Мат, имхо, вообще не самое страшное. Вот триггеры или говно по исполнению - это куда хуже.

Altra Realta
Исполнение хорошее (единственный минус - на свой вкус я бы его сократил раза в полтора-два), а вот триггеров, жести и безысходности - вагон. Собственно, недаром слово "триггер" - важный термин внутри вселенной ) Зато сеттинг действительно логичный и многослойный, даром что поначалу косит под супергероику.

Sithoid
М-да? Серьезно, много триггеров? Лучше не давать подросткам?

Altra Realta
Вот не знаю, честно. Мне кажется, триггер - штука индивидуальная, а не возрастная. Маньяков с расчлененкой там целая галерея, например. Психологический хоррор - ну так, местами (хотя одна глава про изобретательного социопата-кукловода меня прямо очень впечатлила - её прямо как отдельный ужастик можно публиковать). С другой стороны спектра - наоборот, героизм, самоотверженность, очень умные и рациональные персонажи и всяческое спасение мира (в основном от неспособности людей договориться, но не только).

Sithoid
А в таком возрасте поймут?
Я читала начало самое, но этот текст вообще не мое…

Altra Realta
Самое тонкое, что там есть - это нюансы характеров и динамики в команде. Вот из этого что-то могут не понять - там очень хорошо прописано, как взаимоотношения именно что строятся, долго и больно, с тоннами эмпатии и нюансами "где у кого мозоль". А остальное по уровню идей довольно очевидное, хоть и с размахом.
А текст очень разный. Первая пара арок делает вид, что оно про школьников, потом - что про приключения и моральные дилеммы, дальше начинается "Евангелион", потом "Пила", а потом "Код Гиасс".
Ну а в целом мне сложно оценивать что-то по возрастному рейтингу - особенно в интернете, да ещё в таком обществе, где пол-сайта слэша ) Все ж всё равно всё читают )

Sithoid
Мне ни Евангелион, ни Пила, ни Код ни о чем не говорят :))

---глава про изобретательного социопата-кукловода

ето про Джека?

по-моему, там куча глав, которые можно публиковать отдельными ужастиками. Интерлюдия про Нилбога (которая про Пиггот), например, или всю арку Скитальцев.

Имхо, если подростки лет в 15-16 любят читать, то Червь им определённо зайдёт.

Altra Realta
Жаль, через них объяснить проще всего ) Тогда, боюсь, у меня аналогии пока кончаются )
Heinrich Kramer
Нет, это которая от лица Регента. Просто эталонный Nightmare Fuel - насколько цинично и методично там раскатывают асфальтовым каточком психику и социалку, а человек при этом ещё и в сознании. Я чисто из-за драматургии очень жалел, что концовка главы не на 100% жесть: пошли бы до конца - был бы совсем идеальный Стивен Кинг.
Весёлая Соня
Про Нилбога да ) А вот про Скитальцев скорее захватывающе, чем страшно. Этакий суровый подход к... э-э... некоему популярному в фанфиках штампу, назвать который будет огромным спойлером xD Прямо отдельный роман в романе
asm
Я как-то ночью на сонную голову не понял, о "мелких" какого возраста идет речь. Думаю, в 15-16 зайдет, да ) Разве что депрессивность сеттинга зашкаливает, но в принципе тот же "Евангелион" смотрели же - и ничего )

Эту книгу НАДО давать детям. Потому что они в любом случае начиная с 12-13 лет начинают сталкиваться со всем этим дерьмищем и им в любом случае нужно приучаться к таким вещам.

Именно поэтому им и стоит давать червя, потому что там это всё описано "правильно". Героика со страданиями и превозмоганиями. Кровь кишки как важная часть борьбы добра со злом. Политота как неизбежный результат обладания силой.

Лучше они обо всех этих вещах узнают из червя, чем из телевизора.

nadeys
А вот не соглашусь. Можно давать? Можно. Обязательно ли? Да ни в коем случае. Сеттинг "Червя" гипертрофированно пессимистичен. Сам по себе реализм или психологизм в героике - давно не новость, в этом плане Червь мало чем отличается от "Хранителей", "Фрикангелов", "Баффи", "Героев". Реализм и "кровь-кишки" сейчас вообще тренд и мейнстрим. Я за пост-постмодерновую new sincerity. Циников в мире и так перебор, незачем людей специально во всё это макать )

Они в любом случае что-нибудь такое сами найдут и прочитают и посмотрят. Они в любом случае узнают где-нибудь про кровь кишки. Вы не сможете их защитить и они в любом случае станут циниками.

Разница в том станут они циниками в стиле "всё плохо, выхода нет, давайте ебать гусей" или станут циниками в стиле "всё плохо, просвет слишком далеко, чтобы чего-то достичь придётся ну очень много работать и сражаться".

Отдельный плюс за то что прочитав Червя сразу понимаешь в каком прекрасном мире мы живём.

nadeys
о да. Вообще книги товарища Вилдбоу этим отличаются. Сразу понимаешь, что "а мои-то проблемы - по сути ерунда".

nadeys
Так я не собираюсь никого защищать ) Черту я провожу между "можно" и "надо". "По модулю" Червь столь же нереалистичен, как какой-нибудь Марвел, только с противоположным знаком. Это настолка, в которой злой ДМ откровенно "топит" партию ) Да, чисто по драматургии это правильно - но я бы поостерёгся говорить, что "надо прочитать каждому".

>>Это настолка, в которой злой ДМ откровенно "топит" партию )
...а потом подкидывает им по-тихому читерские кубики со смещённым центром тяжести, чтоб двадцатка почаще выпадала)

В следующей его книжке с передышками ещё сложнее. В Черве у меня ещё не сломался нагнетометр, а в Пакте уже всё.
UPD: Всё же вещь.

Vamair
Да, штука монументальная)
А вот на Пакт и Ward меня уже, наверное, не хватит )