообще непредсказуемый, как Руанда какая-нибудь в 70-х годах.

Хуже всего когда попаданец "духом" влетает в нечеловеческое тело, и...
-либо переделывает его в человеческое ( кидали фик про попаданку в Поттериану, в дракона - уже во второй главе человеком стала).
-либо все окей, пофигу и не важно. Буду динозавром/роботом/Крэнгом, мне и так хорошо.

Desmоnd
Мало чем отличается?!
ХА!!!
Начиная с раздельных кранов в душевых и вообще - и заканчивая писанием перьями. Вы, вообще, птичьим пером писали когда-нибудь? Я писала. ))
Плюс там холодно.
Плюс еда! Непривычная абсолютно - и, на наш вкус, не сказать, чтобы такая уж вкусная.
Плюс уроки - по которым вы ни черта не знаете (даже если память сохранилась - всё равно она чужая, и вы понятия не имеете, что там в ней есть) и отсутствие навыка учиться так, как они учатся. У них там лекции - и книги с рукописным шрифтом. И латынью. И эссе на футы - по каждому предмету постоянно. И ноль гаджетов.
Очень отличается. И будет очень тяжело.
А ещё вокруг люди. Которых ты знать не знаешь - а они к тебе как=то относятся. И это дико. Вы представьте, что к вам подлетает незнакомая девица и даёт вам подзатыльник. СО словами "Гарри, мы опять потеряли из-за тебя баллы!"))))

	Altra Realta 2 августа 2017
Аlteya А еще, внезапно, тетке в 40 лет интереснее компания Флитвика или Снейпа, чисто по возрасту, чем, блядь, одиннадцатилетнее школоло. Хочу фик, как преподы с визгом от попаданца по школе бегают. 1

Аlteya
Касаемо попаданца в главного героя.
Чаще всего в каноне судьба мира (ну или огромного количества людей) висит на волоске.
И достаточно легонько подтолкнуть, чтобы это рухнуло как карточный домик.

И попаданец часто обладает невероятно сильным оружием, сильнее любой магии и дзюцу - достоверным знанием будущего, или, хотя бы ключевых событий.

Так что единственный разумный способ действия, если ты оказался на месте одного из главных героев - собрать жопу в руки и двигать прямиком к местному столпу силы. После чего ему выложить абсолютно всё, что знаешь.

Потому что ты - не Гарри Поттер. Ты - не Наруто Узумаки. Ты - не Нацу Драгнил. Ты - не Ичиго Куросаки. Ты всего лишь обычный обыватель, можешь постараться, но этого недостаточно.
А всего лишь пара вовремя сказаных слов могут спасти тысячи и тысячи людей. И выходит что ты, удерживая при себе ключевые сведения, в ответе за всех погибших из-за твоего молчания.

кукурузник опять не даст соврать, как меня трясло от этих блядских попаданок, которые могли сказать пару слов Гэндальфу, чтобы предотвратить Войну Кольца.

Показать полностью

	uncle Crassius 2 августа 2017
Можно подумать, у нас мало канонов с картонными персонажами, чьи функции диктуются сюжетной необходимостью. А с "вменяемой мотивацией" дело обычно обстоит еще хуже. И я сейчас про каноны, а не про фанфики.

Аlteya
Ну мир ГП хотя бы люди заочно слегка знают. Не все, но многие.
А вот средневековый Париж, зрелище куда более пробирающее :)

И еще, одно дело попасть "духом", а другое когда "телом". Попаданцу "телов" в Поттериане ничего не будет, ведь он магл. А значит будут устанавливать личность, все дела - и с магами он скорее всего не пересечется.

А попав в того кому этот мир - дом родной, уже некоторые неудобства стираются.
Перьями писать неудобно - так это тело ими давно пишет, рука помнит.

(Ой что что я щас вспомнил!!! Попал значит в Гарри Джеймс Бонд. Попал - а потом в уличной драке Гарри легко и просто проворачивает пару приемов, и хулиганы повержены. Ага-ага, тело пацана, который единоборствами не увлекался, зато быстро палочку выхватывал.)

Altra Realta
Вот да - намного.
И вы знаете - одиннадцатилетние ещё ладно. Ну дети и дети - у них уже мозги-то имеются.
А вот какие-нибудь подростки лет 15-16 - это ж повеситься. С их разговорами о противоположном поле. )) А ещё квиддич, который вам на фиг не нужен - а тут все фанатеют.
Напишите. )) Фик. )

Аlteya
Там обычное "попал в частную английскую школу". Да, к порядкам привыкнуть, но, к примеру, те же бытовые удобства "а-ля лифчики и прокладки" никто не мешает тащить из обычного мира магглов. А краны-унитазы, я на разных съёмных квартирах был, да и в деревне у бабушки на всё лето застревал, меня сральником не запугаешь. Во многом быть магом может быть удобнее - "акцио ключи от квартиры", "эванеско этот мусор", ну и "скурджифай" может быть лучше мягчяйшей туалетной бумаги.

Altra Realta
У Дулепы в "Дорогом дневничке" дети взрослого Поттера не принимали. И называли "Папаша Поттер".

	Desmоnd 2 августа 2017
uncle Crassius Не так уж и много, на самом деле. Просто надо чуток пытаться подумать и понять, "почему происходит так, а не иначе".

Desmоnd
Ну да - что-то такое.
Вот Дамблдор бы удивился. ))

кукурузник
Да ни черта не знают они. ) Люди эти. Им кажется, что знают. )
Хотя Париж да - более впечатляющ. И ни фига не похож на нынешний - там сейчас старых зданий почти и не осталось, он почти весь 19 века.

Рука ни хрена не помнит. ) То есть помнит - но так... смутно.
И вы задолбаетесь с этим пером. Как и со всем остальным. Память тела - штука реальная, но не надо его преувеличивать.

	Alteya 2 августа 2017
Desmоnd Не совсем. Лесенки движущиеся - куда угодно и как угодно, к примеру. Там много мелочей - ну и помните, что заклинания вы, может, и знаете... но вы не знаете, что вы их знаете. )

Desmоnd
Не дам соврать, так и было. Скажите любезные паночки-попаданочки про Кольцо, помогите местным. Но нет, у одной дуры вечно обстоятельства ( то Олорин ушел, то забыла, то занята течкой по гному), вторая дура сама решила не рассказывать, к Жанне вопросов нет, Гнильмиона=Эмин под вопросом ( может не читала книжку)... Зато Олеся и сама поучавствовала, и кому надо сказала :) Ждем как автор продолжит.

Попадун рассказав все что знает не факт что избавит себя от необходимости геройствовать - но уже окажет местным содействие.

Аlteya
А вот кстати интересная тема, когда попадун ведет себя неестественно, всегда интересно как автор это опишет.
Потому что с одной стороны местные склонны придумывать простые объяснения странных вещей (свойство разума), а с другой будет глупо, когда пятилетний ребенок резко начинает качаться, кидать ножики, бегает по утрам, изучает химию, и при этом забивает на родителей. Тут реакция должна быть.

	Altra Realta 2 августа 2017
Аlteya Нет. Мне ГП вообще надоел, а попаданцы так вообще не моя тема.

	Alteya 2 августа 2017
кукурузник Интересно, да. И я думаю, что с пятилетним ребёнком такого случиться не должно - хотя тема интересная: что делать, если тебе сорок, а ты попал в пятилетку. )) И у тебя впереди ШКОЛА. )))))

	Altra Realta 2 августа 2017
Аlteya Я бы поступила в точности как Берлага. И думаю, у меня бы даже прокатило.

	Alteya 2 августа 2017
Altra Realta А я не знаю, кто это. ) То есть знаю... но при чём тут?

	Altra Realta 2 августа 2017
Аlteya Как ОПЯТЬ ТРИДЦАТЬ ЛЕТ ЭТИХ ДЕЛ ВПЕРЕДИ?!

	Altra Realta 2 августа 2017
Аlteya Пичаль. Бухгалтер из "Золотого теленка".

	Alteya 2 августа 2017
Altra Realta Вооооооот. Именно. Тридцать не тридцать - но да. Всё впереди. )) Да я знаю про бухгалтера... вы про него? В дурку? )

Altra Realta

Аlteya
Да, ессно.
Ну и...
Вот я из 2017, мне сорок, я из России, и тут блядь я в Британии! ПОЧЕМУ Я СУЧИЙ ЕБАНЫЙ МАГ? Хагрид, пошел в жопу. Все в жопу пошли. И Лолдеморт тоже в жопу. Дядя Вернон, тетя Петуния, я хочу вырасти и стать программистом!

Аlteya
Я вот не уверен, что как-либо задолбаюсь, я даже не уверен, что перо в Хогвартсе имеет вообще хоть что-то общее с писчими перьями. Да, в каноне есть чернильницы и они упоминаются довольно часто, но перья никогда не затачивали.

Ни Гермиона, ни Гарри не упоминали о затруднениях, касаемо письма, не пытались вздрючить систему, захватив годовой запас шариковых ручек, или же обычную перьевую авторучку (результат письма которой будет идентичен). Вполне резонно предположить, что каких-то особых проблем от использования перьев нет.

Кстати, я предпочитаю авторучку шариковой.

	Alteya 3 августа 2017
Altra Realta Нееееееет, деточка. Не быть тебе программистом. Рядом с тобой техника сбоит. Езжай в свой Хогвартс, на фиг. ))

Desmоnd
В каноне и трусы не стирали - это же не значит, что они ходят без них или в грязных, правда? Ну и перья могут быть вечными или самозатачивающимися - магия же. )
Там масса мелочей.
Вы побегайте по лестницам туда-сюда замковым. )) Я тут как раз недавно по замкам ходила - тот ещё квест. И никаких лифтов.

	Altra Realta 3 августа 2017
Аlteya Тогда в дурдом.

	Altra Realta 3 августа 2017
Собсно, что там ебанутые, что там ебанутые, но за психами хотя бы присматривают.

	Alteya 3 августа 2017
Altra Realta Ну как вы резко-то так. Сразу в дурдом. Там неприятно. (

	Altra Realta 3 августа 2017
Аlteya Не люблю магию. Даже в каноне не люблю. Почему и говорю - попадание - терпение, но на ащащащ.

	uncle Crassius 3 августа 2017
Я не понял - если альтер-эго автора в исходном мире Терры умер, то зачем ему/ей вспоминать родных и прочих, к которым в принципе не вернешься, и в принципе не пообщаешься?

	Alteya 3 августа 2017
Altra Realta А за что не любите?

	Altra Realta 3 августа 2017
Аlteya Фэнтези, мэм. uncle Crassius А и правда. Умер близкий нам человек, чо вспоминать-то? Обратно же не вернешь.

uncle Crassius

Desmоnd
Разница подходов, собственно. Попаданец в известный сеттинг ни в коем случае не должен сам идти ни к каким "столпам силы" и не должен ничего рассказывать, если только к стенке приперли. Да и тут можно выкрутиться, опустив мелкие детали.

Эти знания о каноне обладают ценностью только в случае канонного развития событий, любое вмешательство на основе послезнания тут же вернет "туман войны" и неопределенность.

	Altra Realta 3 августа 2017
uncle Crassius И прекрасно.

Altra Realta
Мне тоже сорок, и если бы я попал без гендерсвапа, да ещё и в ГП, я сделал бы такие выводы:
1. Душа есть - уря! В ГП души уж точно есть, значит ужо хорошо.
2. Родные и близкие. Очень люблю и буду очень скучать. Если попадание сопровождается моей смертью - расставание будет легче, так как непоправимое свершилось и дорогу назад не стоит.
3. Мне снова одиннадцать, тридцатник долой! Ура.
4. Я избранный и я в жопе. Так что, дорогой дедушка, я расскажу историю про семь интересных крестражей, может ты придумаешь, что мне сделать с этим блядским шрамом. Только нежно.
5. Я буду учиться магии как осатаневший. Особенно зельеварению. По пути пытаясь уговорить дедулю поменять Северуса "не подпускать к ученикам" Снейпа на нормального Слагхорна.
6. Я буду учиться заклинаниям. Я задолбаю Гермиону, что она будет либо моим лучшим и единственным другом, либо будет от меня прятаться по углам.
7. Я попытаюсь хоть тушкой, хоть чучелком спасти Философский Камень и через него навести контакты с Фламелем, возможно монетизировав услугу и напросившись в ученики. Вечная молодость "пока не захочется в новое путешествие" - это слишком заманчиво.
8. Я всячески помогу Гермионе в начинаниях, подталкивая в практическое русло. То есть будет не ГАВНЭ, а какой-то К.О.Т.Я.Т.А, "рабовладельцы, держащие домовых эльфов без зарплаты - лошьё и мудаки". Если есть какие-то магические причины эльфам въябывать на магов, типа подпитки силой как в фаноне или ещё какая хрень, одним из моих серьёзных проектов будет нейтрализация этого сдерживающего фактора. Настоящие мудаки будут получать конфундус из-под мантии-невидимки и отдавать эльфам свою одежду.

Показать полностью

	Alteya 3 августа 2017
Desmоnd То есть вы туда не против? )

	uncle Crassius 3 августа 2017
Altra Realta Эмм, прекрасно - что именно?

Аlteya
Я жил на 9 этаже с месяцами нерабомчим лифтом, я частенько по работе бегаю по стройкам, где лифтовая шахта ещё пуста. 10-20 этажами меня не запугаешь.

uncle Crassius
Ху-е-та. Каждая секунда пребывания попадуна в новом мире превращает очень многие знания в тыкву.

	Desmоnd 3 августа 2017
Аlteya Лет так через 30-40 - обеими руками за. А тут много людей, которых я очень люблю. Но если вдруг меня херанёт машина насмерть, то уж лучше в поттериану, чем просто помереть.

	Alteya 3 августа 2017
Desmоnd Ну... возможно. ) А если не в поттериану, а вот в тех же "Проклятых королей" солдатом каким-нибудь?)

	uncle Crassius 3 августа 2017
Desmоnd Тогда тем более нет смысла кому-то что-либо рассказывать.

	uncle Crassius 3 августа 2017
Не могу не напомнить - "после смерти попал мелким демоном на Войну Крови". И пытайся выкрутиться, да.

"/Разница подходов, собственно. Попаданец в известный сеттинг ни в коем случае не должен сам идти ни к каким "столпам силы" и не должен ничего рассказывать, если только к стенке приперли. Да и тут можно выкрутиться, опустив мелкие детали."/

Совершенно необязательно. Зависит от вводных, куда попал, когда попал, в кого попал.Есть разница, что если в ГП основные проблемы на одном человеке, то в ЗВ уже скажем все дело в кризисе.

Desmоnd
Но самое главное ты забыл ;)
Никогда никуда не отправляться добровольным попаданцем, когда тебя на это склоняет черт!!!
(Тут тетя Альтра знает об ком я, хе-хе-хе)

Аlteya
Ну, даже с книгами Мориса Дрюона возможны варианты. Если ты старик, одной ногой в могиле, то и в дикое прошлое скаконёшь с радостью, лишь бы тело было молодое и здоровое. К тому же сам факт "попадания духом" говорит о существовании этого духа, не завязанного на биохимию.

uncle Crassius
Попадение в баатезу или танарри просто будет значить, что ты в днд-шном мультиверсуме и так, а значит, разница лишь в том, что ты знаешь о глубине жёппы.

кукурузник
Уверен, чёрт не будет раскрывать своё инкогнито, прикинется каким-нибудь мимими-няняня.

	кукурузник 3 августа 2017
Desmоnd Да было тут одно явление, когда некая барышня в пивнушке согласилась в средневековую Англию лететь ;)

Аlteya
"Не быть тебе программистом. Рядом с тобой техника сбоит. Езжай в свой Хогвартс, на фиг."
Если речь о попадании в мир Досье Дрездена - то какой Хогвартс? Если Поттериана - то не пытайся программировать в Хогвартсе, где магией всё залито под завязку, и программируй, хоть залейся.

Не удивлюсь, если в Хогвартсе сбои техники происходят из-за каких-нибудь "громоотводных чар", а не магии вообще.

кукурузник
Ох, хотел бы я посмотреть на неё, пожившей пару месяцков хотя бы среди каких-нибудь скитников или в общине амишей.

	Alteya 3 августа 2017
Desmоnd Речь де шла конкретно о ГП.)

	Desmоnd 3 августа 2017
Аlteya В ГП нет несовместимости, там только в Хогвартсе "все так пропитано магией", что отказывает электроника. Что вполне может быть конфликтующими чарами типа громоотвода. Сам по себе конфликт - фанон.

	Alteya 3 августа 2017
Desmоnd Нет, было в каноне про то, что при мамах техника сбоит.)

	Desmоnd 3 августа 2017
Аlteya Да, а когда?

	Alteya 3 августа 2017
Desmоnd Где-то в начале. Я не помню наизусть.

	Desmоnd 3 августа 2017
Аlteya Я помню в киноне у Гарри свет мигал, когда он бесился

	Alteya 3 августа 2017
Desmоnd В киноне да, было. Но где-то в книжках говорилось, что электричество при магах сбоит.

uncle Crassius
Нет, смысл есть рассказать как можно раньше, пока знания актуальны и человек, обладающий силой, влиянием и возможностью действовать, сможет из этого получить наибольший результат.

А шифрующаяся школота предпринять сможет немного и с катастрофическими последствиями.

Аlteya
"/Но где-то в книжках говорилось, что электричество при магах сбоит."/

НЕТ, НЕТ и НЕТ!!!
Нет в книгах инфы будто бы магия плохо влияет на электронику. Нет блеать!!!1111

Только в четвертой книге, когда Гари предполагает что Скитер прикрепила к Гермионе жучок, Гермиона поведала, что в комплекс чар против маглов ( наложенных на Хогвартс), есть чары илюзионные ( маглы видят руины), отпугивающие, и против приборов. Специальное заклятие против приборов! Спе-ци-аль-ное-е!

Кабы от одного присутствия Гарри в доме Дурслей взрывались лампочки, перегорала проводка и сходили с ума приборы, они бы его еще сильнее ненавидели.

Так что маг и прибор - не обязательно смерть прибору.

Уф, пардон, накипело.

— Все эти маггловские штучки — электричество, компьютеры, радары, и все прочее — они не работают рядом с Хогвартсом, слишком много магии в воздухе. Нет, Рита использует магию, наверное она… Если бы только узнать, что это такое… Эх, если это что-то незаконное, я её…

"Слишком много магии в воздухе" - может быть абсолютно чем угодно. Может действительно перебором магии, что некоторые процессы в электронике сбоят, может специальными чарами.

Но мне нравится именно идея громоотвода. Представь, Хогвартс - самая высокая точка в окрестностях, молнии туда лупить должны только так. Астрономическую башню пришлось бы латать каждую грозу. Основатели, недолго думая, накладывают чары против этой фигни, чары нехитрые и отработанные поколениями. Просто гасящие или уводящие молнию в сторону, в землю или ещё куда.

Проходит тысяча лет, магглы изобретают способ использовать молнии вместо заклинаний. После чего магглорожденные приносят артефакты с микро-молниями в место, от молний защищённое.
Результат немножечко предсказуем.

Desmоnd
Просто понимаешь, штамп что маги губят электронику пихают абсолютно бездумно и тупо. Некоторые дописываются до того что в Хоге не будут стрелять автомат ( интересно, откуда тогда двери знают что они не магловские, и им можно открываться?).

Помню дебильный пай, в котором Гарри и Гермиона не могут перенестись в Австралию, потому что меридианы не пускают. А лететь самолетом нельзя, он грохнется.

И мало того что эту ахинею им рассказал Джордж Уизли ( знающий это вместо Гермионы), мало того что это ахинея, так это еще было нужно чтобы Гарри и Гермиона плыли на корабле ( типа там маги не испортят ему двигатель) до Австралии, и укрепились в пейринге.

После этого я и возненавидел, когда тему "магловские устройства не работают в Хоге" упрощают и превращают в лютую идиотию.

кукурузник
Одно из самых магических мест в Англии, Косой Переулок, находится на Чаринг Кросс роуд, одной из центральных улиц Лондона. Окрестные жители проблем с электроникой не испытывают.
Это всё, что нам нужно знать о магах и электричестве.