Michel_de049
самое очевидное - если уже представили персонажа, а потом перечитали книгу или прочитали интервью автора о персонаже, и оказалось что персонаж-то совсем другой! но прежний образ всё равно запал в душу)

Чарли Гордон из повести "Цветы для Элджернона".
когда Дэниел Киз переработал свою повесть в роман, я понял, что ошибся в одной детали характера этого персонажа.

Тыквик
какой?

Spunkie
если коротко, то повесть оставляла шанс, что Чарли сымитировал регрессию своего рассудка,
чтобы с ним снова стали общаться и дружить, а не завидовать гениальности.

роман этот шанс уничтожил.

Michel_de049
это не относится впрямую к опросу, я спрашиваю потому что мое вдохновение ходит сильно кружными путями

я хочу спросить, а каким вы представляете себе марвеловского Локки?

у меня - ворлонцы из Вавилона-5. Но трудно сказать, насколько именно моя интерпретация с авторской не совпадает, автор столько намутил вокруг, что трудно понять, как именно он считает)))

Анаптикс
и что вы думаете насчёт них?

Очень странный вопрос, откровенно говоря. Меня вообще не интересует авторская интерпретация персонажей. Более того, толкование персонажей автором и читателем всегжа должно различаться.

нигреона никанон

Elijah Craig
О! А о Корвине вы что думаете? А его сыне Мерлине?

Spunkie
ну если коротко, то я считаю их более положительным, чем автор.

Анаптикс
а если не коротко? почему? О.о.

Spunkie
Переформулируйте, если не сложно.
Корвин как отражение "беби бумеров" и "надлома 1970-х", Мерлин как отражение следующего за ними поколения и технического прогресса 1980-х.

Elijah Craig
переформулирую. какой такой надлом семидесятых?

Spunkie
ну, по авторскому замыслу, получается, что есть две более развитые расы - ворлонцы и тени, которые поставили своей целью воспитывать менее развитые, влиять на них и склонять. Ворлонцы - к порядку и гармонии, так скажем, "свету", тени - к хаосу и войне всех против всех, то бишь, к "тьме". По ходу действия выяснилось, что человечеству и прочим не самым развитым расам лучше послать и тех, и других в пень, и идти своим путем. И что типа обе расы "ошиблись" в своем стремлении влиять на другие (это в 6й серии 4 сезона прямым текстом было сказано).
Я считаю, ни в чем они не ошиблись, ни ворлонцы, ни тени, просто у теней такие вот цели и были, какие вышли, а ворлонцы... очень хитрые товарищи, но ВСЕ их решения так или иначе пошли человечеству на пользу, даже те, которые кажутся стремными и жестокими.

Spunkie
Рецессия, война во Вьетнаме, массовые протесты, рост преступности и потребления наркотиков, первый нефтяной кризис, ... все отразилось в зеркале литературы.

Анаптикс
а какое их решение вам кажется наиболее стремным и жестоким?

Герои в серии "Кофейные истории" Ролдуниной. Прокомментировала как-то в СИ, что воспринимаю персонажей ни разу не двадцатилетними, и получила от автора неожиданно резкий отпор))

Miyavi_Takihara
можно ссылку на эту дискуссию?

Spunkie
Ща поищу))

У меня несколько не совпадает с авторским вИдение будущего для мира "Камбрии" В. Коваленко, а также оценка как минимум одного из не самых второстепенных героев - сэра Кэррадока. Выяснилось это в процессе переписки с автором канона. В итоге кое-в-чем пошел на компромисс в сюжете (и на этом даже выиграл), но всё переделывать не буду категорически - хотя формальных расхождений с каноном стараюсь не допускать. Ну разные у нас прогнозы и оценки - что поделать!

Spunkie
бомбардировка планеткиллером планет с базами теней. Вообще, насчет этого действия у меня с самой собой мнения расходятся - или это было все-таки безумие в прямом смысле (у них после смерти Коша коллективный разум помутнился, ну что поделаешь, и с белыми-хорошими случается), или... все-таки да, это был выбор меньшего зла из возможного, но о другом варианте мы просто ничего не знаем (такую версию я как раз в фанфике описала).
еще стремные решения, но их я как раз понимаю: наслать инквизитора на Деленн; уничтожить корабль Джадур.
еще было: открытие врат в третье измерение. Вот это как раз тупо ошибка, лажанули. Но сами потом признали, что лажанули и все исправили.

А в остальном у них были очень грамотные и продуктивные многоходовочки, причем, что бы там Шеридан в 6й серии не говорил, ворлонский порядок не равно - диктатура, они в общем-то, никого и не заставляли, просто искали подходящих людей и показывали им то, что знают. Это у теней была мощная обработка со стиранием личности и вживлением процессоров в мозг, а у ворлонцев - все на чистом энтузиазме. Почему Лита смогла предать Улкеша, когда захотела, это был ее свободный выбор. Улкеш мог бы загипнотизировать и лишить воли, но не стал.

Румата.

4eRUBINaSlach
О! А о нём вы что думаете?

4eRUBINaSlach факап, да?

Spunkie
Не нашла :( там 14 частей и под каждой под тысячу комментариев. Мало того, что я не помню, когда это было и к какой книге, так ещё и не знаю, как искать по комментариям в самиздате. А ручками не ищется (

Spunkie
Румата Эсторский ("Трудно быть богом" Стругацкие) по мне более романтичен и бесшабашен, красив и местами безумен))
И визуально моё вИдение никак не совпадает с экранизациями: фука и бека, скорее уж нечто между этим и этим
Ichor
Эээ... ?)

4eRUBINaSlach
а как именно он безумен?

4eRUBINaSlach
> скорее уж нечто между этим и этим
обе эти картинки у меня не открываются

4eRUBINaSlach
http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/fuc.shtml

4eRUBINaSlach
Такой лучше? https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1349420441l/1479469.jpg

Spunkie
Тогда этим
https://ibb.co/18hCsFt
и этим
https://ibb.co/PwwV6f2
П_Пашкевич
Ну хоть что-то))
Ichor
Не читала.

4eRUBINaSlach
и вот тут вот ваш внутренний мир и ваши домыслы насчёт личности Руматы стали мне пиздец как интересны=) я серьезно=)

как, как вы так начали представлять Румату? Прошли Кастльванию впервые вместе с первым прочтением ТББ ?

Spunkie
Нет))Я такое не курю)) Читала давно, подробности уже подзабылись, а уточнять их не пойду, так что: просто чот такой нарисовался и фсё!) Наверное мне хотелось, чтобы он ОЧЕНЬ отличался от окружающего его быдла в лице всяческих корольков и прочих.
светлый лыцарь
А вообще книга очень жёсткая, ну прямо кактус: я её осилила раза с 7-го наверное, хуже только с "Мастером и Маргаритой" было.
Безумен уже тем, что пошёл на сей эксперимент. Ещё тем, что пытался всё-таки сделать что-то во благо, хотя бы вытащить из болота свою девочку. Безумен, потому что ему приходится наблюдать за дикостями и гадостями, а вмешиваться нельзя, потому терпеть жуткие душевные терзания. Ну и прочее.
Вот как-то так вроде я его воспринимала.

4eRUBINaSlach
а если я сформулирую вопрос так: вы бы хотели трахнуть Румату?

Spunkie
Когда-то на заре своей юности однозначное "да"! Слишком умный и интересный человек, мимо пройти просто невозможно))
Сейчас уже "нет", ибо не своё брать некомильфо... Теперь я бы больше хотела трахнуть его мозг)) Это возбуждает намного сильнее!)

4eRUBINaSlach
в какой именно позе - мозг? так, Кира же умерла

4eRUBINaSlach
вообще меня всегда бесил пейринг Кира\Румата. Она ему не ровня вообще никак, а что он от природы мягкий и добрый человек... ну разве ж это повод влюбляться? из такого материала легко вырастет жена, готовая во всём одобрять любого мужа.

Spunkie
Знаю, потому и не моё: не смогу конкурировать со светлым образом мёртвой возлюбленной.
В самой комфортной, естессно (не буду выдавать все рыбные места, ага). Можно мастерски вынести мозг, а можно просто его прокомпостировать, а можно шикарно трахнуть, а можно всё сразу и одновременно))

А у него выбора там особо и не было! Не выбирать же пахнущую чёрте чем придворную побл*душку, пусть и графиню в каком-то поколении? Или самого короля? Или его министра? Выбрал самую чистую душой хотя бы, впрочем и телом тоже. Но да, она бы ему всё прощала, и это скорее всего плохо закончилось.

4eRUBINaSlach
та блин. вы уже фактически трахнули мой мозг, а теперь ушли курить на балконе на самом интересном месте!

Spunkie
Вот такое я гуано!) Заинтригую и свалю))
Но не последний день живём, можем продолжить дискуссию позже))

Овод

Глиссуар
а что с ним?

Spunkie
Должен был быть идейным героем.

Глиссуар
а разве не идеен от начала до конца?

Spunkie
Не, он психованный и руководствуется не идеей, а личной неприязнью. Революция для него вторична.

О, я забыла) Дамбигад же ещё!))