Я иду на свет (джен)

Kimka
Скорей переработка этой истории до размеров фолианта.
Там будет и про Эрику, и про Генриха, и про шестнадцать висельников, и про Агату, и про Алана в штрафном отделе!)))

Peppinator
О, про висельников я б тоже почитала) 16 томов - ого-го!

Kimka
шыстнадцать томов....
*автор скончался в судорогах*

Peppinator
А как жеж.. со всеми подробностями про каждого)

DAOS
ох, спасибо!) я сейчас вынырну из дебрей опутавших дел, и приду к вам!)

Peppinator

О_о Не знаю, на что я нажала, но коммент исчез((

DAOS
удалить видимо - оно рядом с изменить.

В рамках #ОтзывФестмиди

Начала читать, завтра в течение дня всё напишу))
Уже с первой главы чувствую, что будет интересно)) Тщательно продуманная бюрократия загробного мира, странные герои, таящие в себе загадки (Эрика, Хартманн, да и про самого Алана закинули удочку, хочется заглянуть в его прошлое)), антураж Англии ХІХ века... Очень понравился язык и стиль, атмосферный и очень "английский", я бы сказала. "Клубились ароматы застарелой брани грузчиков", луна как блюдце с отколотым краем - это прекрасно!

Не могу сказать, что я много читала на подобную тему, но в памяти всплывает А. Пехов и его цикл "Страж". Там тоже есть мотив искупления, герой (правда, одиночка со товарищи), борющийся с порождениями дьявлола, падший ангел, однако упор сделан на приключения, конечно. А здесь, я вижу, всё гораздо серьёзнее, психологичнее...

Немного занудства, или бетское:)
смерть были не самым приятным из воспоминаний - была
продляли жизнь смертного - лучше "продлевали"
будто бы намекая, что Алану пора бы приступить - лишнее "бы"

В общем, заинтриговывает, читаю дальше :)

PS. Комментатор был настырен и восстановил по памяти :ХD

DAOS

^o^

Очень интересно, неожиданная развязка и финал! Завтра распишу чуть подробнее))
Спасибо за текст!

#ОтзывФестмиди (окончание)
Вряд ли это будет обзором. Я просто передам мысли и ощущения от прочитанного.
Они разнообразные :х
Во-первых, это действительно очень познавательно и интересно! Два мира -
викторианский Лондон (скорее, его тёмная сторона) и удивительная организация под названием Чистилище - органично слились друг с другом. Ты действительно чувствуешь атмосферу предгрозовую, в которой уже потрескивают молнии и слышится отдалённый гром. Вечная схватка ангелов и демонов, добродетели и греха. И всё это описано образным, красивым, на мой взгляд, очень "английским" языком. Очень атмосферно, и на данном оридже я бы, например, училась писать тексты на англоязычном материале.
Читателя ожидает довольно тщательно прописанное бюрократическое устройство мира за пределами человеческой жизни. Но вот тут для меня была некоторая заминка) Настроившись на драйв с первых глав, я вдруг почувствовала, что из-за этой тщательности чтение слегка застопорилось: как будто торможение на полном ходу. Однако вскоре ход рассказа выровнялся, и повествование ускорилось. Развязка была неожиданной! Детектив, я считаю, очень удался, ещё и тем, что раскрывает с новой стороны многих героев и персонажей. И тут... ещё одно, может, странное замечание. Меня, скажем так, удивила Ханна. Я знаю, не только из книг, что близнецы вообще сильно, иногда болезненно привязаны друг к другу. Обычно. А тут - такая всепоглощающая ненависть, ненасытная, длиною в жизнь... В жизни, конечно, бывает всё) Я, как и другие герои этого рассказа, недоумеваю, в чём Агата провинилась лично перед ней (неужели тем, что не позволила стать проституткой?) Поэтому, сами понимаете, автор, я испытала прямо-таки нехристианскую радость, когда так называемая сестра наконец получила по заслугам :Х /А может, это просто ненависть и зависть к её добродетели, потому что смогла преодолеть себя, в отличие от самой Ханны/
Да, герои... Они здесь - живые, каждый со своим характером, сложные. Я тут не буду оригинальной: вольюсь в число тех, кого покорила харизматичность Хартманна)) Финал великолепен, сдержан и красив. Алан словно ушёл в тень, но это ощущается совершенно правильным решением: ведь Генрих Хартманн идёт к свету, а для Бога, извините за пафос, ценнее раскаявшийся грешник, чем праведник)
И тут меня восхитила идея, которую вы, автор, наверное, вкладывали в рассказ. Добродетель - притягательна. Во всяком случае, я увидела эту идею))) Не только потому, что мужчины (двое) ЗДЕСЬ предпочитают именно её, а не стервозную Ханну. Мне понравился образ Агаты, и это здорово. Это так редко бывает сейчас - встретить в тексте ненавязчивую мораль, которая нужна нам, живущим, что бы ни говорили... И ещё: нужно давать шанс желающим и жаждущим стать на путь к свету.
Итог: я сделала вывод, что текст заслуживает рекомендации - потому что он глубокий и интересный.

Спасибо за него))

Не поместилось в комментарий:

Меж краёв восхода и заката,
Меж путей, ведущих в Ад с Небес,
Нет таких, что не вели б обратно,
Есть лишь те, кто их пройдя, исчез;
Нет Судьбы и Предопределенья,
Нет Предназначенья - есть лишь Путь,
Твой противник - лишь твоё сомненье,
Вот и выбирай, куда свернуть.
(П. Верещагин)

Немного пафосно, и я бы добавила, что противник - ещё и собственные страсти, но всё же подходит, я думаю))

DAOS
ох!
Просто ох-ох-ох!
Прямо в самое слабое место ранили притягательностью добродетели!

Новая версия?

читатель 1111
пока что - только название)

О как О_о

Lasse Maja
одной из итераций было "Живые.Мертвые.Бессмертные" - но это слишком спойлерно к новой версии текста)))

Peppinator
Какие-то они не очень бессмертные. Кто-то всё время норовит их уничтожить.

BufferOverflow

этот момент в новой версии тожа учтен))))))
Кто придумал новую локацию чтоб закрыть дыру в логике - тот я)

Peppinator
Извините, пжлст, что вклиниваюсь... "Бессмертные души" - тоже спойлер (имха, конечно). А вот "Живые. Мертвые. Бессмертные" даже как-то... романтично)) И даже подходит больше, что ли (опять имха).

А мне первое название кажется самым красивым и интригующим без спойлеров))

Согласна с Kimka, "Живые. Мертвые. Бессмертные" - это так объёмно (зависит от новой версии, конечно) и более... всеохватно, что ли. Хотя и первое название мне нравилось).

Ну вот) А меня ругали за него на конкурсе(

На всех не угодишь))

какой то глюк.. В упоминаниях в блогах те посты где оридж не упоминается...

читатель 1111
да ващет нет.
Упоминалка работает по ссылке на текст))))

Короче говоря положила я на место старое название.
Эта история будет такой, её новое прочтение будет называться по другому - но оно и будет другим.
А в этой истории на "Свет" завязано слишком много.

вот это правильно)))

Вот это правильно))) (2) Здесь это название подходит.

DAOS
оно может не самое продажное с точки зрения втюхивания Читателю, но!
Мне оно и самой нравится.

А "Живые.Мертвые.Бессмертные" - это расширение этой истории, урыыы)))

Бессмертные души название прозаическое. сколько таких? Мог и пропустить. А Я иду на свет сразу заинтересовался...

читатель 1111
ну, на конкурсе жаловались что название слишком пафосное.
И самарри.
Хотя чего они там пафосного в самарри нашли...

Странно. Очень завлекающее саммари)))

читатель 1111
Вот!
Я с этим саммари первый раз в жизни голову ломала!
А они - пааафосно.
Тьфу.
Избаловались мини-текстами.

Спасиб))

Lasse Maja
уррррры!
Вот знаете - я так расстраивалась из-за претензий к названию и саммари.
А тут люди попросили его назад и я словила ощущение что вот она зажженная звезда - оказалась нужной!

Именно так)) Теперь все на своем месте ::)

Lasse Maja
Мимимими.
Просто мимимими.
И еще раз миимими!)

Вот такое вот у меня сейчас состояние))))
Потому что это - это все равно Свет.
Бессмертные - они в другом файле, там уже сдвинута событийность, и совсем иной формат повествования.

Замечательно)) Думаю, в этом мире вполне могут жить две (и более) истории ::)

Lasse Maja
даже если это будут истории о тех же персонажах?)

Да))) В конце концов есть Теория Эверетта)))

Тем более о тех же персонажах! %)))

Все-таки шикарная повесть, даже несмотря на ростовщические идеи))

Lasse Maja
ростовщические идеи?

Можно поподробнее на этом?)))

Да мы уже говорили об этом)) Выше в камментах

Lasse Maja
вспомнила - перечитав)))

Ну а что - да, циничный подход, но разве в Библии какой-то другой?
Ты дорогуша не греши, и только в этом случае после мучительной жизни тебя может ждать что-то светлое, доброе и радостное.
А нет - торчи в Чистилище.
Может наша Земля и есть то самое Чистилище, и здесь мы пытаемся переродиться)))

Я вообще с недавних пор угораю с фразы "Наверное в прошлой жизни я очень много грешил и даже был Гитлером, иначе я не понимаю за что мне такое наказание как ты", сказанной одним персонажем из сериала)
В этом есть некая концептуальность ада))))

Pippilotta, да нее, это не цинизм)) Это монетизация свободы воли.

Lasse Maja

_меня это даже когда-то смущало, но лучше терминов просто не подобралось_))))))

Впечатления о первой главе.

Если кратко: почему у меня ощущение, что я смотрю какой-то экшен-аниме?

Митроха
потому что первая глава немножко такая, ыыы)

Pippilotta
Впечатление от второй главы: я все еще смотрю аниме.

Блин, кто сказал, что бюрократия в России - ужас?
Он еще не видел Чистилище

Митроха
ыхы. Так было задумано)
В конце концов это же чистилище, там должно быть утомительно пахать!)

Pippilotta
*тихо матерится, вспоминая, как держать в руках карандаш.*

Чтож, я таки прочитал, и смею вам сказать, мне понравилось.
На протяжении всей истории меня отпускало ощущение, что я смотрю какой-то аниме.
Истинно японское аниме, а не эти чужестранные подделки.
Я не очень заметил здесь детектива, но это было вполне забористый экшен пополам с эндвенчур. И это произведение я с удовольствием добавляю в свою коллекцию.

Единственное "но" - мне мало! Автор оставил едва заметные штрихи, из которых бы вышло прекрасное продолжение. Смею надеяться, оно когда-нидь увидит свет.

Митроха
не то чтоб продолжение.
Я сейчас всерьез обдумываю формат веб-романа, как такового, потому что у этой штуки есть а)прошлое б)будущее и настоящее-то расписано весьма сумбурно.
Если начинать - то начинать с начала.
И идти в общем-то - до самого конца.

Pippilotta, то есть по сути приквел этой истории?

Митроха
не совсем.
Приквел, сиквел, и развитие в общем-то и этой истории, которую лично я нахожу довольно сумбурной.

Pippilotta, ну да, тут несколько все сумбурно. Но аниме достойное. Миядзаки был бы доволен.

Pippilotta
если будешь писать веб роман будет ддовольно интересно)

Whirl Wind, а что такое веб-роман?

Митроха
ох, большая такая хрень, публикующаяся в интернете. ПОтенциально - оплачиваемая через подписку.
Я об этом знаю немного, но просто у этой вот идеи, оказалось слишком много всего, чтобы имелась возможность запихивания её в двадцать-тридцать авторских листов, которые можно допустить при публикации в издательстве.
Не знаю, я пока еще ничего не придумала, я даю отдых своему внутреннему писаке) Он и это-то почему-то писал-писал и замаялся...

Pippilotta, будете публиковать - готовьтесь морально к нашествию поборников веры))

Pippilotta, что-то твой внутренний писака совсем ленивый стал, однако. Моя так понимать, дело не в писаке, а в музе, чтоб ему хорошо музовалась.

Lasse Maja
ой да хер с ними, с поборниками. Если они будут орать на каких-нибудь форумах и делать мне рекламу - я ж уже морально готова. Я изначально знала что текст именно этим и может вызвать бугурт, потому что резко противоречит постулатам, да и вообще слишком вольно смотрит на веру как таковую.

Митроха
моя основная проблема - в бесконечном перфекционизме, который я уже ненавижу. Так вот - весь кризис последнего года вызван в основном тем, что я закончила писать этот вот текст, а я изначально видела в нем коммерческие перспективы, а он не соответстувет моим внутренним требованиям. Я сейчас вижу явственную проблему в том, что я пишу структуры, механики всякие, сюжетные ходы, но я не умею писать этого медленно, размеренно и по "коммерчески". Тут же нет даже половины должного объема.

Нет, это не беда, все-таки я изначально воспринимала этот текст лишь как черновик потенциальной книги, как вызов самой себе, которая никогда не писала быстро и значительных объемов.
Я сейчас самообучаюсь - как это можно в писательстве, много читаю. Пытаюсь разгореться заново, потому что последнее время я писала уже догорая.
У меня в жизни уже был такой период - я не писала толком около трех лет, а потом резко апнулась в уровне, чем честно говоря горжусь.
Да, муза - муза бы очень не помешала. Но так же не помешает и несколько внутренних привычек, которые мне предстоит сформировать в ближайшее время.

Я на самом деле творю сейчас - просто в другой форме.

Pippilotta, писать по "коммерчески" я тоже не умею и даже не знаю как это. Со многим я с тобой в принципе согласен. Два года назад я пришел на Фанфикс полный сил и писал как проклятый. Сейчас же я уже сгорел. Мои мотыльки таки нашли костер, который опалил их пламя.
Последний мой проект - верх моего перфекционизма. И он последний. После него я врядли еще что-нидь напишу. Он уже написан, но я вычитываю и вычитываю, он до сих пор мне не нравится. Это нормально, но я себя не узнаю. Ты ведь помнишь Митроху-торопыгу? Теперь все не так.
Кстати, я знал и знаю твоего муза. И чертовски по нему соскучился. Как и ты, наверняка. Было что-то в этом безумце такое, что нас упарывало неподетски.

Митроха
ничонинаю, я жду фемчик)




*и муза*

Whirl Wind, я теперь напомни, какой фемчик, а?

Митроха

*печально улыбается*
в той печальной истории про моего вдохновителя есть много веселого и безумного, и черт возьми - да, мне его не хватает. Именно тогда я пылала безумным огнем и могла написать одинадцать фанфиков на конкурс за неполных две недели.
Мы все скучаем по эйфории, когда она уже ушла.
Я долго шутила про разбитое сердце, а сейчас понимаю - то были не шутки.
Ничего, я привыкну быть самодостаточной, снова. Куда уж деваться)
Знаешь - основы коммерческой литературы я извлекаю из того что читаю. И первый закон - размазывай сюжет таким тонким слоем, каким только можно. По молекуле! Чтоб после того как ты заткнешь затычкой дырку, ты с чистой совестью мог сказать - все, вот этот вот шарик сюжета накачан подробностями ровно настолько, что еще больше и он лопнет. А все остальное не важно)))))

Митроха
неважно какой)
главное фемчк)

Pippilotta, ок, я тебя понял. Правда, это надобно обдумать...

Whirl Wind, нормально так. Взяла и сбила с понтолыки. Фемчик ей подавай. И хоть расшибись.

Митроха
сам обещал, между прочим)
я тебя за яй..зык не тянула

Whirl Wind, солнце, когда я в писательском угаре, как щас, я плохо помню, что кому обещал.

Митроха
я тебе напомню

Whirl Wind, звучит как угроза
*баррикадируется и проверяет запасы провианта и патронов*

Начинаю серию отзывов с максиотзывофеста. В один точно может не влезть... да и сформулировать все компактно мне сложно.

Во-первых, этот текст немного вынес мне мозг (в хорошем смысле этого слова). Он сложный, многоплановый, с закрученной интригой (от которой многое отвлекает в процессе чтения). Сразу скажу, что этот оридж можно смело публиковать в виде книги, и он будет значительно лучше многих т.н. романов.
Викторианская Англия и Лондон - не самый мой любимый сеттинг, но если уж где могли разгуляться ангелы и демоны, то именно там и именно в то время. Описания очень... зримые, почти тактильные. Тут снимаю перед мастерством автора шляпу, потому что такое умение многого стоит.
Сама лично никогда бы не осмелилась замахнуться на подобную тему (ангелы, демоны и тп итд), тут надо не просто знать матчасть, а свободно ею жонглировать, чтобы все факты подогнать под свое видение истории.
Сюжет и характеры-мотивации героев... тут настолько все закручено, что я запуталась, кто есть кто, кто хороший, кто плохой, кто плохой под личиной хорошего итп. Только вроде начинаешь понимать, обретаешь ясность - оп! и еще один слой снимают, еще одна "матрешка" выпрыгивает.
Впечатлили описания Чистилища и его уровней.
Чуть-чуть позабавило наличие канцелярии (небесной и подземной).
В общем, это тот текст, который надо несколько раз перечитывать, чтобы вникнуть во все замыслы творца.

natoth
ох, благодарю!
Вы так лестно об этой работе отозвались, прямо очень польщена.

Вообще на проработку внутренней структуры этого мира как я уже говорила - у меня ушел год. И это только поверхностно, т.к. предполагается что в Чистилище скапливается действительно большое количество грешников, и локаций должно быть больше, я считаю...

Я бы хотела издать этот оридж в формате книги, возможно, только с большим расширением... Блин, такие в прошлом году были вкусные идеи для Света, и садомазохистский культ считающихся конченными демонов, пытающихся встать на путь исправления, лазарет отравленных душ, в которых исцеляют от демонического яда души чистилищных работников...
Ох-хо, надо будет к этому вернуться осенью, после чистого листа.

Pippilotta
Да, там непаханая целина, на самом деле. Можно раскрывать и раскрывать этот мир... возможно, даже в цикле книг-романов. Большой сеттинг, много интересных личностей в нем... надо копать!

natoth
циклы это хорошо, циклы издательства любят)

Pippilotta
Вооот! Вооот! *подмигивает* И в виде цикла легче справиться с таким огромным сеттингом и его пластами. Потому что если начать впихивать все это в один роман - треснет и голова читателя, и сам роман.

natoth
голова автора треснет раньше.
Она немного того... уже))))

#отзывфест #макси-тур

Я наконец-то добралась до компьютера и готова написать свой отзыв.

Что ж - тема мне, убеждённой атеистке, попалась на редкость не близкая. Грехи, кредит доверия, праведники, искупление и т.п. - вообще не верю в существование хоть чего-то подобного. Сквозь текст пришлось прямо-таки продираться, особенно в начале - по моему мнению, экспозиция немного затянулась, и описание бытовой и бюрократической жизни Чистилища показалось слишком подробным (тут я вспомнила сериал "До смерти красива" и тамошних ангелов-хранителей - они бы в этот сеттинг отлично вписались). От упоминаний же сеансов экзорцизма меня вообще несколько раз передёрнуло (это ж надо было до такого додуматься!).

Зато после экспозиции всё пошло намного бодрее, особенно в детективной составляющей, - сюжет реально затянул, и до развязки я уже добралась вполне резво. И да - кто хороший, кто плохой, кто где, - в этом интересно было покопаться и разобраться. И тут автор прямо-таки молодец!

Очень понравилась ваша атмосфера - тут как раз никакого отторжения, потому что я - англофил :) Уже упоминавшийся "работный дом" и другие подобные словечки и фразочки отлично работают на создание общего впечатления.

Понравились ваши герои, хотя и параллели с "Тёмным дворецким" я тоже увидела. В принципе, как мне кажется, подобное творческое переосмысление вполне имеет право на существование, тем более, что к концу параллелей становится всё меньше.

В общем, снимаю шляпу за выбор темы и её такое красочное и подробное раскрытие. Хоть меня это всё, что называется, "сквикает", вашу историю прочитала с интересом и желанием узнать, что же там дальше. По-моему, из этой истории вполне может получиться начало большого цикла романов :)

KNS

да, про парралели уже говорено, я даже уже рассказывала что текст начинался как слэшный фанфик, но потом герои стали слишком моими, Грелль стал Генрихом, сменив шкуру уж слишком явно.

Я была очень взбудоражена самой идеей Жнецов как грешников, пыталась её переосмыслить, логически систематизировать, привести это к чему-то упорядоченному и вот что вышло.
Я не умею писать мелкие истории... все они пишутся с таким макси-потенциалом, что аж страшно, хотя я всегда говорила, что мелкую идею можно раздуть до масштабов романа, а крупную - сжать до миника. Было бы только желание.

Честно говоря слышать от вас комплимент детективной части мне даже лестно! Я то знаю ваши детективы, и ваша оценка для меня действительно дорого стоит!)
Извините уж за подкинутый "сквиковый текст")))
Я сама атеистка, меня религия занимает скорее с точки зрения мистичности, я любитель всякой фэнтезятины, в том числе и такой!)

За оценку атмосферы - тоже спасибо) Вот тут с чистой совестью могу сказать - что очень старалась!)