Lados
Иначе говоря, когда наша нейросеть (естественный идиот) учится - у неё есть предустановленные стимулы, положительные и отрицательные подкреплении, иногда весьма интересные, работающие комплексно. Но готовых программ почти нет (сосательный рефлекс или как там у ребёнка есть, но он вроде не как инстинкт, так как как бы не сложное поведение).

финикийский_торговец, рефлекс, но не инстинкт - помимо всего, там надо часто поплясать с бубном, чоб его включить

Lados
Я там "не" пропустил.

Чтобы списать своё непотребство на инстинкты

Я болею и сплю, чтобы сформулировать разумную мысль, но что там говорят про инстинкты и поведение человека в состоянии угнетения разумной части личности, например психотропными веществами?

Зачем списывать на инстинкты, если можно списать на судьбу/все прошлое, т.к. нет свободы воли?

miledinecromant
Сознание измененное остается сознанием. И речи про инстинкты всё ещё нет. Есть измененное (сообразно сознанию) поведение.
В состоянии без сознания (в медицинском смысле слова) человек лежит и не сильно-то и шевелится.

финикийский_торговец, есть заученные действия, которые превращаются в цепочки рефлексов, очень интересно проявлялись в некоторых делах, когда людей тюкнули по голове и получился такой условно-живой зомбак.
То есть человек по факту уже помер, но подкорка еще шевелится и запускает утреннюю рутину.

Lados
Ну, в медицинском смысле "тюкнули по голове и получился такой условно-живой зомбак" - это не потеря сознания. "Зомбак" движется. Что-то делает, зрачки реагируют на раздражителем там. Упрощение поведения в стрессе - это упрощение до услвоных рефлексов и наученного поведения всё равно.

И в нём же (мед. смысле) по факту он умрет только тогда когда по мозгу всякие волны сигналов перестанут ходить, так что нет: по факту он ещё жив, но да - возможно в таком состояние что скоро умрёт.
+Ключевое
Но так как они заученные, инстинктами они не являются.

финикийский_торговец, ну там сознание уже угасло навсегда, но мозг еще был жив, да.
Хотя недолго, емнип он только спуститься смог и когда наклонился за газетой, то всяу

Lados
Спор об определениях. Спуститься смог = сознание было. Ну, в медицинском смысле сознания. Но не в криминологическом возможно, тут совсем не уверен.

Вячеслав Дубынин хорошо раскладывает эту тему "на пальцах". Коротко говоря, идея инстинктов устарела уже довольно давно. Но кое-какие врождённые механизмы психики таки существуют. И нет, это не полигамность) Это насчёт еды, распознавания лиц, и т.п.

А всем рабам инстинктов стоит время от времени напоминать, что самцы полигамные видов практически не обладают способностью к оцениванию внешних данных потенциальных половых партнёрш)))

И да - спор про моногамию/полигамию тоже устарел (как списывание всего на инстинкты, о чём выше).
Нет бы сообразно науке вещать про серийную моногамию и естественный промискуитет.

Lasse Maja, а еще в полигамных и гаремных видах естественным является стремление самки спариваться с чужими самцами...

финикийский_торговец, так это ж будет подразумевать, что тян тоже имеет право на лево, а им надо, чтоб они полигамны, а тян строго моногамны)

Lados
"Тянет баб на лево от природы" и "имеют право" как бы не равнозначно. ББПЕ - из тех же времен, откуда и оный промискуитет, антропологи подтверждают многочисленные следы ББПЕ.

финикийский_торговец, первобытный промискуитет кто-то ухитрился доказать?
Вроде бы неть.
А ББПЕ (или уж тогда БСПЕ, пол слабейшего значения не имеет) - то да.

финикийский_торговец
Мигательный рефлекс безусловный, но мы преодолеваем его, когда надеваем линзы. Необходимо ли его разжаловать?
Танатофобное поведение, при том не только у людей, а чуть ли не вообще у всех, у кого в организме имеется хоть сколько-нибудь значимая кучка нейронов и органы зрения, стимулируют и визуальные образы, а это уже само по себе достаточно сложно: https://royalsocietypublishing.org/doi/full/10.1098/rstb.2017.0263

Lasse Maja
И дискуссия превращается в унылый терминологический срач (-:

Lados
Судя по всяким статистикам родных (и выдаваемых за родных) детей (и забавным опросам про обязательную проверку на отцовство) это естественное состояние в любой эпохе.