Обдумываешь варианты будущего?)

1. Как с ребёнком.
2. Через суд. Перед судом - психиатрическая экспертиза. Шизофрения и пр. - не аргумент. Человек должен быть реально перманентно неспособным осуществлять заботу о себе. Существует также частичная недееспособность.
3. Попадёт в интернат. Скорее всего.
4. Теоретически - да. За подробностями в районный отдел опеки.

Magla
Хм. Что подразумевает неспособность позаботиться о себе? Неумение обеспечивать себя базовыми потребностями?

Гламурное Кисо
Вообще-то я уже вылечился, лол.

Жора Харрисон
Да. Например, лёгкая олигофрения не аргумент. Обострения шизофрении не больше 4 месяцев в год - норм. Т.е. под закон попадают те, кто реально ложку в ухо несут.Но если человек живёт в психоневрологическом интернате, там недееспособность лепят на раз. И причины не надо.

1. Не совсем поняла вопрос. Какие именно законы? Если ты про повседневку, то юридически значимые действия за недееспособного совершает опекун, представляет его интересы он же.
2. Только через суд. Будет назначена экспертиза. И круг лиц, которые могут обратиться с заявлением о признании недееспособным, ограничен.
3. Ээээ ничего не делать. Опекуна кагбэ отдел опеки назначит после решения суда. Это не сам больной должен бегать и опекунов себе разыскивать.
4. Совсем рандомный не может, опека не огурцы на рынке.

В четвёртых. Может если есть желание. Но тогда ни в коем случае нельзя недееспособным признавать! Абез желания тут и недееспособность не поможет!

Magla
Спасибо огромное. Но сейчас я приведу пример.
Допустим, есть гг, он год лежал в психиатрической больнице, потом его выписали, живет на попечении у родственников. Не разговаривает, не отзывается на собственное имя, может включить, например, газ и уйти, забыв про него, постоянно забывает есть/пить/следить за собой, может выйти голым на улицу за сигаретами, и при этом не понимает, что он делает не так и в принципе не в состоянии контактировать с внешним миром (ух какой я пафосный). В таком случае он дееспособен? И что делать родственникам гг, если они с ним не справляются, а из больницы его выписали?

Жора Харрисон
Тогда кого ты хочешь признать недееспособным?

Бля, чот в тему...
Кто если не ты, бро?

Гламурное Кисо
Героя своего фичка, это же предсказуемо, лол.

Медвежанна Котэринская
А человек, которого с недееспособным не связывают родственные отношения?

Жора Харрисон
Зачем тебе такой тухлый герой, придумай крутого шизофреника, который ногебает мир, а не наоборот.

Жора Харрисон
Дееспособным считается любой, кто не был признан недееспособным или ограниченно дееспособным судом. Даже если он голым танцует лезгинку на подоконнике. Родственникам - пейсать заявление в суд о признании недееспособным этого товарища.

Жора Харрисон
Только если он дееспособный по закону. Тогда никаких проблем.

Жора Харрисон
А этот человек каким боком сюда вообще относится?

Гламурное Кисо
Про ногебаторов скучно писать. С шизофрениками общался лично, те еще личности лол.
Медвежанна Котэринская
Он знает недееспособного с детства, они дружили семьями и все такое.

Жора Харрисон
Родственники могут обратиться к лечащему врачу по месту жительства с вопросом о возможности признания его недееспособным. На успешность мероприятия влияет наличие/отсутствие инвалидности, подтвержденные случаи вызова скорой, полиции, службы газа посторонними людьми по поводу действий этого человека и его агрессивность к окружающим (многократно подтвержденная в полиции). В целом, шансы плохие. Это ахиллесова пята современной психиатрии.
Шансы оформить его в платный пансионат тоже крайне низкие. Придётся призывать глобус:)

Жора Харрисон
Я тоже общался, разные они. Как и формы шизофрении.
Некоторые - как фенрировна, один в один прям. А бывают нормальные, адекватно говорят все и делают, если не в психозе.

Magla
А если учитывать, что это происходит в другой стране в семидесятые годы? Или разницы нет?

Жора Харрисон
И шо с того, что он его знает? Это так не работает. Суд не впряжётся ни во что по велению левой пятки рандомного чела.

Вопщем, Жора, дарю лайфхак: открываешь сначала главу 3 ГК РФ, потом главу 31 ГПК РФ и вдумчиво читаешь.

Жора Харрисон
Если в другой стране и в другие годы, надо открывать законодательство той страны упомянутых годов. Усё просто , Жорыч.

ОМГ,спрашивать юристов Роисси о происходящем в другой стране в 70-е.
Тыжюрист

Гламурное Кисо
Ну хуй знает, пока сидел в диспансере, видел чувака, который бегал дрочить в женский толчок. Причем я даже не понял, что он делает, пока сам не зашел в этот самый толчок по нужде, а он сидит там на подоконнике бля и смотрит. Видит меня и просто уходит лол. Так я второй раз в жизни увидел мпх.

А так шизофреники норм, пока у них обострение не начинается, веселые ребята такие.

Жора Харрисон
Разница громадная, и я пас:) Европы лет сорок назад отошли от карательной психиатрии. А до того там конь не валялся.

Так я запутался. Их цель наоборот избавится штоле?

Медвежанна Котэринская
А если рассматривать в российских реалиях. Товарища признали недееспособным, родственники от него отказались. Опекуна пока не нашли. Что с этим товарищем сделают?

Читатель 1111
Ага. Потому что он их откровенно заебал своими выходками и тупо уже даже семья не может выносить.

В советских реалиях будет психоневрологический интернат. Без вариантов.

Жора Харрисон
Ну избавится то легко. Если совести нет.

Magla
Посеба большое за консультацию, очень прояснило все. Теперь будет чуть проще натягивать сову на глобус.
Читатель 1111
Совесть есть, просто действительно от гг все устали, т.к. этот товарищ много крови попортил своим родственничкам (и рет ето просто фанфек)

Жора Харрисон
У него на мпх диагноз был написан?
Вот прям весёлых шизофреников... а не, с гебрефренией да, веселые. Я их побаиваюсь немношк.

Жора Харрисон
Что значит "опекуна не нашли"? Опекуна не в капусте ищут, Жора. После вынесения судом решения органам опеки и попечительства даётся весьма короткий промежуток времени для назначения опекуна. Другой вопрос, что закончиться это может в ПНИ.

Жора Харрисон
Я понял что фанфик))) ну так то описан сумасшедший прям... Проблем с признанием не будет.

Медвежанна Котэринская
Я имею в виду, что никому человек в буквальном смысле оказался не нужен, и никто не собирается с ним связываться даже на предмет кормить/следить.

Гламурное Кисо
Я не грю, что это шизик, но было крипово. Еще общался с одной сельской, которая ебалась с семи лет, практиковала золотой дождь и у нее в сумме было где-то пятнадцать попыток суисайда лол.

Читатель 1111
Самое смешное, что образ списан с реального человека, только его родственнички до последного тащили на себе (правда, параллельно закидывая во всевозможные диспансеры). Брыкался, верещал, все такое. А потом, когда откинулась его мамка и он переехал к сестре, стал куда адекватнее.

Жора Харрисон
Какая страна конкретно.

Жора Харрисон
Никому из родни не нужен - скорее всего, будет велкам ту ПНИ, обязанности опекуна будут на мед.организации.

Жора Харрисон
Хм... В общем в диспансер а потом просто неё забрать его....

Человек дождя я узнал тебя.

Читатель 1111
Северус, пожалуйста ©

Жора Харрисон
Хто ж ее ебал в 7 лет?

Altra Realta
Великобритания.

Медвежанна Котэринская
Читатель 1111

Спасибо огромное.

Гламурное Кисо
Ее подружка (?)

Жора Харрисон
Ээээ подружка? Я стесняюсь спросить, а ЧЕМ она её того... ну... того-самого?

Жора Харрисон
Жора, котик, британские законы отличаются от наших э... Дохуя как сильно.
Как простой тебе пример - режим имущества супругов и наследование.

Медвежанна Котэринская
Чем угодно. Руками, подручными предметами. Еще эта баба грила, как ей делала кунилингус собака, но в это мне как-то смутно уже верится.

Altra Realta
Но в Британии семидесятых годов должен же быть какой-то аналог ГК, где это все описывается. Еще, насколько я знаю, тогда карательная психиатрия была в полном разгаре.

Жора Харрисон
Гугли отличия между романо-германской и англосаксонской правовыми семьями, быстро, решительно. Это я насчёт "британского аналога ГК".

Жора Харрисон
Хоспаде, мой друг, абсолютно нормальный, рассказывал, как в 6 лет, узрев,что взрослые делают ночью, пытался трахаться с подружкой во дворе.
Чот ты гонишь. Матчасть у тебя слабовата не только вправовых вопросах.

Кстати, если речь о Британии, то там у недееспособного больше прав. Он может сам подавать заявления в суд, например. И суд, а не опекун, выносят вердикт о принятии к производству или нет. То есть, недееспособный может действовать в обход опекуна и против опекуна.

Гламурное Кисо
Записывал с ее слов, лол, все претензии к бабе с Амура.
Но это вроде как сейчас; а действие происходит в семидесятых.

Медвежанна Котэринская
Спасибо, загуглю.

Жора Харрисон
Нет у них кодекса в нашем понимании.

Altra Realta
Но должен же быть какой-то свод законов, не? Где все прописано.

Жора Харрисон
Мне кажется, баба с Амура просто много пиздит.
Я хз, когда сформировался прецедент. Может и в 70-х или раньше, но сейчас там так точно, а я не настолько силен в английском, чтобы гуглить отсылки к конкретным делам.

Жора Харрисон
Там прецеденты.судебные решения. Это проходят в школе, Жора, хех.

Гламурное Кисо
Просто когда я был у психиатора и встал вопрос о госпитализации, то меня практически не слушали и собирались вызывать бригаду, если бы не звонок мамке, то я б уже овощем лежал. И при этом психиатор постоянно говорил, мол, нет никакого принуждения, все по согласию, МЫ ЖЕ НЕ В СЕМИДЕСЯТЫХ. Что тогда в семидесятых блядь творилось.

Гламурное Кисо
Щас бы обвинять химика в отсутствии знаний в области юрисдикции, хех.

Жора Харрисон
Но я же почти химик, а знания, являющиеся общей грамотностью и входящие в школьную программу, у меня имеются. Не надо профессией оправдывать невежество.

Жора Харрисон
Посмотри или прочитай пролетая над гнездом кукушки.

Бля,забавно. Я после 4 курсов, работая по специальности, не могу назвать себя специалистом, а школьники у нас уже готовые химики.

Гламурное Кисо
Ну так называй, в чем проблема. Чем конкретно тебе мешает конкретный школотрон на просторах интернетика?

Жора Харрисон
Можешь вывести уравнение БЭТ или изотермы Ленгмюра, химик? Можешь сказать принцип действия... да хоть банального хроматографа газового? Или не менее банального атомного спектрометра?
Да похуй, будь химиком. Главное, соответствуй. Я, когда отыгрывал роль юриста, соответствовал.
Много полезных знаний нагуглил, кстати. Самообразование, даже для интернет-роли - штука полезная.

Гламурное Кисо
Я лично присутствовал при запуске атомного масс-спектрометра с новой колонкой.
Вопрос, при чем тут интернет-роль, лол.

Жора Харрисон
Запуске? Лол. Это блять что, ракета? Атомный масс-спектрометр? Прям вот именно такой? Лол.
Кароч, забей, йуный химик.

Гламурное Кисо
> крутого шизофреника, который ногебает мир

свой внутренний мир, разве что. и то неизвестно, кто кого нагнет.

Жора Харрисон
> меня практически не слушали и собирались вызывать бригаду

разумеется. попал под шаблон - получай. таких психов там видели тысячами, причем каждый второй псих думал, что у него уникальный случай. а нихрена.

ivan_erohin
Ну так худ.литра не обязана быть реальной, хех.

Гламурное Кисо
литература вообще никому ничего не обязана.
однако я совсем уж нереальные вещи (типа сент-экзюпери, кэррола. кафки и т.п.) читать почему-то не очень.