малкр
Я вам в последний раз напишу. Намордник, поводок и другие ограничительные меры (выгул в строго определенных местах, например) вашей собаке нужны ради сохранения ее здоровья и жизни.

Потому что если папа побежит за ребенком, увидит вдруг картину "чудовище напало на мою деточку" и не раздумывая собачку прикастрюлит, то он отделается штрафом. А у вас вашей собачки не станет.

малкр
да, мать орала бы. И я бы орал. Потому что да, намордник, да, всё такое, но — это просто страшно – видеть как 56 килограмм костей и мышц ждут, пока мой несмышлёныш бежит к ним.

Потому что страшно. И в этом случае (намордник, собаку вы держите за ошейник) вы были бы не виноваты.

А у человека нервы.

У меня ощущение, что ТС всех зотроллела. Ну настолько карикатурный случай "моя собаченька не кусается" и с такими леденящими анус подробностями (без намордника, 56-килограммовый монстр), "всего лишь скидывает противника", "просто хотел поиграться", "я готова была сдержать полцентнера веса", что, блин, больше похоже на агитку "от противного" какого-нибудь паблика догхантеров.

Pippilotta
Распространенная ошибка собачников (и собак, к стати) - ставить собаку и ребенка человека на одну доску.

watcher125
ага.
Потому что сабака таки опаснее ребенка.

Pippilotta
Нет. Потому, что собаки - не люди. И потому, что это - мир людей. И у людей в нем по определению по закону больше прав, чем у собак.
Единственное место в мире, где собака в принципе может о чем-то спорить с человеком - собачья площадка.
"И это - правильно"(c) При всей моей любви к собакам и нелюбви к людям.

watcher125
хех. Ну и это тоже.

Я собак не боюсь, даже таких как ваша, даже без поводка, но вы все равно не правы.
Заметила, что многие собачники любят говорить что-то в духе "с собакой не надо себя вести так-то и так-то, вот эта вот порода не агрессивная, а вот эта вот порода такая-то, а вот эта порода другая". Почему-то они думают, что все люди вокруг должны разбираться в собаках. Мне вот честно, как и большинству обычных людей, насрать, какая там порода и что для нее характерно, а что нет. Собака и собака, в сортах собак не разбираюсь.
Мамаша тоже не права в какой-то степени, но никакого сумасшествия в ее поведении нет. А у вас какая-то странная оборонительная позиция :/ Если человек заводит животное, хоть крокодила, хоть крысу, то это не мир должен подстраиваться под его животное, а хозяин должен подстраиваться под мир.
И вот весьма сомнительно, что в случае реальной опасности хоть кто-то смог бы удержать на месте рвущуюся собаку весом в 56 кг.

Jane_Doe
Если оставить в стороне "разбираться в породах", ещё у каждой собаки есть свой индивидуальный характер. Порода в этом случае даёт общий вектор, а характер уже диктует действия.

Злят люди, которые лезут к собакам. У меня ротвейлер. Постоянно лезут к нему. Законодательно надо запретить людям, к посторонним собакам прицепляться.

Проповедник
Тут речь о детях.

Проповедник
Такой запрет есть. На своих огороженных шести соточках (а не в общественных местах), вы можете быть уверены, что каждый, кто полез без спросу - гадкий преступник. В общественных же местах, увы, ваш ротвейлер - фактор опасности окружающих, а ваша ответственность - чтобы никто не пострадал.

drakondra
Дети не понимают, взрослые должны за ними присматривать. Не знаю ситуации, но адекватная мать должна была не ругаться с ТС, а ребенка поругать. Бульмастифы серьезные собаки и даже в наморднике опасны.И вообще не должен ребенок к чужим собакам подходить, а мать научить этому. Но есть матеря, у которых все виноваты, кроме их ребенка

Проповедник

...а вызвать милицию.

А ребёнка ругать стала бы какое-то совсем ипанутое существо.

ТС вина, что она ребенка не остановила.

Desmоnd
Ладно не ругать, а предупредить. Завтра этот ребенок снова полезет к чужой собаке

Desmоnd
А что полиция? ТС не натравливала собаку и по ее же словам, у полиции не было претензии к отсутствию намордника

Проповедник
ТС вина, что она, будучи владельцем собаки - неразумного животного, способного нанести увечья, раны или даже убить, не исполняет законодательные предписания.

Если бы собака всё-таки ребёнка покалечила, собаку бы усыпили, а ТС - наказали. И "моя собачка не кусается" уже доказывала бы в суде. Ну и потом, когда бы оплачивала все медицинские расходы.

Проповедник
То, что полицейские спустя рукава относятся к своим обязанностям, как-то кого-то оправдывает?

Проповедник
>>Завтра этот ребенок снова полезет к чужой собаке
И можете не сомневаться, если что-то, не дай бог, случится - крайним будет хозяин собаки, а не ребенка.
Так что, если хочешь спать спокойно - рассчитывай на чужую невменяемость и перестраховывайся.

Desmоnd
Я вот не в курсе, но по старому закону 11 года вводе бульмастифам не требовались. Это сейчас МВД список обновляет.
старая перечница
А ТС все правильно сделала.

Проповедник
Так список сокращают, а не добавляют в него новые породы, насколько я знаю.

drakondra
Сокращают проектный список

Jane_Doe
Desmоnd
Мой пес обучен. Уровень агрессии умеет фильтровать. Первоначальная стратегия-между мной и опасностью просто становиться. Только потом атакует, если опасность будет продолжаться. Когда к сестре прицеплялся мужик, Щенок мог скинуть его. Но он просто стал между ними. В данном случае полностью вина матери. Оставила ребенка без присмотра. Если боится за ребенка, пусть не оставляет одного.

малкр
Ну откуда посторонним то знать, обучен ваш пес или не обучен. Нострадамусов, к сожалению, не завезли. Люди предпочитают перестраховаться, а не верить на слово. А то ведь всякое бывает, для кого-то под "обучен" подразумевается "обучен грызть чужие глотки".

Jane_Doe
Пусть тогда не отпускает ребенка и как сказали наверху научит, что нельзя подходить к собакам на улице без разрешения.

малкр
не хотите чтоб на вас орали мамаши - чо вы гуляете по детским площадкам? Чо привлекаете внимание детей своей подвижной, необычной тварью? Еще и наверняка ваш пес там гадит.

Вы бы это суду объяснили, есчо, про "полностью вина матери".

Pippilotta
Что гадит, убираю. И вопрос к матери, что делала с ребенком в 7 часов в парке?

ТС похер на других, на собственную собаку и на себя.
Возможно, прочитаем еще много интересного про ее успехи в этой жизни.
В том числе в криминальной хронике.

Питомец
Если мамаша идиотка, которая в 7 часов утра теряет ребенка в парке, не моя вина.

Проповедник
А что именно " ТС правильно сделала"?

малкр
В 7 часов матерям нельзя гулять с детьми в парке? о_О

старая перечница > , если хочешь спать спокойно - рассчитывай на чужую невменяемость и перестраховывайся.
Золотые слова! На скрижали!
Безотносительно данной конкретной ситуации и собак вообще. И вообще. ;-)

drakondra
В присутствии фигурантки и ее собаки детей нужно брать на поводок, а самим - под козырек.

малкр
о боже, нихрена себе потерять, на две минуты отвернуться. На телефон ответить, пока ребенок по горке лазает.
и о боже, с чего вы взяли что мамашки в семь не могут быть в парке?
В девять - еще ладно, но в семь-то с чего?
Что делала? Гуляла! Дышала воздухом.

А что вы делали с псиной - так близко к ребенку, что он к вам легко подошел?

старая перечница
А что не правильно сделала, что вы все на нее набросились? Я вот не могу понять суть вашей лично претензии? По закону 11 года, бульмастифы не признаны опасными и не требовали намордника

малкр
Фишка в том, что город - он в первую очередь для людей, а не для собак, люди тут главные и могут ходить, где хотят, и мириться с этим должны, к сожалению, вы со своей собакой. А отпускать детей не запрещено, хоть в данном случае действительно глупо.

Кстати, отмазка про отсутствие собачьих площадок не рабочая, потому что заводя собак, все прекрасно знают, что площадок мало и что придется тяжело.

Мне одинаково пофиг и на собак и на мамаш, но в данном случае, если по-человечески рассуждать - виноваты вы оба, а по закону вообще виноваты только вы. А вы пытаетесь эту ответственность с себя скинуть, непонятно, зачем.

Питомец
А фигурантка с собакой ничего предпринять не должна?

Ну и ко всему прочему я подозреваю, что события разворачивались очень быстро. Возможно, мама с ребенком проходили мимо. Или ребенок убежал вперед, а мама не успела углядеть. Так бывает. Но если в таких случаях собака нападает на ребенка, то что в этот момент делала мать, и как именно она следила за действиями дитяти, закон обычно не интересует.

Jane_Doe
ну как, понятно зачем. Козлов отпущения все поискать любят.

Pippilotta
Сидела на скамейке, щенок в кустах лазил.

drakondra
Она вообще никому ничего не должна. В ее парке смеют гулять какие-то люди - так пусть хоть отродье свое на цепи водят.

Питомец
А, ну если так, то тогда ок, чо.

малкр
а чо вы с псиной не в кустах лазали? Вай-вай, какая безответственность, надо было лазать рядом и следить.

Pippilotta
Псинка же обучена и всего два раза проявляла агрессию. Вот когда разорвет кого-нибудь пополам, тогда придется рядом лазить.

Питомец
да я уже поняла, что это был личный парк ТС, и в него нагло вторглись дерзкие людишки!)

Проповедник
А вас таки учили отвечать вопросом на вопрос?;)
Я отвечу, а то вдруг)): конкретно я возмущалась возмущением ТС относительно ситуации с ее собакой и чужим ребенком.
И пыталась донести, что каждый первый встречный человек не знает о хорошем характере ее собаки,но имеет право подозревать худшее.
Каждый второй не разбирается в породах и не знает - относится ли конкретно эта, встреченная им громадина с зубами размера ХХL, к списку запрещенных пород или нет.
И что, наконец, проще придерживаться правил относительно своего питомца, чем взмущаться, что кто-то не досмотрел за своим деточкой.
Проще и безопаснее.

drakondra
В миллионный раз объясняю. Я сидела на скамейке, Щенок вокруг меня в кустах лазил. Ребенок вышел к нам и увидел Щенка. Побежал к нему. Я тут же намотала на руку ошейник, натянув до предела. В случае опасности дернула бы. Собиралась остановить ребенка, вылезла мать и начала орать. Это неадекватно, другие матери отзывали ребенка или спрашивали меня.

малкр
вы тоже тут неадекватно белоплащите.

старая перечница
У меня бабушка еврейка. Вопрос. А в чем конкретно вина? Она что натравила собаку на ребенка или что?

малкр
Слушайте, ну не все матери обладают железными нервами. Откуда вы знаете, вдруг у нее в детстве/юности был какой-то неприятный инцидент с собаками и теперь она их страх как боится? У меня есть знакомые, которые панически боятся собак и очень сильно нервничают, прям до истерики, если рядом оказываются бродячие псы или крупные хозяйские породистые. Были бы у них дети - они бы тоже орали. В такой ситуации вам, если вы уж так наверняка знаете, что ваш пес безопасен, лучше всего забить болт и не возмущаться. Но для этого нужно хоть чутка включить эмпатию и поставить себя на место человека, который смертельно боится собак.

drakondra
Мои племянники научены, что нельзя подходить к чужим собакам. Они знают, что у собаки есть личное пространство.


И вообще разговор пошел на грани оскорблений