Очень многие, перечитывавшие Крапивина во взрослом возрасте, реагируют так же. Даже не слэшеры. Даже не интересующиеся фанфиками. Не один раз встречала подобный фейспалм.
Видимо, там действительно все серьезно. Я боюсь перечитывать. )))

Ну, я вот не слэшер даже близко, но местами там даже мне виделось всякое. Даже в те годы, когда у меня и Интернета-то не было, не то, что фанфиков.
Просто пишет чувак так, слишком... эмоционально, что ли.

Какие вы впечатлительные.

Maggy Lu
Нет там никакого слеша! Вот в Проклятом Дитя он есть. У Крапивина нет!

Читатель 1111
Но ведь мерещится! ((

Cogita Мне нет. вот в ПД мерещится. А тут нет!

Разве Крапивин не для того возраста, когда дети читают уж сами?

Читатель 1111
Слэш везде есть, просто смотреть надо умеючи. А уж крапивниские мальчики...

Gavry
Точно, везде. Особенно вот здесь
*не удержалась*

Veronika Smirnova
А чем можно заняться на капоте после ремонта?)

Veronika Smirnova
Не, ну это-то точно порно NC-21. ) А что еще можно делать со старым Москвичом, как не трахаться. )))

Veronika Smirnova
Хм... а вы на цвет книжечки посмотрели? вооооот!

Ginger Wind
>>А чем можно заняться на капоте после ремонта?)
А кто сказал, что ремонт когда-то закончится? У таких тачек он вечный.

Gavry
>>Хм... а вы на цвет книжечки посмотрели? вооооот!
"А вы-то, доктор, сами хороши, такие картинки показываете!"

Какой слэш , там же дети О_о
Ладно какого нибудь Яра, Глеба, повзрослевших героев, но мальчишек... Вы чо...

Pippilotta
То есть Гарепотера слэшить и Герду с Разбойницей ей ок, Настеньку под Морозко подкладывать тоже ок, а как крапивинские мальчики так нет?

Gavry , причём мальчики лет четырнадцати, которые зачем-то любуются на то, как на худеньких бёдрах с косточками сидят у других мальчиков, помладше, "трусики" с милым утёнком...

Lados
Ну так Гарри наш Поттер тоже то на Седрика слюни пускает, то на Сириуса, то за Малфоем по всему Хогу шарится...

Видимо, мой внутренний слэшер - когда-то был и такрй! - окончательно дал дуба ( Полдизни зачитывалась Крапивиным, и ни разу нигде не прозвонило.

Gavry , тут хоть кривым исполнением ПОВа оправдать можно.

Читал Крапивина только в глубоком детстве, где-то лет в одиннадцать. Помню, был очень сильно под впечатлением от сюжета, впервые мой детский мозг столкнулся с такой вещью, что один шаг от реальности и ты в ином мире - до этого ничего подобного не попадалось.
Это была повесть про уплывший корабль, за которым пацан отправился в хрен знает куда.
Сцена на аэродроме, покупка билета "на все, что есть в кармане", полет на самолете с вечно юным пилотом...
Только спустя много лет я понял, что это пилот потому юн, потому, что мертв давным-давно. И вообще, похоже, парень в погоне за кораблем прогулялся по мирам, куда живому вход заказан.
Надо бы перечитать, вспомнить бы название...
Не знаю, как кому, но на меня все это произвело огромное впечатление, такое, что мне кажется, до сих пор нечто подобное проскальзывает, или пытается проскользнуть в моих собственных историях, видимо идет из подсознания.
Когда я читал Крапивина, по понятным причинам я не обращал внимание на двусмысленные описания.
Но мне кажется, что нет там никакой двусмысленности, это просто мы, нахлебавшись из мировой канализации, распахнувшие окна Овертона испачкавшие в дерьме свои души просто не можем представить, что там все чисто.
Просто наши глаза давно замазаны грязью и все видится через эту пленку.
Не только Крапивин из наследия Союза теперь видится в мерзостном свете - возьмите хотя бы
"Ну погоди!"
Волк гоняется за зайцем в коротких штанишках, ну педофил же? Да там и моменты были подходящие - одна сцена с распитием детского шампанского чего только стоит...
И таких примеров можно найти полно, подумайте сами.
Но все же я не верю, что у создателей этого мультфильма и у Крапивина были поганые и пошлые мысли, когда это все делалось и писалось.
Просто жизнь стала поганая, мы стали поганые - а некоторые, погруженные в свои пидарастические грезы, привыкшие даже в абсолютно невинных и благородных героях искать жопотрах, а если там и близко его нет, то это их совершенно не останавливает, и в фанфиках из под их перьев выходит мразь и мрак.
Я никого не осуждаю, просто размышляю, так что поберегите свои пуканы, товарищи слэшеры.
Хотя меня самого подрывает иногда, когда грязными лапами трогают уж совсем невинных героев, многие годы и для многих юных читателей служившие образцами мужественности и чести.

Джин Би
Вот вроде согласен с вами, а вроде и отчасти.

Джин Би
Ну упс ))) У нас нет ничего святого, ты же знаешь.

Redhaired Wench, потому что ты другого мира не видел.

Gavry, если есть ад, тебе там уготован отдельный котел, уверен. Ж)
И лично Гарри Поттер с Драко Малфоем будут тебя вилами кувыркать, чтобы ты ко дну не пристала. :)

Джин Би
Не, на Малфоя у мну аллергия, нафиг.
Ну вот я видела другое. Пафосные лозунги, лицемерие, строительство светлого будущего, соцреальзьм, секса у нас нет и все такое. Мы ж с тобой оба дети красных галстуков, Джин. И чо?

Gavry
Гарепотера я не слэшу, а Герда с Разбойницей слэшатся только подросшими. И Настеньку под морозко - ты видела ту кобылку, что играла Настеньку взрослую?)))
Нимагу пейринговать детей - асексуальные они.
Мне даже аушить по возрасту не всех получается, потому что кого-то взрослого я просекаю, а кого-то - нет.

Pippilotta
Дак и мальчики слэшатся не четырнадцатилетними )))

Gavry
если не четырнадцателитними - слэшье пожалуйста, я нимишаю)
Я просто не вижу тех намеков просто потому что ... ну кого там волнует, что девочка с мальчиками купается в одних плавках?
Сами мальчики не обращают на это все внимания, пока девочка однажды летом не заявляется в раздельном купальнике.
Ну блин, трусики с утенком, епать, эротика... Колени тощие - так покормить же надо, ы!

Pippilotta
Мне трусики режут глаз в первую очередь потому, что дети в них по улице ходят) и всё это вполне проходит под рубрикой "ми-ми-ми, детёныш" - и трусики и коленки. просто книжка-то про детей, для них это мимими как-то несвойственно, непроизвольно начинаешь искать версии, зачем это им.
Ну и вообще реалии жизни сильно изменились, не в лучшую сторону, понятно. Вот из вчерашнего прчитанного: подошел неизвестный дядя к мальчику в школе, идем, говорит, со мной. Привел к роялю, петь заставил (ну, мальчик не сильно сопротивлялся), потом представился, в хор позвал. И вот я не могу не сделать лирическое отступление и не сказать детям, что он должен был сначала представиться и объяснить, чего ему надо, и что ходить неизвестно куда и зачем с неизвестными дядями нельзя - да-да, даже в школе нельзя, как раз вчера неизвестная тётя в школе у старшего раздавала рекламные листовки и оч звала в какой-то театрик (тут лопающийся от злости смайл), например.
То есть, семьдесят лет назад можно было в кино показывать голых купающихся пацанов, и это было нормально и никому ничего в голову не приходило. А теперь - мда.

Dolores-s
>>Разве Крапивин не для того возраста, когда дети читают уж сами?>>

в тупик вы меня поставили своим вопросом. Ну, не де Сад же, нельзя разве и почитать? Дети, кстати, девяти и шести лет. Шестилетнему вполне даже интересно, он читать-то умеет, но сам бы не стал, конечно. А вообще - традиция у нас такая, мама читает перед сном, ничего не могу поделать)

... мне мама ваще до 20 лет читала, пока я в замуж не вышла)

Pippilotta
на свадьбе передала молодожену книжку с закладкой? :))
вообще, это же такой отличный повод поговорить про кучу всего, тихой сапой впихнуть немножко жизненной опытности, хотя бы попытаться. я вот читала сама и сейчас у нас с детьми то и дело всплывают вопросы, которые и меня в детстве озадачивали)

Слэшерские мозги тут ни причем, это просто время такое. Слишком много везде говорят на гомотему. И похоже, что незримо это уже витает в воздухе.
Помню, насколько была озадачена, когда сыну в первый класс положила в рюкзак банан для перекуса. Деть потом с недовольным лицом объявил, чтобы никогда больше банан не давала в школу, и что он их вообще есть не будет. И он действительно несколько лет даже дома не прикасался к бананам. А почему? В классе над ним посмеялись - Смотри, а он банан ест.
У них в школе бананы есть было неприлично.

Mурзилка
Фейспалм...

Mурзилка
Да лан. Всегда банан был неприличным )))

Gavry
Во-первых, у нас в школе не было негров, неприличность по цвету кожи отметается.
Во-вторых, я даже на работе бананы ем, у нас все мужики едет как перекус. У взрослых нормально, у детей - нет. Вот это как раз и ненормально.

Mурзилка
У детей всегда банан был хихихи ))
А негры вообще причем? В СССР их как раз любили и дружили.

Gavry
Ну как причем? Толерантность. Сейчас на Западе даже запрещают на стадионы бананы проносить....

Cogita
ыть, какая жалость что нет, я бы счас эксплуатировала супруга...

Gavry
У меня в детстве все ели в школе яблоки и бананы, хи-хи-хи не было. Банан был просто едой.
Мой сын в первый класс ходил не в период СССР, и это сейчас во многих странах банан оскорбляет негров.

Mурзилка

это у вас локальное что-то. один хихикнул, вполне возможно, что и сам не зная толком, про что, и всё - мода пошла. у нас нормально всё с бананами)

Cogita
Может быть, но такой момент был.

Gavry, ты же в курсе, что тетка сказала "в СССР на телевидении секса нет, но есть любовь", а? Но уроды вырвали из контекста слова и давай потешаться.
Можешь на ютубе найти эту запись и убедиться лично.
Да и секса было достаточно, вот порнографии не было.
Ну а то, что ты жопотрахом увлечена являясь при этом представительницей противоположного пола - ну тут такое, это к психоаналитику, может он тебе скажет, что в голове не так.
Я не являюсь человеком, который резко против пидарастических ваших мрий, считаю, что все люди могут самовыражаться как им угодно, но я считаю, что такие экстремальные для морали и этики вещи должны быть доступны только взрослым, сформировавшимся людям.
Не секрет, что основными потребителями слэша являются школьницы от двенадцати до шестнадцати лет, вот их вы, слэшеры, и растляете - вот проблема. Ваши тексты должны лежать на закрытых сайтах, под паролем и строгой регистрацией и доступ к ним должен быть строго цензурирован по возрасту, такое мое мнение.

А была бы моя воля, то всех слэшеров я бы провел через психиатрическую экспертизу и прописал им электрошоковую терапию...
Шутка.

Джин Би
я не знаю, зачем слэш школьницам, но с взрослыми женщинами всё более чем прозрачно. чего они там не знают про пестики и тычинки-то? всё знают. а тут - одни мужики, без никаких посторонних женщин, друг на друга уже бедные бросаются - подкорка шепчет "да их можно брать тёпленькими, на нашей улице наконец-то перевернулся грузовик с отличными мужиками, урррра!" плюс никаких забот с контрацепцией, отлично же)

Cogita
Хм Только эти самые мужики женщинами то и не интересуются!

Cogita, слэш пришел из Японии, как я понял, он там с создан для девочек - один из гомиков играет роль брутала, а второй - этакая девочка в мужском облике.
Японки это прекрасно понимают, эстраполируя на место этого пассива себя, а так как пацана заместить легче, чем сексапильную нарисованную девченку, то прокатывает на ура.
Но попав в наши реалии эта невинная забава приобрела какие-то инфернальные извращенные черты.
Слэшат именно ради жопотраха, причем, часто выбирают героев в канонных произведениях никоим образом не дававших повода на пидарские отношения с кем бы то ни было.
Такое ощущение, что авторы-слэшеры получают удовольствие именно от этого, ставя раком или напихивая в рот хуй очередного мужика они получают какое-то болезненное удовлетворение, мстят, что ли за что-то?
Я не знаю, это к психологам.
Есть исключения, вроде текстов Пепилотты - у ней пусть и однополая, но любовь процветает и это настоящая литература, как ни крути.
Но бОльшая масса - это чистая физиология, это вроде терапевтических рисунков сумасшедших, что они рисуют в дурках и где выражают свой внутренний мир. Ну и пусть рисуют, но это не значит, что эти рисунки с больной фантазией надо показывать детям и подросткам? Вот я про что.

Mурзилка
>время такое. Слишком много везде говорят на гомотему.
И печаль в том, что это убивает саму возможность дружбы, нормальной мужской дружбы. Сейчас отказался от банана, потому что хихихи, завтра побоится пойти с другом в яхт-клуб, чтоб одноклассницы не сшипперили? Будут шарахаться друг от друга или подозревать страшное в приглашении махнуть на рыбалку?

InCome
Ну парни-подростки нормально дружат и не парятся. А вот девочки иногда такие странные. И вот тоже любят педалировать эту тему.
Мой деть летом ездит на спортивные сборы во Владимирскую область. Они там арендуют коттедж в лагере, там же отдыхают и местные ребята. Пришли на первую лагерную дискотеку, подрались с местными. Ясен пень вожатые быстро разняли.
На следующие дискотеки наши парни решили не ходить, и так есть масса вещей чем заняться. Местные девушки начинают подходить и спрашивать - Вы что, геи? На дискотеку не ходите, с нами танцевать не хотите?
У парней фейспалм, конечно идти с такими на танцы уже точно не хочется, да еще и драться из-за них с местными. Было бы за что.

Джин Би
Предлагаю разделять слэш и яой. Слэш - это всё что между мужиками в плане любви, яой - это сугубо японщина. А слэш предлагаю делить на порнографический, эротический и романтический

Порнографический - трах ради траха.
Эротический - есть чувства и немножко траха.
Чистый - только чувства.

Redhaired Wench
Мне кажется, что не тому ты человеку про слэш говоришь...

Pippilotta
Именно тому.

Как бывший гомофоб именно тому

Redhaired Wench
дело ж не в перевоспитании гомофоба)

Pippilotta
Согласен. Но понимать разницу нужно.

Джин Би
Сюжет про уплывший корабль и молодого пилота похож по описанию на крапивинскую сказку Летчик для Особых Поручений Хотя он столько всего написал, конечно, что еще где-нибудь мог эту же вариацию провернуть))

Джин Би
Слэш примерно в одно и то же время пришел как с Востока, о чем вы написали, так и с Запада - из первого настоящего фандомного движения, первого большого фандома в том смысле, в каком мы понимаем фандомы со всей их атрибутикой. Это был Стар Трек, и именно по нему появился первый массовый фанфикшн, слэшный и порнографический в том числе. Было это больше полувека (!) назад, в конце 60-х годов, и имеет отношение именно к тому периоду развития общества, "сексуальной революции" в Америке и Европе, а вовсе не к нашим реалиям. С тех пор слэш на всех языках в фанфикшне является одним из самых популярных направлений, руфандом выделяется только тем, что начал он на несколько десятилетий позже.

nordwind
Спасибо, мне кажется, что он.

Maggy Lu
Благодарю за разъяснения.

Жду комментария про Загнивающий Запад.

nordwind
Скачал и начал читать. Да, это она, книжица :)