 #размышлизмы #фанфикшен
Я сегодня приобщился к тем, кто "ещё один всё понял" по поводу фанфикшена. Можно, сказать, посетило откровение. Автор изначального произведения прописывает персонажа, сложного, неоднозначного, у которого есть и поступки, которыми он не гордится, и скелеты в шкафу. В общем, обычного, вполне живого человека. Авторы фанфикшена любят концентрироваться на каких-то отдельных чертах характера или поступках, напрочь игнорировать одни факты, а другие додумывать "по аналогии" к выбранным. В итоге многогранность героя сводится к двум измерениям, получается картонный силуэт и бирка с именем. Ну и есть ещё один приём, вытекающий из предыдущего. Черту эту брать не обязательно явную. Можно дёрнуть за один из скелетов или поступков, под девизом "афтар скрывает, но мы-то знаем!". В итоге получается тот же картонный силуэт, только инвертированный, все основополагающие характеристики откидываются, а незначительные - раздуваются и во многом додумываются. И проблема в том, что когда такого персонажа пытаются всунуть в прокрустово ложе функции, то вменяемой мотивации от такого дождаться сложно. В итоге получаются дамбигады и снейпоняши, хиругады, джедаегады, ситхоняши и прочая нечисть. Ответа на вопрос: "почему с этими возможностями персонаж поступает так, а не иначе" всё равно добиться нельзя. На эту корову нахлобучили седло и пытаются представить арабским скакуном. Ещё авторы очень любят тискать друг у друга понравившиеся ходы, только быстрее, выше, сильнее. Вот и получается, что мир становится всё проще и проще, персонажи всё тоньше и тоньше, причинно-следственные связи всё слабее и слабее. И всё завоёвывает его величество фанон. В свете всеобщего упрощения и выхолащивания, авторы зачастую видят, что картина мира с их добавками клеится очень плохо. Ну и тогда добавляют т.н. "риалистичности", окончательно превращая и так искалеченный канон в глупую гротескную пародию на самое себя. Ну и читатели, любящие потреблять подобное, привыкают и даже не пытаются задумываться о мотивах поступков героев, что с прочно вбитой в мозги фанонячкой приводит к дущещипательно печальным вещам. Понятное дело, речь идёт не обо всех авторах и не обо всех читателях, но слишком много встречаю произведений и комментариев, которые в эту теорию превосходно попадают. 2 августа 2017
9 |
 |
|
|
Я тебе уже говорила, что я тебя люблю, да? :))
1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Этой любви не суждено остаться без ответа :) 1 |
|
 |
|
|
Ох товарищ, я как раз собирался в очередной рейс по дороге пустоты. И чтобы ты думал? Там тоже решили добавить "реалистичности". Только не канону (канон-то здоров и в раскрытии вольными фикерами не нуждается), а фанону. Взяли надоевший сюжетный фичковый ход, и решили его слегка подретушировать. Вышло фигово.
Скажи, ты колдун? 2 |
|
|
|
|
кукурузник
Во многом мне помогли оформить мысль твои обзоры панночек. Именно тогда меня начало тыркать вот это намеренное упрощение и отсутствие каких-либо неоднозначностей. Так что мимими и тебя! 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
Зато при желании уже можно нарисовать портрет средней паночки ( попаданки из других фандомов не в счет). Но вообще жалко когда чужие приемы берут, и упрощают. Помоему в фике "Красный космос" была роскошная сцена допроса пленного турианца во время Войны Первого Контакта. Его там спрашивали, знаками разговаривали, составляли базы для переводчика... А потом я вижу фик где сия сцена почти один в один, но жуть кака примитивная, тусклая и скучная. 1 |
|
|
|
|
Практически все попаданцы вообще по одному клише.
Я. Блииииин. Первое лицо. ЭМОЦИИ через край. Прям не человек, а клоун какой-то. Начало: живет, потом: машина или другой нищасный случай. Бум. Где это я? Канон я знаю, *персонажа* люблю. И понеслась по кочкам. 4 |
|
|
|
|
Altra Realta
И ладно бы начало было штампованым, но плюс что-то от автора. Вспомни Ирку - попала стандартно, но хотя бы была семья, личность, намеки разные. А пошло все равно в дупу. 1 |
|
 |
|
|
Эх.
Если бы у меня в сутках было не 24, а хотя бы 36 (а лучше 48) часов, а сна требовалось бы столько же, я бы написала про попаданца. Настоящего. С офигением от непонимания языка, обычаев и всего остального, с несварением от непривычной еды, с тоской по гаджетам и семье - и так далее. Только это была бы кропотливая работа, которую бы никто не оценил. )) 3 |
|
|
|
|
кукурузник
Было бы не так обидно, будь приёмы хорошие. Ну да, старался, но "не шмогла я, не шмогла". Хуже, когда берут откровенную лажу и пытаются перещеголять предыдущего. Вот и получается отрастающая шевелюра Гарри превращается в постоянно срастающиеся кости, сам он сначала становится тощим от постоянного морения голодом, а кровожадные дурсли лупят его специально обмотанным колючей проволокой ломом. Чья-то возможно даже удачная придумка о семейных магических заклинаниях превращается в вездесущую родомагию и рододроч. Гарри Поттер становится Гарри Поттер-Блэк, с каждым произведением собирая в фамилии больше дефисов, так, что в итоге я наталкиваюсь на ограничение коммента 50 символов в слове. Капитал от родителей у Гарри превращается в миллиарды галлеонов, и многократно превышает количество золота в земной коре. Верный друг и надёжный товарищ Рон, со своими обидами и разногласиями превращается в трусливое ничтожное существо, которое ни при каких обстоятельствах не могло бы прикрывать спину Гарри в каноне. 2 |
|
|
|
|
Аlteya
Именно что никто не оценил бы, потому что пишут лажу на основе лажи исключительно потому, что ее охотно хавают. |
|
|
|
|
Аlteya
Я бы оценил. Люблю персонажей который не забывают родину, и у которых сложности. Это интересно. Вот скажем Астромех Эрдваныч - там авторский попадун вспоминает родину, и даже после долгого времени. Или у Кубрина был попаданец в Мир Меча и Магии, так там тоже пришлось обосновываться. Или вот читаю я как из Вахи попали парни в Масс Эффект, и с трудом адаптируются. Интересно. 2 |
|
|
|
|
Altra Realta
Не оценил бы. Но писать был бы кайф - и нашёлся бы, возможно, десяток читателей, с которыми можно было бы это обсудить. А особый шик - попаданец как раз в Главного Героя. И понимая, какой это геморрой тебе в задницу. А не денешься никуда. )) 1 |
|
|
|
|
Аlteya
И с абсолютным незнанием канона. И еще - НЕЛЮБОВЬЮ к нему. Что будет чувствовать Альтра, попавшая в аниме или игру? ОХУЕЛИ ШТАЛЕ? Кланяйся тут как идиот, какого хуя я тут моюсь после толпы народа, я это не ем, уберите это все из моей спальни, Я АЭРОФОБ КУДАВЫМЕНЯТАЩИТЕСУКИ111рас! 1 |
|
|
|
|
Аlteya
Особенно с незнанием канона. |
|
|
|
|
кукурузник
Вот про родину вы завернули - я про родных только. И про быт. К которому бешено привыкаешь - быт вообще огромный кусок жизни же. Вот попаданец в средневековье - это сразу яркая угроза костра (если это век 14 какой-нибудь) и все прелести перманентного поноса. )) И ни черта не адаптироваться. То есть придётся, конечно - но с больши-и-и-им трудом. А про попаданца в ГП вообще смешно. Как-то оно забывается, что Гарри - школьник. И придётся учиться. )) 3 |
|
|
|
|
Altra Realta
Да по фиг, со знанием или нет, на самом деле. ) Не спасёт. С нелюбовью... вы знаете - мне кажется, тут будет уже не важно. И любимый канон станет нелюбимым дня за три. )) 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Ыхыхы, ещё частый ход, что попаданец, ещё не успев прочесать задницу и освоиться с тем, что он - гарричька, начинает строить теории. Так, я в чулане под лестницей, значит дамбигад, значит молли пиздит мои деньги, а у меня 100500 Древнейших И Благороднейших родов, а Волдеморт несправедливо оболган. И, конечно же, это в обязательном порядке подтверждается. Ну вот ни разу не видел, чтобы "как это "просто Поттер"? Или там "как это нет аристократов кроме Малфоя, которому вообще замок дал маггловский король за услуги?" 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
О. О-О-о-О-О! Это да, тут порой такой "прогресс", что ни в сказке сказать, ни порнуху по мотивам снять. А ведь на это еще и заявки пишут, просят чтобы был Гарольд Поттер-Стофамилиев, с кучей золота ( сколько на планете нет), чтобы он нагнул всех ( и плохих и хороших), и трахнул всех красивых баб. Не так страшно что херню пишут, страшно что ее читать хотят. 4 |
|
|
|
|
Но я бы писала, пожалуй, про средневековье какое-нибудь. Да можно вон хоть в Проклятых королей или Трёх мушкетёров даже. Ну чтоб хоть как-то матчасть знать. Аховый мир же. )
|
|
|
|
|
Аlteya
Метлы. Зельеварение. Лес, блядь! Представили себе Альтру и лес? Альтра вот представила. Да я б орала так, что Волдеморт от страха помер прямо на единороге. А еще - домой, к кредитам, дачам, женам, тачкам. 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Воооот. Мётлы, зельеварение, лес. Да и всё остальное тоже, знаете ли... гербология.) И да - именно. Домой. А домой - низя. ) |
|
|
|
|
Аlteya
Еще как важно. Представьте, что вас взяли и выслали вот прям щас в Гану. Первый вопрос: за что, бляди, и как мне можно вернуться взад, пока аборигены меня не съели? Притерпеться можно, полюбить... ну... 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Да вы знаете - там без разницы, мне кажется. Хотя Гана - это грустно, конечно. Но если средневековье - да хоть в Париж. Я ж говорю - к мушкетёрам. )) И даже можно одним из них... а лучше женщиной. Гы. ) |
|
 |
|
|
>>с несварением от непривычной еды
Несварение было бы перебором. Организм-то местный, хех. |
|
|
|
|
Аlteya
"/А про попаданца в ГП вообще смешно. Как-то оно забывается, что Гарри - школьник. И придётся учиться. ))"/ Пфффф, да попадун в прошлой жизни только случайно академиком не стал. Вот счас он штаны подтянет, ухо почешет, да как выучит всю магию Хога ( включая фанонные темные чары, и Любрикус из слэша, хы-хы), да как покажет что знает дзюдо,тэквандо,карате,бокс и баритсу, програмирует на Бейсике,Фортране и своем собственном комп.языке :) При этом он заработает все баллы, умоет жалкую заучку Гермиону, огорошит Снейпа до инфаркта... Все было хорошо. (с) 2 |
|
|
|
|
|
|
Гламурное Кисо
Не было бы - ты ж не знаешь, что есть можно, а что нет, и что воду пить... лучше не пить. ) Так что схватил бы непременно.) А ещё есть же попаданцы, которые в родном теле попадают - вот у них оно было бы перманентно. |
|
|
|
|
Аlteya
Очень-очень редко персонажи-попаданцы хоть как-то тоскуют по оставленным родным. Самые близкие люди могут удостоиться беглого упоминания. Очень часто "в том мире меня ничего не держало, родители мертвы, друзей нет". Вон кукурузник не даст соврать. Но при этом попаданочка почему-то играет на гитарке и знает кучу песен, возвращается с ролёвки и т.д. То есть гг живёт не в вакууме? То есть всё-таки друзья есть? Как глоток свежего воздуха герой Гермиона у Samus2001, который, попав в магический мир, одержим идеей хоть тушкой, хоть чучелком, хоть на попутке, но вернуться домой к жене и детям, которых он безумно любит. И очень сочувствуешь человеку, у которого от подобного реально едет кукуха. 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
Так у Самуса там взрослый мужик же попал. Совсем взрослый. |
|
|
|
|
Аlteya
Слабаки. |
|
|
|
|
кукурузник
Это скучно. А писать бы как было бы. Что вот эта лентяйка-девятиклассница, которая едва на троечки тянет - опаньки и в Гарри попала. И тут особо прекрасным становится пункт про оттрахать всех красивых девок. )) Altra Realta Вооооот. Именно что Париж. С мытьём там ничего так, кстати - сказки это всё, про мытьё. Мылись вполне - не ежедневно, разумеется, но нормально мылись. А вот с канализацией да - бяда. ) Там до фига прелюбопытнейших штук, в Париже того времени. |
|
|
|
|
Desmоnd
Я попаданцев не читаю. ) Я о том, как я бы это дело писала. И вы знаете - даже если все умерли и друзей нет, тоска будет всё равно. По привычному культурному коду, по, как я уже говорила, быту, по всему вот этому... да по прокладкам, простите, шампуню и кондиционеру (который для охлаждения, а не для волос)). Обувь! Обувь же прекрасная - её ещё делают одинаковой для обеих ног. )) 1 |
|
|
|
|
Гламурное Кисо
Увы. ) |
|
|
|
|
Altra Realta
Так ведь у "невзрослого" привязанностей не меньше. Папа-мама, братья-сёстры, любимая девочка или мальчик, гормон играет, от расставаний вены режут и вешаются. А тут, "оооо, гыгыг, я жы ж в Поттере, пойду ногебать!" |
|
|
|
|
Аlteya
Ну, попадание в ту же поттериану в бытовом плане мало чем отличается. А вот всё остальное - да. Блин, да в другой город переедешь, тебя по мозгам шарашит, а тут вообще по-другому всё. 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
Не меньше. Но с невзрослым другая проблема. Студент попадает в Сталина... И? ШТАБЛЯ? Сопляк в 19 лет руководит страной и выигрывает войну в три раза эффективнее? Дайте два! 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
Не дам соврать. Причем я вполне понимаю когда попадун по ходу пьесы о родном мире и близких вспоминает реже. На новом месте такая порой движуха начинается, что как бы себя самого не забыть. (И еще я делаю скидку попаданцам "духом", которые понимают что в родном мире умерли, а родителям Оптимус Прайм не нужен. Хотя Эрдваныч вот не забывал.) Но когда персонажа вырвало из привычной жизни, и забросило в новый мир, а он такой "о, мне тут кайфово, пойду кутить", то это все, тушите свет. Ничто меня не держит - и пофигу на всех. Вы уж я не знаю, напишите тогда какого-нибудь нерда, ради обоснуя. 1 |
|
|
|
|
Desmоnd
Это так кажется. У магов свой мирок, причем вообще непредсказуемый, как Руанда какая-нибудь в 70-х годах. |
|
|
|
|
Хуже всего когда попаданец "духом" влетает в нечеловеческое тело, и...
-либо переделывает его в человеческое ( кидали фик про попаданку в Поттериану, в дракона - уже во второй главе человеком стала). -либо все окей, пофигу и не важно. Буду динозавром/роботом/Крэнгом, мне и так хорошо. |
|
|
|
|
Desmоnd
Мало чем отличается?! ХА!!! Начиная с раздельных кранов в душевых и вообще - и заканчивая писанием перьями. Вы, вообще, птичьим пером писали когда-нибудь? Я писала. )) Плюс там холодно. Плюс еда! Непривычная абсолютно - и, на наш вкус, не сказать, чтобы такая уж вкусная. Плюс уроки - по которым вы ни черта не знаете (даже если память сохранилась - всё равно она чужая, и вы понятия не имеете, что там в ней есть) и отсутствие навыка учиться так, как они учатся. У них там лекции - и книги с рукописным шрифтом. И латынью. И эссе на футы - по каждому предмету постоянно. И ноль гаджетов. Очень отличается. И будет очень тяжело. А ещё вокруг люди. Которых ты знать не знаешь - а они к тебе как=то относятся. И это дико. Вы представьте, что к вам подлетает незнакомая девица и даёт вам подзатыльник. СО словами "Гарри, мы опять потеряли из-за тебя баллы!")))) |
|
|
|
|
Аlteya
А еще, внезапно, тетке в 40 лет интереснее компания Флитвика или Снейпа, чисто по возрасту, чем, блядь, одиннадцатилетнее школоло. Хочу фик, как преподы с визгом от попаданца по школе бегают. 1 |
|
|
|
|
Аlteya
Показать полностью
Касаемо попаданца в главного героя. Чаще всего в каноне судьба мира (ну или огромного количества людей) висит на волоске. И достаточно легонько подтолкнуть, чтобы это рухнуло как карточный домик. И попаданец часто обладает невероятно сильным оружием, сильнее любой магии и дзюцу - достоверным знанием будущего, или, хотя бы ключевых событий. Так что единственный разумный способ действия, если ты оказался на месте одного из главных героев - собрать жопу в руки и двигать прямиком к местному столпу силы. После чего ему выложить абсолютно всё, что знаешь. Потому что ты - не Гарри Поттер. Ты - не Наруто Узумаки. Ты - не Нацу Драгнил. Ты - не Ичиго Куросаки. Ты всего лишь обычный обыватель, можешь постараться, но этого недостаточно. А всего лишь пара вовремя сказаных слов могут спасти тысячи и тысячи людей. И выходит что ты, удерживая при себе ключевые сведения, в ответе за всех погибших из-за твоего молчания. кукурузник опять не даст соврать, как меня трясло от этих блядских попаданок, которые могли сказать пару слов Гэндальфу, чтобы предотвратить Войну Кольца. 3 |
|
 |
|
|
Можно подумать, у нас мало канонов с картонными персонажами, чьи функции диктуются сюжетной необходимостью.
А с "вменяемой мотивацией" дело обычно обстоит еще хуже. И я сейчас про каноны, а не про фанфики. |
|
|
|
|
Аlteya
Ну мир ГП хотя бы люди заочно слегка знают. Не все, но многие. А вот средневековый Париж, зрелище куда более пробирающее :) И еще, одно дело попасть "духом", а другое когда "телом". Попаданцу "телов" в Поттериане ничего не будет, ведь он магл. А значит будут устанавливать личность, все дела - и с магами он скорее всего не пересечется. А попав в того кому этот мир - дом родной, уже некоторые неудобства стираются. Перьями писать неудобно - так это тело ими давно пишет, рука помнит. (Ой что что я щас вспомнил!!! Попал значит в Гарри Джеймс Бонд. Попал - а потом в уличной драке Гарри легко и просто проворачивает пару приемов, и хулиганы повержены. Ага-ага, тело пацана, который единоборствами не увлекался, зато быстро палочку выхватывал.) |
|
|
|
|
Altra Realta
Вот да - намного. И вы знаете - одиннадцатилетние ещё ладно. Ну дети и дети - у них уже мозги-то имеются. А вот какие-нибудь подростки лет 15-16 - это ж повеситься. С их разговорами о противоположном поле. )) А ещё квиддич, который вам на фиг не нужен - а тут все фанатеют. Напишите. )) Фик. ) |
|
|
|
|
Аlteya
Там обычное "попал в частную английскую школу". Да, к порядкам привыкнуть, но, к примеру, те же бытовые удобства "а-ля лифчики и прокладки" никто не мешает тащить из обычного мира магглов. А краны-унитазы, я на разных съёмных квартирах был, да и в деревне у бабушки на всё лето застревал, меня сральником не запугаешь. Во многом быть магом может быть удобнее - "акцио ключи от квартиры", "эванеско этот мусор", ну и "скурджифай" может быть лучше мягчяйшей туалетной бумаги. Altra Realta У Дулепы в "Дорогом дневничке" дети взрослого Поттера не принимали. И называли "Папаша Поттер". |
|
|
|
|
uncle Crassius
Не так уж и много, на самом деле. Просто надо чуток пытаться подумать и понять, "почему происходит так, а не иначе". |
|
|
|
|
Desmоnd
Ну да - что-то такое. Вот Дамблдор бы удивился. )) кукурузник Да ни черта не знают они. ) Люди эти. Им кажется, что знают. ) Хотя Париж да - более впечатляющ. И ни фига не похож на нынешний - там сейчас старых зданий почти и не осталось, он почти весь 19 века. Рука ни хрена не помнит. ) То есть помнит - но так... смутно. И вы задолбаетесь с этим пером. Как и со всем остальным. Память тела - штука реальная, но не надо его преувеличивать. |
|
|
|
|
Desmоnd
Не совсем. Лесенки движущиеся - куда угодно и как угодно, к примеру. Там много мелочей - ну и помните, что заклинания вы, может, и знаете... но вы не знаете, что вы их знаете. ) |
|
|
|
|
Desmоnd
Не дам соврать, так и было. Скажите любезные паночки-попаданочки про Кольцо, помогите местным. Но нет, у одной дуры вечно обстоятельства ( то Олорин ушел, то забыла, то занята течкой по гному), вторая дура сама решила не рассказывать, к Жанне вопросов нет, Гнильмиона=Эмин под вопросом ( может не читала книжку)... Зато Олеся и сама поучавствовала, и кому надо сказала :) Ждем как автор продолжит. Попадун рассказав все что знает не факт что избавит себя от необходимости геройствовать - но уже окажет местным содействие. 1 |
|
|
|
|
Аlteya
А вот кстати интересная тема, когда попадун ведет себя неестественно, всегда интересно как автор это опишет. Потому что с одной стороны местные склонны придумывать простые объяснения странных вещей (свойство разума), а с другой будет глупо, когда пятилетний ребенок резко начинает качаться, кидать ножики, бегает по утрам, изучает химию, и при этом забивает на родителей. Тут реакция должна быть. 3 |
|
|
|
|
Аlteya
Нет. Мне ГП вообще надоел, а попаданцы так вообще не моя тема. |
|
|
|
|
кукурузник
Интересно, да. И я думаю, что с пятилетним ребёнком такого случиться не должно - хотя тема интересная: что делать, если тебе сорок, а ты попал в пятилетку. )) И у тебя впереди ШКОЛА. ))))) |
|
|
|
|
Аlteya
Я бы поступила в точности как Берлага. И думаю, у меня бы даже прокатило. |
|
|
|
|
Altra Realta
А я не знаю, кто это. ) То есть знаю... но при чём тут? |
|
|
|
|
Аlteya
Как ОПЯТЬ ТРИДЦАТЬ ЛЕТ ЭТИХ ДЕЛ ВПЕРЕДИ?! |
|
|
|
|
Аlteya
Пичаль. Бухгалтер из "Золотого теленка". |
|
|
|
|
Altra Realta
Вооооооот. Именно. Тридцать не тридцать - но да. Всё впереди. )) Да я знаю про бухгалтера... вы про него? В дурку? ) |
|
|
|
|
Аlteya
Да, ессно. Ну и... Вот я из 2017, мне сорок, я из России, и тут блядь я в Британии! ПОЧЕМУ Я СУЧИЙ ЕБАНЫЙ МАГ? Хагрид, пошел в жопу. Все в жопу пошли. И Лолдеморт тоже в жопу. Дядя Вернон, тетя Петуния, я хочу вырасти и стать программистом! 1 |
|
|
|
|
Аlteya
Я вот не уверен, что как-либо задолбаюсь, я даже не уверен, что перо в Хогвартсе имеет вообще хоть что-то общее с писчими перьями. Да, в каноне есть чернильницы и они упоминаются довольно часто, но перья никогда не затачивали. Ни Гермиона, ни Гарри не упоминали о затруднениях, касаемо письма, не пытались вздрючить систему, захватив годовой запас шариковых ручек, или же обычную перьевую авторучку (результат письма которой будет идентичен). Вполне резонно предположить, что каких-то особых проблем от использования перьев нет. Кстати, я предпочитаю авторучку шариковой. |
|
|
|
|
Altra Realta
Нееееееет, деточка. Не быть тебе программистом. Рядом с тобой техника сбоит. Езжай в свой Хогвартс, на фиг. )) |
|
|
|
|
Desmоnd
В каноне и трусы не стирали - это же не значит, что они ходят без них или в грязных, правда? Ну и перья могут быть вечными или самозатачивающимися - магия же. ) Там масса мелочей. Вы побегайте по лестницам туда-сюда замковым. )) Я тут как раз недавно по замкам ходила - тот ещё квест. И никаких лифтов. |
|
|
|
|
Аlteya
Тогда в дурдом. |
|
|
|
|
Собсно, что там ебанутые, что там ебанутые, но за психами хотя бы присматривают.
|
|
|
|
|
Altra Realta
Ну как вы резко-то так. Сразу в дурдом. Там неприятно. ( |
|
|
|
|
Аlteya
Не люблю магию. Даже в каноне не люблю. Почему и говорю - попадание - терпение, но на ащащащ. |
|
|
|
|
Я не понял - если альтер-эго автора в исходном мире Терры умер, то зачем ему/ей вспоминать родных и прочих, к которым в принципе не вернешься, и в принципе не пообщаешься?
|
|
|
|
|
Altra Realta
А за что не любите? |
|
|
|
|
Аlteya
Фэнтези, мэм. uncle Crassius А и правда. Умер близкий нам человек, чо вспоминать-то? Обратно же не вернешь. |
|
|
|
|
Desmоnd
Разница подходов, собственно. Попаданец в известный сеттинг ни в коем случае не должен сам идти ни к каким "столпам силы" и не должен ничего рассказывать, если только к стенке приперли. Да и тут можно выкрутиться, опустив мелкие детали. Эти знания о каноне обладают ценностью только в случае канонного развития событий, любое вмешательство на основе послезнания тут же вернет "туман войны" и неопределенность. |
|
|
|
|
uncle Crassius
И прекрасно. |
|
|
|
|
Altra Realta
Показать полностью
Мне тоже сорок, и если бы я попал без гендерсвапа, да ещё и в ГП, я сделал бы такие выводы: 1. Душа есть - уря! В ГП души уж точно есть, значит ужо хорошо. 2. Родные и близкие. Очень люблю и буду очень скучать. Если попадание сопровождается моей смертью - расставание будет легче, так как непоправимое свершилось и дорогу назад не стоит. 3. Мне снова одиннадцать, тридцатник долой! Ура. 4. Я избранный и я в жопе. Так что, дорогой дедушка, я расскажу историю про семь интересных крестражей, может ты придумаешь, что мне сделать с этим блядским шрамом. Только нежно. 5. Я буду учиться магии как осатаневший. Особенно зельеварению. По пути пытаясь уговорить дедулю поменять Северуса "не подпускать к ученикам" Снейпа на нормального Слагхорна. 6. Я буду учиться заклинаниям. Я задолбаю Гермиону, что она будет либо моим лучшим и единственным другом, либо будет от меня прятаться по углам. 7. Я попытаюсь хоть тушкой, хоть чучелком спасти Философский Камень и через него навести контакты с Фламелем, возможно монетизировав услугу и напросившись в ученики. Вечная молодость "пока не захочется в новое путешествие" - это слишком заманчиво. 8. Я всячески помогу Гермионе в начинаниях, подталкивая в практическое русло. То есть будет не ГАВНЭ, а какой-то К.О.Т.Я.Т.А, "рабовладельцы, держащие домовых эльфов без зарплаты - лошьё и мудаки". Если есть какие-то магические причины эльфам въябывать на магов, типа подпитки силой как в фаноне или ещё какая хрень, одним из моих серьёзных проектов будет нейтрализация этого сдерживающего фактора. Настоящие мудаки будут получать конфундус из-под мантии-невидимки и отдавать эльфам свою одежду. 4 |
|
|
|
|
Desmоnd
То есть вы туда не против? ) |
|
|
|
|
Altra Realta
Эмм, прекрасно - что именно? |
|
|
|
|
Аlteya
Я жил на 9 этаже с месяцами нерабомчим лифтом, я частенько по работе бегаю по стройкам, где лифтовая шахта ещё пуста. 10-20 этажами меня не запугаешь. uncle Crassius Ху-е-та. Каждая секунда пребывания попадуна в новом мире превращает очень многие знания в тыкву. |
|
|
|
|
Аlteya
Лет так через 30-40 - обеими руками за. А тут много людей, которых я очень люблю. Но если вдруг меня херанёт машина насмерть, то уж лучше в поттериану, чем просто помереть. |
|
|
|
|
Desmоnd
Ну... возможно. ) А если не в поттериану, а вот в тех же "Проклятых королей" солдатом каким-нибудь?) |
|
|
|
|
Desmоnd
Тогда тем более нет смысла кому-то что-либо рассказывать. |
|
|
|
|
Не могу не напомнить - "после смерти попал мелким демоном на Войну Крови".
И пытайся выкрутиться, да. |
|
|
|
|
"/Разница подходов, собственно. Попаданец в известный сеттинг ни в коем случае не должен сам идти ни к каким "столпам силы" и не должен ничего рассказывать, если только к стенке приперли. Да и тут можно выкрутиться, опустив мелкие детали."/
Совершенно необязательно. Зависит от вводных, куда попал, когда попал, в кого попал.Есть разница, что если в ГП основные проблемы на одном человеке, то в ЗВ уже скажем все дело в кризисе. Desmоnd Но самое главное ты забыл ;) Никогда никуда не отправляться добровольным попаданцем, когда тебя на это склоняет черт!!! (Тут тетя Альтра знает об ком я, хе-хе-хе) |
|
|
|
|
Аlteya
Ну, даже с книгами Мориса Дрюона возможны варианты. Если ты старик, одной ногой в могиле, то и в дикое прошлое скаконёшь с радостью, лишь бы тело было молодое и здоровое. К тому же сам факт "попадания духом" говорит о существовании этого духа, не завязанного на биохимию. uncle Crassius Попадение в баатезу или танарри просто будет значить, что ты в днд-шном мультиверсуме и так, а значит, разница лишь в том, что ты знаешь о глубине жёппы. кукурузник Уверен, чёрт не будет раскрывать своё инкогнито, прикинется каким-нибудь мимими-няняня. 1 |
|
|
|
|
Desmоnd
Да было тут одно явление, когда некая барышня в пивнушке согласилась в средневековую Англию лететь ;) |
|
|
|
|
Аlteya
"Не быть тебе программистом. Рядом с тобой техника сбоит. Езжай в свой Хогвартс, на фиг." Если речь о попадании в мир Досье Дрездена - то какой Хогвартс? Если Поттериана - то не пытайся программировать в Хогвартсе, где магией всё залито под завязку, и программируй, хоть залейся. Не удивлюсь, если в Хогвартсе сбои техники происходят из-за каких-нибудь "громоотводных чар", а не магии вообще. кукурузник Ох, хотел бы я посмотреть на неё, пожившей пару месяцков хотя бы среди каких-нибудь скитников или в общине амишей. |
|
|
|
|
Desmоnd
Речь де шла конкретно о ГП.) |
|
|
|
|
Аlteya
В ГП нет несовместимости, там только в Хогвартсе "все так пропитано магией", что отказывает электроника. Что вполне может быть конфликтующими чарами типа громоотвода. Сам по себе конфликт - фанон. |
|
|
|
|
Desmоnd
Нет, было в каноне про то, что при мамах техника сбоит.) |
|
|
|
|
Аlteya
Да, а когда? |
|
|
|
|
Desmоnd
Где-то в начале. Я не помню наизусть. |
|
|
|
|
Аlteya
Я помню в киноне у Гарри свет мигал, когда он бесился |
|
|
|
|
Desmоnd
В киноне да, было. Но где-то в книжках говорилось, что электричество при магах сбоит. |
|
|
|
|
uncle Crassius
Нет, смысл есть рассказать как можно раньше, пока знания актуальны и человек, обладающий силой, влиянием и возможностью действовать, сможет из этого получить наибольший результат. А шифрующаяся школота предпринять сможет немного и с катастрофическими последствиями. |
|
|
|
|
Аlteya
"/Но где-то в книжках говорилось, что электричество при магах сбоит."/ НЕТ, НЕТ и НЕТ!!! Нет в книгах инфы будто бы магия плохо влияет на электронику. Нет блеать!!!1111 Только в четвертой книге, когда Гари предполагает что Скитер прикрепила к Гермионе жучок, Гермиона поведала, что в комплекс чар против маглов ( наложенных на Хогвартс), есть чары илюзионные ( маглы видят руины), отпугивающие, и против приборов. Специальное заклятие против приборов! Спе-ци-аль-ное-е! Кабы от одного присутствия Гарри в доме Дурслей взрывались лампочки, перегорала проводка и сходили с ума приборы, они бы его еще сильнее ненавидели. Так что маг и прибор - не обязательно смерть прибору. Уф, пардон, накипело. |
|
|
|
|
кукурузник
— Все эти маггловские штучки — электричество, компьютеры, радары, и все прочее — они не работают рядом с Хогвартсом, слишком много магии в воздухе. Нет, Рита использует магию, наверное она… Если бы только узнать, что это такое… Эх, если это что-то незаконное, я её… "Слишком много магии в воздухе" - может быть абсолютно чем угодно. Может действительно перебором магии, что некоторые процессы в электронике сбоят, может специальными чарами. Но мне нравится именно идея громоотвода. Представь, Хогвартс - самая высокая точка в окрестностях, молнии туда лупить должны только так. Астрономическую башню пришлось бы латать каждую грозу. Основатели, недолго думая, накладывают чары против этой фигни, чары нехитрые и отработанные поколениями. Просто гасящие или уводящие молнию в сторону, в землю или ещё куда. Проходит тысяча лет, магглы изобретают способ использовать молнии вместо заклинаний. После чего магглорожденные приносят артефакты с микро-молниями в место, от молний защищённое. Результат немножечко предсказуем. 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
Просто понимаешь, штамп что маги губят электронику пихают абсолютно бездумно и тупо. Некоторые дописываются до того что в Хоге не будут стрелять автомат ( интересно, откуда тогда двери знают что они не магловские, и им можно открываться?). Помню дебильный пай, в котором Гарри и Гермиона не могут перенестись в Австралию, потому что меридианы не пускают. А лететь самолетом нельзя, он грохнется. И мало того что эту ахинею им рассказал Джордж Уизли ( знающий это вместо Гермионы), мало того что это ахинея, так это еще было нужно чтобы Гарри и Гермиона плыли на корабле ( типа там маги не испортят ему двигатель) до Австралии, и укрепились в пейринге. После этого я и возненавидел, когда тему "магловские устройства не работают в Хоге" упрощают и превращают в лютую идиотию. |
|
|
|
|
кукурузник
Одно из самых магических мест в Англии, Косой Переулок, находится на Чаринг Кросс роуд, одной из центральных улиц Лондона. Окрестные жители проблем с электроникой не испытывают. Это всё, что нам нужно знать о магах и электричестве. 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
А первого сентября вся магическая школота страны, вместе с родителями и другими членами семьи наведываются на вокзал. Но что-то проблем в работе вокзала не выявлено. Все как ты сказал - в каноне в Хоге колдовать нельзя, а фанон порождает образ мага, вокруг которого ломается и горит всякая электроника. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
