Читатель 1111
Оно разве не РПФ?
С мушкетерами не согласна, они скорее прототипы, это другое) имхо

Круги на воде
О. Не знаю тогда))

Круги на воде
Ну, я канон на первой книге дропнул за то, что он слишком снарри.

Круги на воде
РПФ - фандом про реальных персон, РПС - слэш про них же.

Круги на воде
Насчет обоснования ляпов: это круто, но это не везде возможно. Или возможно, но очень дорогой ценой. Например, у Толкина пауки с фасеточными глазами - и единственная возможность это как-то исправить - заявить, что в Средиземье принципиально другая фауна (вот только Арда, судя по всему, в представлении Толкина - прошлое нашего мира).

П_Пашкевич
Или - что дочери Унголиант к Araneae вообще не относятся.

Что, учитывая их размеры и разумность - как бы и логично.

Fluxius Secundus
Ну да, только непонятно к кому тогда. Вот и встает вопрос об "альтернативной фауне".

Кстати, логичность структуры "альтернативных" фаун и флор - по-моему, одно из самых проблемных мест в НФ. Если у нас на одной планете бегают животные и с четырьмя, и с шестью ногами - имхо, это тот случай, когда нужен обоснуй. Либо одни животные - совсем не родня другим (ну, как насекомые и позвоночные), либо у четырехногих куда-то делась в ходе эволюции пара конечностей - но не просто вот так: у чудища №1 их четыре, у чудища №2 - шесть, у чудища №6 - сто.

П_Пашкевич
"называет неандертальца неандертальцем, да еще и с латинским названием, - но в мире, где происходит действие, нет долины Неандерталь"

Во вселенной Звездных войн, очевидно, нет каннабиса, но так же очевидно есть каннабиоды (ТГК). И опиаты. И эфедрин. И всякие мозговые вещества с античными названиями. Фирма unitas не поставляла известные устройства, как и кингстоны тоже, хотя там и редок водный транспорт. Есть голофильмы (не записанные на плёнку "фильм"), может встретиться батист или бязь, люди регулярно посылаю друг друга к черту (go to hell) а, самое главное... Они там не разговаривают по-русски. Да и по английски тоже.

Так что конечно можно заморочиться начав выискивать слова имеющие конкретную историю словообразования (и их окажется о-очень много). А можно помнить что явление/предмет и его название - не эквивалентны, а перед нами перевод на русский, например, с всеобщего галактического.

Fluxius Secundus
ОЭ слишком снарри?%) ХД

Аа, понятно. Теперь поняла, чем вас развеселила цитата)))
*задумалась о фемслэше с Камшой*(шучу, не настолько ж я ее ненавижу, да и не с кем)))

П_Пашкевич
Игнорировать) имхо, это самое разумное, когда автор допустил технический ляп по незнанию. Я вот не заметила бы и даже пошла гуглить глаза пауков, но на полдороге вспомнила, зато полюбовалась чудесной подсказкой запроса: "глаза паука строение в отличие от человеческих")))))

финикийский_торговец
Да, это неплохой подход - и, между прочим, например, Толкин прямо намекает на его разумность - когда пишет, что в его произведениях даже имена персонажей переведены или заменены - а вообще-то на оригинальных языках они звучали совсем иначе: например... Но конкретно в случае "Камбрии" так не получалось: там латынь - это именно латынь, а не клингонский и не квенья.

Круги на воде
Возможно. Особенно там, где это допустимо. В фэнтези - да, безусловно. В НФ - а вот уже задумаешься.

Круги на воде
Но, кстати, насчет научной достоверности мира в фэнтези:
Есть вот такой текст: И. Б Кучеров. Растительный мир Средьземелья
http://www.tolkien.spb.ru/kucherov.htm

Автор честно попытался там доказать, что Дж. Р. Р. очень тщательно подбирал растения, когда описывал ландшафты тех или иных мест Средиземья. Не знаю, насколько это так на самом деле, но ...

У меня в "Этайн" (правда, я не рассматриваю ни "Этайн", ни ее канон как фэнтези) ГГ в силу своих интересов и склонностей постоянно обращает внимание на местную флору и фауну. И, следуя заветам И. Кучерова, я стараюсь, чтобы она встречала именно те растения и именно тех животных, которые реально там растут и водятся. Так что Online Atlas of the British and Irish flora и прочие источники у меня все время в ходу :)

П_Пашкевич
Или кто-то из них - инженированные тварюшки или потомки таковых.

финикийский_торговец
Ну, в ДДГ есть высокий алфавит, есть латинские (ну, индоевропейские точно) кейп-никнеймы у ситхов. Родная планета людей неизвестна. Все это свидетельствует в пользу земного происхождения тамошних человеков.

Круги на воде
На сцене с рукой мне показалось, что этот запах я уже где-то нюхал. Потом сообразил, что речь о некоторых штампах ЖЛР, перенесенных на М/м.

Ну, для (фем)слэша не надо ненавидеть, скорее наоборот - надо любить, пусть и несколько своеобразным способом. Что же до вопроса, с кем - fem!Перумов? Парфенова?

Fluxius Secundus
А это зависит уже от уместности такого допущения в данной вселенной. И то... Ну, с НФ - иногда уместно. Но не всегда. С той же "Камбрией" - я бы не хотел избытка вмешательств Сущностей в ход естественных событий. Закинули необычного персонажа в обычный средневековый мир - и пускай сам выкручивается, а не рояли по кустам ищет :) В фэнтези... А вот тут интересно. У Толкина, например, мир создан - со всей фауной и флорой. Биологическая эволюция в нем, кажется, нигде не обсуждается (впрочем, надо подумать, нет ли на нее намеков). Следовательно, логика структуры биоразнообразия, вытекающая из того, что все организмы - результат длительной эволюции и происходят от общего предка, здесь не требуется.

П_Пашкевич
Ну, Мышки - не единственно возможные инопланетяне в версе. Копировали они емнип именно Землю а не Млечный Путь, да и на оригинальной Земле кто-то до них мог наследить.

Fluxius Secundus
Но чем больше таких допущений, тем, имхо, хуже результат. Просто должна же быть какая-то логика в происходящем. А если не работают или плохо работают законы природы (ну, или хотя бы некие законы магии - которые тоже отчего-то всегда заявляются авторами в фэнтези - и ведь неспроста!) - то, по-моему, получится не очень интересный результат.

П_Пашкевич
Да, я не спорил с тем, что все, что может быть объяснено честно - должно быть объяснено честно.
Но кнопка на самый крайний случай там есть.
Кроме того, помимо честных миссингов возможны, например, кроссоверы - и там такие ограничения мягче.

Fluxius Secundus
Отчасти соглашусь. Но "переключение на фэнтези" не всегда соответствует замыслу хоть канона, хоть фика, а в кроссовере как раз самая мякотка - соединить разные каноны, не покалечив их :)

П_Пашкевич
Где начинается "фэнтези" - зависит от конкретного фандома, а когда их несколько - уровень так и так придется выравнивать.

Fluxius Secundus
Конечно. А в кроссоверах тоже далеко не все фандомы уживутся друг с другом (представил себе Шерлока Холмса в "Звездных войнах" - и вдруг задумался...).

П_Пашкевич
>представил себе Шерлока Холмса в "Звездных войнах" - и вдруг задумался...).

...Я вам кидал уже ссылки на Планета доктора Моро и Самый сложный план?

Похоже, что нет. Или я испугался незнакомых фандомов - тоже возможно.

А вообще, наше поколение, заставшее советское радио и советские детские журналы, кроссоверов бояться не должно. Один "Клуб знаменитых капитанов чего стоил"! А "веселые человечки" в "Веселых картинках"! :)

В сущности, ведь и в "Камбрии" действуют два персонажа С. Лема :)

Fluxius Secundus

Да ничего там не свидетельствует. Хотя бы потому что Земли в спиральной галактике с другим диаметром и числом рукавов нет.

П_Пашкевич
Да, в НФ игнорировать технические ляпы будет уже нельзя, если эта Ф именно Н)
Спасибо за ссылку! Замечательная вещь. Автор статьи, наверное, биолог и изучил ВК с такой необычной точки зрения...

Fluxius Secundus
Что за сцена с рукой? Я таких подробностей уже не помню.
Для того ,чтобы слэшить реального человека, который против слэша, таки надо ненавидеть) Или полностью наплевать на его мнение.
А Парфенова тут при чем? У них вроде совместных работ не было. Вот фем-Перумов - в принципе, вариант))

Комикс про крайний случай классный:))

Круги на воде
Автор статьи занимался биологией со школьных лет, потом закончил Лесотехническую академию, кандидат биологических наук. http://dompisatel.ru/?page_id=2643

Miyavi_Takihara
Просто интересно.
Вот прочитали вы книгу автора. Русского, украинского, американского, неважно, но автор есть во вконтактике или фейсбуке. А книга хорошая. Настолько, что у вас в голове появился сюжет для фика. Нет, даже СЮЖЕТ. И вот заходите вы...

Не захожу. И не спрашиваю. И никаких проблем. Вон в свое время был огромный хай, когда Вязовский продолжил "Режим бога". И автор метал молнии, и клял и матерился. И что? И ничего. Пипл схавал и добавки попросил. Вопрос на мой взгляд не столько глупый, сколько лишний. Фанфик - это не канон же, со всеми вытекающими...

финикийский_торговец
"свидетельство в пользу" != "однозначное свидетельство"
Так ведь ниоткуда не следует, что ДДГ - это наша Галактика. Напротив, в каноне высшего приоритета прямо указано, что галактика, собственно, _далекая_.

Круги на воде
Так лечение покусаной руки же.
Ну да, "полностью наплевать на его мнение" - это именно то, что входит в эвфемизм "любить несколько своеобразным способом"
Парфенова с ней не работала, но тоже "птенец гнезда Перумова" - и по полу подходит.
Кроме них самый очевидный вариант - Вук Задунайский и иные авторы сборников же.

Кстати мееерский слеш в одной время Вук вполне себе писал. Вообще это умилительно читать протесты против слеша и фанфиков от тех, кого ты сам помнишь как авторов мееерссского слеша.

lliixa
Как я уже писал выше - даже достаточно далекому от этого всего человеку было видно, что автор хочет героев страхнуть.

Fluxius Secundus
Смотря каких. Чуть ли не с первой книги автор с пеной у рта всем и каждому пытается доказать, какая сволочь и свинота один персонаж. Подозреваю, ее отдельно возмущает тот факт, что фандом в откровения автора совершенно не верит). А сам слеш уже дело десятое

lliixa
*чтение в сердцах мод он*
Так он сволочь и свинота именно потому, что интериоризированные общественные принципы, политическая и рыночная конъюнктура автору его с любимкой страхать не позволяют.
*чтение в сердцах мод офф*