↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Lothraxi
7 мая 2021
Aa Aa
#слэш

О, народ, раз пошла такая пьянка! У меня тут появился маленький накопительный коммент относительно слэша, давайте сразу выскажу. Тем более, что сейчас кое-где обсуждают, насколько он уместен и реалистичен в фикле.

Заметила я одну штуку, которая зачастую случается в миниках, но иногда прорывается и в формах покрупнее. Касается она начала, собственно, романтических отношений между героями.

И начинаются они - лол вут? - с внезапного поцелуя в конце фика.

Ну то есть, смотрите, в фике пять-двадцать страниц герои решают какие-то жизненные проблемы - у них детектив, или по работе что-то не то, или кто-то заболел опасно, неважно. На фоне этого персонажи начинают общаться. И это самое обычное общение, не выходящее за рамки "привет, сосед". Ну, максимум - "о, здорово, дружище!"

И вдруг буквально на последних абзацах один из них в ответ на "привет" резко бросается на другого и целует взасос! А тот такой: ну наконец-то, я так давно этого ждал!

Ничто не предвещало, алло!

И я сижу в полном изумлении, потому что обычно в ответ на такое человек или, охренев, сбегает, или начинает скандал/драку (причем это и женщин касается - если кто наскочит без предупреждения, может и выхватить).

Такое я наблюдала в фиках из раза в раз, и обычно именно в слэше. И, знаете, вот это, как по мне, выглядит очень неестественно. Как будто автор сам не знает, как бы этот пейринг прицепить.

Или я чего-то не понимаю и романы так и должны начинаться? У вас вот было такое в жизни, чтоб сосед(ка) навалился(лась) вас целовать, а вы за него замуж(жениться)?..
7 мая 2021
79 комментариев
Ну хз насчет соседа. Но например в текущих отношениях меня натурально взяли на абордаж - пока я размышляла, достаточно ли мы близки, чтобы держаться за ручки, мой Мужчина резко и конкретно сократил дистанцию.
Ну и как бы уже много лет вместе и все окок.
Просто Ханя
А что вызвало размышления про ручки?

(Прост с женщинами всегда куча всяких предварительных ритуалов - от оплаты чека в кафе и до руку подать на выходе с маршрутки)
Вот вы просто сформулировали то, почему у меня в книгах нет отношенек.
Можно я это сохраню и буду цитировать?
Lothraxi
Сейчас не практикуется :) (к счастью)
Lothraxi
Ну, мы были женаты по корыстным внутриигровым соображениям в онлайн игре. Ну и в одном клане были, вотэтовот все. Встретились в реале пару раз, и пока я думала насчет того, что происходит, мне это показали и убедили))
Просто Ханя
А, ну то есть ритуальные движеньки-то были заранее, просто переход от свадьбы понарошку к свадьбе ирл оказался резковат ))
Altra Realta
На здоровье )
Lothraxi
Ну смотря что считать ритуальными движеньками. Я тут со многими соклановцами встречалась, с двумя до сих пор хорошо дружим и периодически по кабакам ходим.
ЗЫ: встречалась, в смысле, ирл, а не в игре. А не в романтическом.
Просто Ханя
Эти соклановцы тоже были игровыми мужьями?
Lothraxi
Я не помню, мы на вы или на ты?)
Игровое супружество было сугубо ради плюшек, тк у нас график совпадал)
А с одним из сокланов, например, я намного даж ближе общалась, тк он был рейдлидером на одном ивенте год, а я его замом)
Kedavra
*задумчиво* Наверное, для моего нынешнего мужа тот... хм... ну не совсем поцелуй... с которого все началось, тоже ничего не предвещало. Больно уж он обалдевшим был :)
Хм... ну, обычно так именно все и начинается))) Один кидается, а второй давно готов к этому)
Что тут странного, я не понимаю? Вы... никогда так отношения не начинали???
(вспоминал 2 часовой поцелуй с нынешним супругом на пороге его дома))))
Просто Ханя
Я тоже, но почему-то хочется на ты

Ну это, я так понимаю, "нет"?

Kedavra
Интригующе ))
Terekhovskaya
Вы... никогда так отношения не начинали???
Ноуп
И даже знакомых с такими историями нету
Lothraxi
Ты просто сейчас говоришь про то, что, дескать это не было внезапным, тк мы ж женились в игре, романтик и все такое.
Но в том и штука, что это конкретно это значит чуть меньше, чем ничего.
Мы даж в одной консте не были, евпочя.
Lothraxi
Terekhovskaya
Ноуп
И даже знакомых с такими историями нету
Ну, сорян) вам не повезло))))
Terekhovskaya
Ну, я б лично не сказала, что обычное дело, но вообще бывает.
Я так понимаю, что если речь идёт о тексте, все равно читателю должна быть более-менее очевидна цепочка обстоятельств, чтобы он хоть подсознательно мог предположить такой вариант событий. Иначе реально лолшто. В жизни всякое бывает, но подсознанка и готовность на типа внезапное чувство забиты шелухой вроде мытья посуды и работы с 9 до 18. Текст в каком-то смысле обязан быть рельефнее жизни.
Просто Ханя
Ну лан, будем считать, что и это, и встречи ирл ничо не значили

Хотя, ну блин, как-то это для меня странно

Terekhovskaya
Кому как
Lothraxi
Terekhovskaya
Ноуп
И даже знакомых с такими историями нету
++++++
Просто Ханя
Terekhovskaya
Ну, я б лично не сказала, что обычное дело, но вообще бывает.

Я вот что, наверное хочу сказать и повторяю это постоянно всем, особенно тем, кто пробует себя на писательской стезе.
В жизни бывает все! Вот реально - ВСЕ! Вы так не придумаете никогда как придумает жизнь)))
От вас, как от автора требуется - что? Правильно! Описать это так, чтобы вам поверили!
Если читатель не верит в то, что кто-то может кинуться друг к другу с поцелуями и будет счастлив - это не всегда тараканы и вина читателя!
Это значит писатель его в этом не убедил.
Ну, бывает и так, всех убедил, одного - не убедил, тут уж разводишь руками)))
Altra Realta
Lothraxi
++++++
Теперь есть. Это я) Все отношения практически с внезапными поцелуе бросками)))
Terekhovskaya
Это ты так считаешь, а я как свидетель могу увидеть иное.
В жизни бывает все! Вот реально - ВСЕ
Ну, Лукас так убедил народ, что в космосе грохот взрывов...
Анна-Юстина
читателю должна быть более-менее очевидна цепочка обстоятельств, чтобы он хоть подсознательно мог предположить такой вариант событий.
Дыа!

И некоторые авторы отлично подводят к отношенькам (вплоть до, ахаха, описания нормальной, по моему мнению, реакции на наскок, если он произведен). И вот там думаешь: ну да, молодец, красиво сделал.

Но некоторые, видимо, в голове додумывают всю лирику, забывая выпустить ее в текст
Lothraxi
На самом деле они предположат там, где ничего и нет :))
Lothraxi
Ну просто взаимная симпатия возникла, но лично я все так не воспринимала. А мой ненаглядный уже взвесил и решил, что это того стоит. И предпринял решительные действия, пока я чото там раздуплялась.
Но со стороны так и выглядело - типа опа!

Terekhovskaya
В жизни бывает все!
Это да.
Altra Realta
Lothraxi
На самом деле они предположат там, где ничего и нет :))
Юст - дело благородное!
My Chemical Victim
У меня было такое, правда, не со своим полом. Девушка, с которой мы общались _абсолютно_ _как_ _друзья_, внезапно меня поцеловала (это было ПИЗДЕЦ внезапно).

Что я могу сказать? Это

а) неприятно
б) ОЧЕНЬ, сука, неприятно
в) никому не пожалуешься — все считают, что я кипятком должен ссаться от счастья

В реальности я охуел так, что только усилием воли не залепил ей пощёчину, и моментально разорвал общение. Потому что нормальные люди, у которых достаточно близкие и доверительные отношения

а) видят, что второй человек в них не заинтересован
б) слышат его, когда он говорит, что отношения ему не нужны (и нет, ты не станешь ТОЙ САМОЙ)
в) уважают его — и хотя бы говорят с ни словами. Что это блять за внезапные нахуй мне не нужные поцелуи? Ты сказать о том, что я тебе нравлюсь, не могла? Ебать как мне приятно было, ага.

И я не понимаю, почему в фанфиках это должно быть НЕ так. Нет, всё нормально, если оба человека испытывали друг к другу влечение, и один увидел, что второго тоже к нему тянет, и всё-таки решился, но, блять, нам же не показывают второго человека нормально, первый просто его целует для того, чтобы решить какие-то свои проблемы!

Для меня это как... Мягкое изнасилование, что ли. То же вторжение в личное интимное пространство человека без его согласия.
Показать полностью
Просто Ханя
Да нет там НИЧЕГО! :))
My Chemical Victim
Серьёзно, я так охуеваю с отношений в фанфиках, что скоро смогу писать в профиле «Возбуждаюсь, когда персонажи решают проблемы словами через рот».
My Chemical Victim
Серьёзно, я так охуеваю с отношений в фанфиках, что скоро смогу писать в профиле «Возбуждаюсь, когда персонажи решают проблемы словами через рот».
Сынок, это фантастика! (С)
My Chemical Victim
Возбуждаюсь, когда персонажи решают проблемы словами через рот
Мой любимый вариант :3
My Chemical Victim
Серьёзно, я так охуеваю с отношений в фанфиках, что скоро смогу писать в профиле «Возбуждаюсь, когда персонажи решают проблемы словами через рот».

Я прям ааааа. Спасибо, кажется, я тоже. =D
Хэлен Онлайн
Вот прям именно так и начались мои отношения с бывшим.
Проучились семестр, просто общались, а затем на др днокурсника вышли покурить и на меня буквально набросились. И я так охренела, что сказала "да".
Что нравилась ему, я догадывалась, но внезапных поцелуев и признаний не ожидала.

Собственно, а как еще? Если включить режим зануды с "ты знаешь, ты мне нравишься, вот я подумал, а не поцеловать ли тебя" - будет хуже.
Хэлен
Собственно, а как еще?
Со свиданки? С цветов? С "поехали знакомиться с твоей мамой"?

Ну, то есть это уже после того, как вы узнаете друг о друге примерно все

Просто я делала так. И это работает.
Altra Realta
Ну, Лукас так убедил народ, что в космосе грохот взрывов...
Ну, убедил же?)))
Lothraxi
Хэлен
Со свиданки? С цветов? С "поехали знакомиться с твоей мамой"?

Ну, то есть это уже после того, как вы узнаете друг о друге примерно все

Просто я делала так. И это работает.
Нудли какие))))
Набросится и целовать - это по нашему!)))
Хэлен Онлайн
Lothraxi
свиданка имхо актуально при _знакомстве_
когда "ваши взгляды встретились" и все такое.
С "поехали знакомиться с твоей мамой"?
свят-свят-свят!
Terekhovskaya
Lothraxi
Нудли какие))))
Набросится и целовать - это по нашему!)))
Не, я во время "поиска" как раз была подкачанная после секции рукопашного боя, парня равной комплекции могла бы и замесить. И, наверное, это чувствовалось, потому что не рискнул ни один.

Со мной гуляли исключительно по-джентльменски и вели культурные беседы, бгггх
Terekhovskaya
Хэлен
Lothraxi
Насчет "наброситься и поцеловать" - это как в том анекдоте про поручика Ржевского. Может сработать, а может и нет)
Со мной гуляли исключительно по-джентльменски и вели культурные беседы, бгггх
Ну, со мной некоторые тоже)))
Это я сейчас уже, опытная старая бл@дь - так Альтра любит говорить - понимаю, что, возможно, человек, которые вез меня после выпускного еще не совсем протрезвевшую на такси в общагу, кормил мидиями, читал свои стихи, подарил иконку, возможно хотел со мной не дружить вовсе))) Но...
Просто Ханя
Terekhovskaya
Хэлен
Lothraxi
Насчет "наброситься и поцеловать" - это как в том анекдоте про поручика Ржевского. Может сработать, а может и нет)
Ну так нудли с букетами тоже не всегда срабатывают, так то)))
Хэлен
Lothraxi
свиданка имхо актуально при _знакомстве_
когда "ваши взгляды встретились"
А по мне, это как раз тот самый формальный переход к романтическим отношениям

Ну, к свиданке я отношу любую заранее оговоренную встречу наедине, без разницы, хоть в пиццерии, хоть на выступлении КВН (бывало и такое)
свят-свят-свят!
Чойта )
А как потом вместе жить, если сразу теще почтение не засвидетельствовал? ))

Ну да у вас с матерью вроде сложно было...
Terekhovskaya
Несколько раз было такое, что ооооочень сильно после - рекорд 10 лет - я понимала, что со мной хотели не просто душевно пообщаться, да.
Наверное, я все таки тормоз >.<
Наверное, я все таки тормоз >.<
Наверное на вас, как и на меня, надо было бросаться)))
Чойта )
А как потом вместе жить, если сразу теще почтение не засвидетельствовал? ))
Была у меня одна знакомая, так у нее мама троих кавалеров увела. В разное время, в смысле, не единым чохом))
Ее мама, в смысле.
Terekhovskaya
понимаю, что, возможно, человек, которые вез меня после выпускного еще не совсем протрезвевшую на такси в общагу, кормил мидиями, читал свои стихи, подарил иконку, возможно хотел со мной не дружить вовсе))) Но...
Мне для этого мне не понадобился никакой опыт продажной любви - я их вычисляла с ходу )

Это ж по взгляду сразу понятно, как чел настроен. Бывало, что соскакивала до перехода к общению наедине - еще до того, как он заикался хоть о чем-то таком вслух

Просто Ханя
Со мной гарантированно нет, я из этих, которые словами )
Мне для этого мне не понадобился никакой опыт продажной любви - я их вычисляла с ходу )
Я в юности в молодости вообще была в этом плане просто дикий тормоз))) Реально! Почему-то у меня до поры до времени как блок какой-то стоял - типа, не могу я нравится парням, особенно тем, кто нравится мне. Ну, я такая, типа, рубаха парнеь, со мной поржать))) Ну, не совсем так, хз как объяснить. Но потом изумлялась, когда мне однокурсница, например, рассказывала, мол ее парень ей сказал - вот была бы ты такая красивая как Т, тогда...

А! Все, вспомнила, дура, почему))) у меня же зубы были некрасивые))) а как все исправила и начала улыбаться, так и стала считать себя неотразимой)
Хэлен Онлайн
Lothraxi
А по мне, это как раз тот самый формальный переход к романтическим отношениям
не всем нравятся формальности.
И я больше про _знакомство_ = чела ты еще не знаешь, потому набрасывания точно неуместны. А вот когда вы хорошо или тем более давно знакомы - иное отношение к ситуации.
Отхватить-то любой может за несанкционированные поцелуйчики, хоть знакомый, хоть близкий друг - как в струю попадешь.

А что до знакомства с родителями... лучше бы обойтись вовсе, конечно, но в первые пару лет оно точно лишнее.
Odio inventar nombres
Вы какой-то не тот вопрос обсуждаете, ну да ладно )
Нет так нет

Terekhovskaya
Почему-то у меня до поры до времени как блок какой-то стоял - типа, не могу я нравится парням, особенно тем, кто нравится мне.
Все понятно, я была наоборот
С детства, даже если в зеленке от ветрянки и без передних зубов, хронически ощущала себя богиней

Хорошо хоть, лет после восьми перестала лезть на все сцены, которые попадались по пути - хватило школьной самодеятельности для прокорма чувства своей офигенности и всесмотритенаменя. Потом попустило, но внутреннее ощущение осталось ))

Хэлен
Какое там при знакомстве, упаси бог
Ясное дело, что знакомство до этого отдельно, а потом должен быть формализованный переход _дальше_
Хотя в этом что то есть...
- Джонни, это Кэт. Кэт, это Джонни.
- Приятно познакооомммм.....
*звуки глубокого страстного поцелуя*
Просто Ханя
Хорошее начало смешного фичка!
Lothraxi
Смешного?)
- Мама, мама, смотри, мальчик девочку ест!
- Ой, сынок, это они целуются... а нет, правда ест!!!
Просто Ханя
(Взоржала)
Odio inventar nombres
Вам не нравится определённое поведение людей.
Да неее! Я говорю, что страннонепонятного увидела в некоторых фиках, как правило, слэшных: на человека бросились, а он и рад

А что люди где-то ирл реально так себя ведут, так это для меня свежая новость прямо вот из этого треда ))
Odio inventar nombres
То есть то, что кто-то может броситься, я в состоянии представить. А что кто-то ждет, чтобы на него бросились - это казалось как-то чутка за гранью

Но вот, всякие бывают чудеса.
Odio inventar nombres
И это ситуация, обратная той, что описывают в фикле. Плюс в слэше все дополнительно ужесточается тем, что отношения должны быть однополые, то есть, как правило, не слишком распространенные в обществе

И это добавляет внезапности.

Только что были друзья-коллеги, и вдруг бах - и упали в постель

Причем это не friends with benefits, а прям вся такая любооооовь

Очень. Странно.
Odio inventar nombres
Lothraxi
Щас читаю культиваторскую новеллу. Так там на героя регулярно набрасываются красивые выдающиеся женщины - богачки и культиваторши, всякие. Некоторые прям голяком в ноги кидаются и умоляют.
"Они упали и начали трахаться" (с) Оглаф
Odio inventar nombres
Ну мы же знаем, что фикло представляет тайные желания автора.
(Хихикает)
Гм, в эпоху ковида внезапные поцелуи резко теряют в романтике и становятся довольно противоправным действием, если человек, особенно не самый близкий, предварительно не помахал невзначай сертификатиком.
Рони
Ковид любопытно повлиял на людей )
Скроллила простыню коментов.
По теме поста: и слэш, и гет читаю. Такое прилепленное «а давай уже замутим» и в гете полно. Это скорее претензии к автору, который натянул на сову то что ему надо, уж поскорее, а вовсе не к категории
Valeria Zakharova
Такое прилепленное «а давай уже замутим» и в гете полно.
Бывает, да, но всетки там как-то обычно... предсказуемей. Ну там, или друзья-подруги заранее подкалывают гг, или сами персонажи внутри себя что-то думают насчет почему бы и не любовь...

А именно в слэше мне почему-то чаще всего попадался резкий переход с нифига.
Lothraxi
Просто вам оно попадается, и вы это больше всего идентифицируете как неестественное.
У меня тоже есть в гете и слэше нюансы поведения, которые расходятся с реальным пониманием вещей. И порой я грешу на то, что автор торопит события, или эмоционально утрирует или не понимает психологических моментов
Valeria Zakharova
Ну, может, и правда не повезло вот так. Но пока в гете мне попадалось больше надуманных проблем, а в слэше - внезапных любовей. Хотя, офк, скандалы из ничего и в слэше попадаются, но они у меня воспринимаются как "лол, калька с лыра", а вот упали-потрахались всетки нет
Kedavra
Valeria Zakharova
Или вы воспринимаете мир несколько иначе, чем автор)) это очень часто случается, кстати. Иногда зависит от возраста и жизненного опыта, но не всегда)
Lothraxi
Но пока в гете мне попадалось больше надуманных проблем
Что-то меня опять на Оглафа тянет сослаться.
Kedavra
Если уж говорить про жизненный опыт, на фоне среднестатистических героев фичков я просто младенец. У них вон конфликт, развитие, а я что? ))

финикийский_торговец
Lothraxi
Что-то меня опять на Оглафа тянет сослаться.
А там есть про такое, типа "о нет, мне изменяют, уезжаю по психу в Антарктиду, через десять лет узнаю, что не было измены-то, померещилось"?
Lothraxi
Там много чего было.
Kedavra
Да, и это тоже есть) к сожалению или к счастью автор и читатель не выбирают друг друга как на сайте знакомств или как вещь в магазине, или как друзей в реале. Взгляды и опыт не всегда сходятся.
Lothraxi
Про гет тоже много надуманного, когда м и ж высасывают из пальца столько проблем, что просто санта-барбара, а в слэше слишком много нежнятины(как оно на самом деле в реале у геев, хз), но опять же, это в моем понимании мужская любовь должна быть более примитивной, грубоватой, суровой ахах, и я иду по жизни с теми тараканами, которые есть
Valeria Zakharova
много надуманного, когда м и ж высасывают из пальца столько проблем, что просто санта-барбара
Вовово, да

Но тут реально чувствуются муки автора, которому хочется сделать "поинтереснее"
Lothraxi
Поинтереснее, это если есть подводные камни, конфликты, из-за которых персонажи в контрах, но автор играет словами, не раскрывая читателю все карты. Примерно как в детективах и триллерах. А когда интриги нет и читатель мучается на пару с двумя баранами, которые друг друга понять не могут 15 глав и еще 10 непрочитанных, то уууфф, когда уже, когда, ааа
Прочитаешь и как будто час в планке стояла(если такое возможно)
Valeria Zakharova
(Попыталась поставить две мимимишки, но Реф запретил)
Lothraxi
Жадный, ну.
Тоже иногда хочется затыкать пост раз стопицот сразу
Вспомнилось, как на восьмой или девятый день знакомства я просто пришла к потенциальному ЛИ и сказала "сегодня твой сосед по комнате ночует в другом месте". Сказать, что он удивился - бессовестно погрешить против истины. Он охренел. (Мы ведь даже не флиртовали. Просто он очень мне понравился, а сказать это словами через рот я жутко стеснялась).
Через пару дней съехались. Соседу пришлось подыскивать новое жилье. ;)
До замужества, правда, дело так и не дошло.
Kelliora
сказать это словами через рот я жутко стеснялась
пришла к потенциальному ЛИ и сказала
Через пару дней съехались
Вы стеснялись, но все равно нашли в себе силы высказаться словами через рот. Как это и делается у людей.

Думаю, если бы он сказал нуненизачто или хотя бы мненадоподумать, вы бы его еще и услышали.

Могу только одобрить.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть