↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Та, за которую мы убиваем» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: ansy

12 комментариев
ansyпереводчик
Цитата сообщения Hexelein от 09.02.2017 в 10:21
Интересная интерпретация. Перевод хороший.

Большое спасибо!
ansyпереводчик
Цитата сообщения drakondra от 09.02.2017 в 13:21
Очень необычно! Возможно, если бы древние греки меньше любили трагедии и знали, что такое хэппи-энд, эта история закончилась бы именно так. Но, поскольку финал у нее нам всем известный, Автор своими руками препарировал сюжет, превратив пассивную красавицу Елену в волевую женщину, способную на Поступок. Отличная реабилитация для той, чье имя "на столетия станет проклятием для женщин". Спасибо за ожившую древность и прекрасный перевод.

Большое спасибо! К сожалению, я не автор - но я передам ей вашу оценку.) И да, мне казалось несправедливым, что Елену обвиняют во всем при том, что она, собственно, не сделала вообще ничего (даже Парис и тот её похитил), так что была рада обнаружить текст, где она переживает за Трою и где ей удаётся изменить судьбу. Хотя ХЭ более глобальный здесь не гарантирован, имхо.
Цитата сообщения Whirl Wind от 09.02.2017 в 11:12
как все сложно... но такова жизнь

Вот да. Сложно.
Цитата сообщения Татьяна Соземин от 09.02.2017 в 22:18
Классный фанф и классный перевод! Получила от чтения невероятное удовольствие, плюс не разочаровалась в финале (да-а, я за Гектора).
Спасибо вам!
PS За вас голосовала)

Спасибо вам за голос и рекомендацию! Очень-очень рада, что вам понравилось.
Показать полностью
ansyпереводчик
Цитата сообщения simmons27 от 10.02.2017 в 10:30
Не знаю, не знаю.

Слишком вольная трактовка истории. Гектор -- тот тип героя, который мужественно бился со своим злейшим врагом и с честью и достоинством принял свою погибель. Его смерть, вот что делает его привлекательным, эпичным персонажем Трои. А что сделала Елена? Поддалась трусости и эгоизму, и ещё нашла оправдания этому: "И если бы я была троянским солдатом, может, меня бы это и остановило. Я не солдат, я не мужчина, я Трое никто, и Гектор мне не указ."

Гектор от позора бросился бы на собственный меч.

А почему трусости и эгоизму? Там же подробно описаны её мотивы - она пыталась спасти Гектора потому, что привязалась к нему и его семье. Потому, что пыталась исправить нанесенный ею вред.
Андромаха смотрит на Елену, и слепая пустота горя стирается с ее лица, сменяясь слабым проблеском надежды. Елена оборачивается — Приам сидит так недвижно, что она понимает: в сердце своём он с ней согласен, раз не отсылает прочь. [...]
— Пристрели эту ахейскую тварь, — говорит Елена тихо и яростно, сгорая от бешенства, беспомощности и страстного желания спасти Гектора и Трою любой ценой

Видите, она хочет спасти именно Гектора и Трою. И там раньше - ей жаль Андромаху с Приамом.
И важно - она делает то, что другие сделать тоже хотят, но не смеют. Делает именно потому, что считает, что они тоже этого хотят. Её могли бы остановить, там царь с армией - а они только смотрят и надеются, что она все же сделает это за них.
И она берет на себя вину и ответственность - хотя стрелял-то Парис, не она. А поскольку это действительно очень грубое нарушение всех норм - чтобы взять это на себя, нужна определенная смелость. Она навлекает на себя гнев и ненависть дорогого ей человека, чтобы его спасти вопреки его воле - это поступок очень неоднозначный, но не трусливый. Особенно учитывая то, что угроза плена никуда не делась - война не окончена, другие ахейцы живы, впереди ещё может быть троянский конь, и если в первоисточнике Менелай пощадил Елену и забрал с собой, то вероломное убийство героя ей точно не простят.
Важно, кстати, ещё и то, что это оправдание не только для троянцев - но и для другой стороны. Правила поединка нарушили не троянцы - а ненавистная Елена, с которой "и так все ясно".
Кроме того, рана была не смертельной в глазах окружающих. Почти промах, почти пустяк для того, кто не знает про его пятку. А во всяком случае троянцы, втч Гектор, не знают точно. Наверное, и никто на тот момент, этого я не помню. То есть Гектор все равно убил сам.
Кроме того, сам Гектор мог бы, увидев стрелу, предложить прервать поединок - а он все-таки убивает. Убивает, заметим, вопреки представлениям Елены, которая почему-то считала, что он не станет этого делать. То есть я сомневаюсь, что он бросится на меч - тем более что ему ещё свой город защищать.
Показать полностью
ansyпереводчик
Цитата сообщения pskovoroda от 10.02.2017 в 18:17
Да уж, после всех разговоров о чести и готовности за неё умереть Гектор в последний миг ведёт себя, как герой Тима Рота в последнем эпиходе "четырёх комнат". Даже не он меч опускает, а меч как бы делает всё это сам. Вроде бы немного обездушенно, как стихия.

Не знакома с комнатами совсем. Поясните, пожалуйста?)
То есть контраст между ожиданиями Елены и поведением Гектора скрадывается автономностью меча, так? Интересная мысль, спасибо.
ansyпереводчик
Цитата сообщения Gavry от 11.02.2017 в 21:22
Уважаемый автор, это замечательно! Совсем не чувствуется перевод, зато чувствуется атмосфера. Палящая жара, бой под стенами, отчаяние... и это "я спартанская шлюха". Браво — и за выбор, и за перевод.

Ура! Мне очень-очень приятно. И "спартанская шлюха" меня тоже зацепила при чтении, рада, что не только меня.
ansyпереводчик
Цитата сообщения читатель 1111 от 12.02.2017 в 17:40
Великолепно. Произвело впечатление. И про честь. Война это не Олимпийские игры © Корвин Так что...

Большое спасибо! Цитата неожиданная, но, пожалуй, в тему.
Особенно если учесть, как именно в итоге победили Трою)
ansyпереводчик
Цитата сообщения Chaucer от 12.02.2017 в 21:40
Гектор уполз!
Ахил не уполз(
Елена сильно изменилась за лето.

сорри. а если серьезно - мне понравилось!

Смеюсь.))
Рада, что вам понравилось!)

Добавлено 12.02.2017 - 22:12:
Гаври, спасибо вам огромное за прекрасную рекомендацию!)
ansyпереводчик
Джин Би
Огромное спасибо за такой отзыв! Я очень польщена и крайне рада - и тому, что вы оценили поступок Елены, и тому, что вам понравилось изложение.
И за то, что дублируете похвалы в блоге, при этом давая автору тоже возможность ответить, отдельное спасибо :)
ansyпереводчик
pskovoroda
ElenaBu
Ого, как тут весело :)) это радует.)

Цитата сообщения ElenaBu от 14.02.2017 в 22:21
Вольная трактовка истории. Но красивый хороший текст и хороший перевод, и хочется даже немного поспорить на историческую тему. Был ли смысл в этом поступке Елены? Так ведь Гектора она теряла в любом случае – умер ли бы он, или не смог бы больше видеть её – но так его не теряла хотя бы его семья и Троя.

Спасибо за отзыво-обзор!
Поспорить буду рада.) Правда, вы, кажется, уже обсудили это с Псковорода, я с ним согласна, - а кроме того, видеть-то она его живым увидит теперь, хоть он и лишит её своего доброго отношения для неё очень важного. Ну и, может быть, ход дальнейшей войны пойдёт чуть иначе - хотя последнее очень не факт
ansyпереводчик
Цитата сообщения читатель 1111 от 15.02.2017 в 00:51
Ну в ОРИГИНАЛЕ. В смысле в мифе Ахилл был убит выстрелом в пятку. Попадание в пятку смертельным быть не должно. Значит это не просто отсутствие защиты на пятке.. А даже смертельная точка..

Да, но троянцы об этом не знают :) С их точки зрения убил Гектор. И для дальнейших событий это может быть важно.
Знают ли ахейцы - не помню, но предполагаю, что нет.
ansyпереводчик
Цитата сообщения Радистка Пепп от 23.02.2017 в 21:31
Понравилось. Главным образом - Еленой.

Большое спасибо за отзыв и особенно за обзор!
Вы отлично выразились про царское достоинство, с которым она сказала про шлюху, очень точное и емкое определение у вас получилось.
А Парис там красив, да :)
ansyпереводчик
Цитата сообщения читатель 1111 от 19.04.2017 в 01:40
Вы бы добавили другой фандом. Античная мифология...

Спасибо, хороший совет :)
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть