луна апреля рекомендует!
|
|
Чарующую упоротость дарит каждая сцена из этого фика. Двойной Дамблдор, двойной Снейп, министр Риддл и лепреконы - смешать, но не взбалтывать)
14 января 2017
2 |
Красиво. Со вторым каноном не знакома, поэтому происходящее напомнило скорее фантасмагорию, собирающую пучки ассоциаций:
Показать полностью
1) чума: болезнь, чёрный мор, маски представились в виде воронов, пир во время чумы, Камю и болезнь против неё как метафора Сопротивления 2) раскрытие заложенного в Волдеморте образа смерти - табуированной, кстати, темы, так что и То-что-нельзя... логично к ней подходит. Безымянный чёрный человек, которого встречает Снейп (а сначала Кингсли как чёрный человек) и который ждёт его у него дома - тут вспомнилась легенда о купце их Самарры, которую благодаря Шерлоку теперь знают все. Встретить двойника - к смерти. А окровавленное сердце в ладонях вот - красивый образ, который ниоткуда не могу логично вывести (Данко?) Восхитительно преломлены образы и цитаты из канона - и Лорд, и Дамблдор, и особенно Снейп. Напомнил, кстати, по поведению Айса из Взломщиков - бегает, суетится, делает все за всех, переживает больше всех, включая Дамблдора, отмахивается и пытается все контролировать.)) ну и что это проклятое дитя - честно не догадалась сначала, интересная обработка и одновременно насмешка. И то, что в итоге все пришло к канону и смерти как празднику - вообще восторг. Браво! |
asmавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 15.01.2017 в 12:17 Напомнил, кстати, по поведению Айса из Взломщиков - бегает, суетится, делает все за всех, переживает больше всех, включая Дамблдора, отмахивается и пытается все контролировать это, конечно, следует и из второго канона, и из образа снейпа (по крайней мере, ме его последние годы работы на двух господ представляются именно так:)) Цитата сообщения ansy от 15.01.2017 в 12:17 ну и что это проклятое дитя - честно не догадалась сначала, интересная обработка и одновременно насмешка. ну, тут вы, вероятно, видите то, чего нет. сама фраза появилась скорее походя и уже после вычитки текста бетой. суть в том, что в каноне (как в основной игре, так и "у мраморного гнезда", откуда я, собсно, весь сюжет и взял) всё происходящее сравнивается в том числе и с театральной постановкой - можно сказать, что пьесой. здесь я старался множество деталей убрать и большинство оставшихся переработать, но ощущение плохо разыгранного спектакля (точнее, в данном случае - плохо написанной пьесы:)) могло возникнуть и у читателя, и тем более у главного героя, который "мечется по сцене", не зная, что делать. собсно, отсюда данное замечание и вылезло. по остальному напишу позже) |
Цитата сообщения asm от 15.01.2017 в 13:53 ну, тут вы, вероятно, видите то, чего нет. сама фраза появилась скорее походя и уже после вычитки текста бетой. суть в том, что в каноне (как в основной игре, так и "у мраморного гнезда", откуда я, собсно, весь сюжет и взял) всё происходящее сравнивается в том числе и с театральной постановкой - можно сказать, что пьесой. здесь я старался множество деталей убрать и большинство оставшихся переработать, но ощущение плохо разыгранного спектакля (точнее, в данном случае - плохо написанной пьесы:)) могло возникнуть и у читателя, и тем более у главного героя, который "мечется по сцене", не зная, что делать. собсно, отсюда данное замечание и вылезло. по остальному напишу позже) Я как раз Проклятого дитя и не увидела, но в тексте было названо - и множество трупов одного и того же Дамблдора, и спасаемые двойники хорошо ложатся на спойлеры (саму пьесу начала читать и бросила, потому что было скучно). А вот про спектакль да, было такое ощущение. Но скорее нарочито созданной театральности происходящего, да, и с позиции героя особенно. Буду ждать ответа.)) И ой, праздник, который всегда с тобой, здесь смерть? (вспомнила Золотой компас, где в преддверье царства мёртвых было село, в котором каждый жил с рождения со своим двойником-смертью) Добавлено 15.01.2017 - 14:26: И да, попали бы вы в конкурс - я бы проголосовала...)) |
asmавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 15.01.2017 в 14:25 и множество трупов одного и того же Дамблдора так-то здесь труп всего один) Цитата сообщения ansy от 15.01.2017 в 14:25 И да, попали бы вы в конкурс - я бы проголосовала...)) спасибо, чо)) Цитата сообщения ansy от 15.01.2017 в 12:17 1) чума: болезнь, чёрный мор, маски представились в виде воронов, пир во время чумы, Камю и болезнь против неё как метафора Сопротивления от "пира во время чумы" немного есть да) что касается масок, я пытался вспомнить, описывались ли в каноне (не в фильмах) маски пожирателей, ничего не нашёл и не стал конкретизировать. в оригинале это, конечно, "маски-клювы". вообще, именно от болезни я хотел скорее абстрагироваться, описывать То-что-нельзя-называть как можно меньше. делая его чем-то неизвестным, неуловимым, абстрактным. так-то были идеи по поводу "чёрной метки" у заражённых, инферналов и прочего непотребства - но тогда б история выглядела по-другому. Цитата сообщения ansy от 15.01.2017 в 12:17 тут вспомнилась легенда о купце их Самарры, которую благодаря Шерлоку теперь знают все. она тут, конечно, ни при чём, потому что история несколько иная - но да, на теме смерти почти всё здесь и построено. Цитата сообщения ansy от 15.01.2017 в 12:17 А окровавленное сердце в ладонях вот - красивый образ, который ниоткуда не могу логично вывести "горячее сердце, ещё почти живое" перекочевало сюда из оригинала (откуда оно появилось там - не только как отсылка к основной игре - писать можно долго), здесь это идёт от жертвы лили (самой настоящей, канонной - только так обыгранной) и свадьбы (свадьбой, кстати, обряд назывался и в "море", но там у него было значение, которое я сюда не перенёс - и вот, кстати, к оригиналу образ Данко подходил бы больше, чем сюда) - "рука и сердце". в том числе, это ещё икажённое изображение его желаний и роли в судьбе Лили - и не только. Цитата сообщения ansy от 15.01.2017 в 12:17 Безымянный чёрный человек, которого встречает Снейп (а сначала Кингсли как чёрный человек) и который ждёт его у него дома здесь даже не совсем "чёрный человек" - тут главное то, что это безликая (в маске) и почти бесформенная фигура, под которой может находиться что угодно. как-то так примерно. спасибо за развёрнутые комментарии) |
asm
Спасибо вам за интересные объяснения! |
asm
Свадьба Лили ассоциируется у меня с жертвоприношениями ацтеков, и в каноне Лили спасает за компанию с сыном весь магмир) А каким-таким ледорубам выражается благодарность, интересно?) |
asmавтор
|
|
Цитата сообщения луна апреля от 15.01.2017 в 19:25 А каким-таким ледорубам выражается благодарность, интересно?) Ice-Pick Lodge, в обиходе иногда просто "ледорубы". |
asmавтор
|
|
Цитата сообщения nah_niffych от 16.01.2017 в 16:36 снейп в фике не найден)) ну, строго говоря, снейп здесь ощущает себя несколько иным персонажем, нежели "в реале", более того, этот персонаж прописан практически без прошлого по нескольким причинам (в том числе и по той, что иначе перед нами предстал бы уж точно бакалавр, а я хотел немного не того:)). но если он ощущается совсем нп... грустно, канеш:/ Цитата сообщения nah_niffych от 16.01.2017 в 16:36 текст стоит подвычитать и вычистить слова-паразиты. "На улице было всё ещё пустынно — всё-таки, далеко не все волшебники ещё проснулись." откровенно режет глаз. хмм... вообще, судя по отрывку, надо бы, но ток позже (ну или бета сделает раньше:)) Цитата сообщения nah_niffych от 16.01.2017 в 16:36 абсурдность окружающего мира читается нормально, а вот реакции и мысли самого снейпа выглядят несуразным и притянутым за уши оправданием его слов и поступков - это минус. возможно, их лучше вообще вырезать, чем давать в таком виде, обойдясь лишь описанием непосредственных событий. насчёт реакций подумаю, но а) имхо, они точно нужны - без них будет хуже б) непосредственное описание - задача, как ни странно, в разы более сложная, поскольку предполагает, что для читателя не будет непосильной задачей эти самые реакции (и через них - персонажа) как-то понять, а ещё лучше - правильно понять. Цитата сообщения nah_niffych от 16.01.2017 в 16:36 крутой момент с кингсли, крутой момент с долишем - это плюс, дамби, демонстрирующий свой труп под окном (если правильно поняла) - огромный плюс. да, еще очень мило было про лонгботтома, который долгопупс. про труп - абсолютно правильно. спасибо за мнение и найденные оплошности) |
ну, по мне нп лучше исхоженных фанонных штампов. но здесь, если честно, вообще плохо чувствуется перс. вот он пространно рассуждает о том, какой риддл молодец и не стал бы беспокоить по пустякам, наверняка у него сверхважное дело, затем - без малейшего перехода - "я зайду к Лонгботтому, а потом уже направлюсь по делам к Риддлу". и лишь потом начинает думать о приоритетах.
Показать полностью
имхо, там сначала должна была идти мысль "надо первым делом узнать, что у министра", потом "но лонгботтом по-соседству", и лишь после - ответ поттеру. если только вы не хотели создать впечатление персонажа с обрывистыми, лишенными связи и внутренней логики, мыслями - но тогда этот "внутренний" бред нужно было прорисовывать везде с той же последовательностью, что и "внешний", а у министра снейп крайне логичен и настойчив... страдайте, чо)) хотя имхо внешние реакции все же проще, чем внутренние, которые должны раскрывать самого персонажа в новом для него состоянии и окружении. та еще задачка в самом деле. про труп - замените "старика" обязательно. это собеседник, ненормальный глава этого ёперного театра, "Дамблдор", в конце концов, но не никому не известный "старик". а ведь момент довольно значимый. пожалуйста. на самом деле фик мне понравился. он по крайней мере оригинален, и его интересно читать, в отличие от. а минусы - это так, внутренний перфекционист не спит. так что пишите дальше :) |
asmавтор
|
|
Цитата сообщения nah_niffych от 16.01.2017 в 18:00 про труп - замените "старика" обязательно. это собеседник, ненормальный глава этого ёперного театра, "Дамблдор", в конце концов, но не никому не известный "старик". а ведь момент довольно значимый. тут в чём дело, вне реальной жизни снейпа (которую в течении фика он и не помнит) это именно что старик, которого тот видит второй раз в жизни (первый был в не показанном читателю сне) |
asmавтор
|
|
Цитата сообщения KNS от 17.01.2017 в 18:28 Стиль приятный, но главная сюжетная идея ужас как избита. До последнего надеялась на хоть сколько-нибудь оригинальный финал, но увы. вопрос не в том, что, а скорее в том - как. что в целом происходит, можно догадаться если не со встречи с риддлом или долишем, то уж со встречи с дамблдором однозначно. собственно, как и в игре намёки встречаются на каждом шагу - и в этом плане финал не сказать что прямо-таки неожиданный. что же касается собственно самого конца (если ты об этой оригинальности), то в игре финальных заставок четыре, а можно сделать и пять (в каждом случае соответственно фик бы писался чуть по-разному, дабы ближе подвести именно к нужному концу). я здесь исходил из тезиса, что "снейп - человек дамблдора" и что по сути "в реале" он сделал такой выбор. если же отойти от канона ещё дальше, то, допустим, была идея финала с выбором риддла и отсылкой к тургору. и поверьте, такой праздник показался бы (по крайней мере, знающим людям) куда менее радостным:) Цитата сообщения KNS от 17.01.2017 в 18:28 праздник, на котором Снейп ходит со свежевырванным сердцем, получился бы весьма сомнительным. так-то почему не? праздник может быть абсолютно разным. |
Я в восторге! Недавно проходила Мраморное гнездо, впечатления ещё очень и очень свежи, поэтому такой кроссовер с любимым фандомом ГП пришёлся как нельзя кстати. Вы прекрасно сумели вписать и персонажей и сам Магический мир в сюжет Гнезда, и это просто что-то волшебное. Я следила за этим коротким путешествием Северуса-бакалавра, а в моей голове в это время разворачивались вариативные картинки: как прошёл бы разговор в Соборе, и кого можно было бы взять на роли (черт, я забыла как их зовут... Дора и Матвей?.. совсем из головы вылетело...), как бы Уизли выронил панацею, как Гермиона бы говорила про подушку на лицо (о, это вообще фантасмагория :D). А в самом конце я ждала, что Северус выберет вариант с изменением правил, не зря же Лили сердце своё отдавала. Впрочем, ваше объяснение о том, что ему ближе вариант Дамблдора всё ставит на свои места. Это действительно наиболее правдоподобно. А Дамблдор здесь вообще идеально получился, и про вокзал, и про старого друга. В общем, праздник удался. :)
Показать полностью
За "Проклятое дитя" отдельное спасибо, я посмеялась, хоть атмосфера и не соответствовала. И над намёком о связи Риддла с Тем-Что-Нельзя-Называть. И ещё над парой моментов, уже не помню, каких. :) Так вышло, что я уже набегалась в панике в Гнезде, не зная за что браться и как спастись (и спасти) - в первое прохождение; экспериментируя и удивляясь как много осталось не увиденным - во второе; и собираюсь ещё разочек пробежаться, уже развлечения ради. Так что мой восторг по фанфику был весёлым, а не тревожным, уж извините, атмосферой я прониклась не с той стороны. :D Спасибо огромное за работу! |
asmавтор
|
|
Desipientia
Показать полностью
Оу, спасибо! Наконец-то коммент от кого-то игравшего!)) Очень рад, что текст пришёлся вам по душе) Цитата сообщения Desipientia от 21.03.2017 в 14:00 и кого можно было бы взять на роли (черт, я забыла как их зовут... Дора и Матвей?.. совсем из головы вылетело...) Тонкс и Люпина. я хотел взять Тонкс и Люпина. Но потом решил, что этот кусок в данном фике не нужен, и обрезал его. Цитата сообщения Desipientia от 21.03.2017 в 14:00 А в самом конце я ждала, что Северус выберет вариант с изменением правил, не зря же Лили сердце своё отдавала. Мне лично больше всего хотелось, чтобы он выбрал вариант Риддла, но это неканонно. Зато можно было бы впихнуть отсылок к Тургору. *но это надо было бы ещё и сам фик иначе писать, имхо. Цитата сообщения Desipientia от 21.03.2017 в 14:00 Так вышло, что я уже набегалась в панике в Гнезде, не зная за что браться и как спастись (и спасти) а так и нужно, имхо. сама игра - про это.) |
asmавтор
|
|
Цитата сообщения Desipientia от 21.03.2017 в 14:45 А я вот ещё не выбирала этот вариант, как раз из-за него в третий раз проходить собираюсь. :) вы будете разочарованы. *я бы мог рассказать эту концовку, но даже не знаю, считать это спойлером или нет:))* |
asmавтор
|
|
Цитата сообщения Desipientia от 21.03.2017 в 15:35 Спасибо, но не стоит рассказывать, я лучше сама разочаруюсь. :) ок. отпишитесь потом, спойлер это по-вашему или нет, хе-хе)) |