↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Выбор» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Fаte

172 комментария
дочитал первую главу, посмотрел на предупреждение:
Смерть персонажа

Кажется джойз понравится :)

Впрочем и мне тоже
Цитата сообщения Alteya от 14.02.2018 в 16:45
Ну посмотрим. Угодить Джойзз сложнее, чем вам.)))) Хотя и это непросто.


пфф, единственное что мне действительно не понравилось это ваши путешествия во времени, от остального я в восторге, даже когда бомбит.
было проще, тем более что в Родольфусе никогда не было ни избытка радости, ни особенного тепла, и кормиться в нём этим тварям было практически нечем. Так что особенных неудобств старшему Лестрейнджу они н

погодите, дементоры же любят негативные эмоции, а от положительных наоборот убегают. Хочешь прогнать думай о хорошем и сделай патронуса, а когда они рядом думаешь о плохом и тд и тп.
истеричность — качество не врождённое, а следствие распущенности и холеричности.

о, а это интересно.
Это мнение автора или персонажа? Насколько это близко к действительности?
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2018 в 19:05
Персонажа, конечно же.
Надо бы в шапку добавить, что автор не обязательно разделяет мнение персонажей, во. ))

ну это я прикалываюсь, мне просто было интересно узнать ваше мнение.


Но вообще это так и есть. Истероидность бывает врождённой, да - но она абсолютно не обязательно воплощается в истеричность. Считается, что истероидность - она же демонстативность - это просто склонность к яркому выражению эмоций. Но ведь это совсем не обязательно будет в форме истерики, согласны? Может быть просто яркий и эмоциональный человек, вполне адекватный и умеющий держать себя в руках. То есть охотно смеяться и плакать, например. И если такого ребёнка с детства правильно учить себя сдерживать в определённых ситуациях, вырастет вполне нормальный человек.
А вот если как с Рабастаном - получится истеричное создание. ))

ну с рабастаном всё понятно, тут можно было и без всяких предрасположенностей выработать навык к истерикам, если уж они так эффектвны, главное откуда то узнать, что это работает, наши дети обычно видят как другие дети так делают, многи тоже пробуют.

Но ведь есть истерички, которым плевать на мнение окружающих и последствия/выгоды, им просто напряжение снять надо, неужели такие тоже приобретенные?


Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 15.02.2018 в 18:57
А он просто туповат. Никак не соотнесет, что человеческие качества не зависят от чистоты крови. Заладил - полукровка, полукровка. Будь Лорд чистокровным - это что либо изменило? Нет.
Волд был сильнее их всех вместе взятых, для они всегда были бы слугами.

Хотя, рассуждения Руди о том, как можно было сплавить Рабастана после Лонгботтомов, мне определенно нравятся.

будь он чистокровным он бы не был таким, у магов нет приютов, сирот забирают в семьи, как у традиционных обществ.
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2018 в 23:45
Так он эмоционален же изначально - и оно само выходило так: маленькие дети же часто плачут и кричат, не получая желаемого. И он быстро понял, что если громко кричать и плакать, то получишь всё, что хочешь. ) Эмпирическим путём, так сказать.

Приобретённые, конечно. И им не плевать - они редко и куда слабее истерят в одиночестве, к примеру. Ибо незачем и толку нет. Истерят всё равно - и чем старше, тем чаще, ибо просто привыкают к такому способу разрядки и взаимодействия с миром. Но вообще один из способов прекратить истерику - оставить истерящего одного или, если это невозможно, просто перестать обращать на него внимание. Истерика - если она, скажем, не признак психического заболевания или не реакция на сильную боль или шок - как правило, гаснет в таких условиях.

или поколотить бгг
"Dementors are among the foulest creatures that walk this earth. They infest the darkest, filthiest places, they glory in decay and despair, they drain peace, hope, and happiness out of the air around them... Get too near a Dementor and every good feeling, every happy memory will be sucked out of you. If it can, the Dementor will feed on you long enough to reduce you to something like itself... soulless and evil. You will be left with nothing but the worst experiences of your life."
—Description of Dementors

так заинтересовался дементорами, что пошел чекать вики.

если воспринимать это не буквально, а образно, то вполне может быть, что они питаются как раз отрицательными эмоциями, и поэтому люди их испытывают в момент встречи с дементорами. Ну и рядом с ними никто положительные эмоции не испытывает, поэтому так сложно патронуса сделать, приходится сопротивляться их магии.
Я так себе это всегда представлял, мне казалось это логично. Но роулинговские обороты, конечно, те ещё.



"A Patronus is a kind of positive force, and for the wizard who can conjure one, it works something like a shield, with the Dementor feeding on it, rather than him."
—Remus Lupin regarding what a Patronus is

да, ну ладно, Люпину видней, конечно, но дементоры питаются патронусами, вот так новость.

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 16.02.2018 в 00:04
Моего английского немного не хватает, а в словарь лезть лень. )

Но вообще интересно.Если они питаются отрицательными эмоциями - почему тогда говорили, что они высасывают из человека всё хорошее? Вы меня запутали !))
упс, я совсем не хотел, сейчас поясню.
В цитате из книги сказано, что они высасывают/выкачивают(как из колодца или бочки) всё хорошее из воздуха вокруг, но я предполагал, что это нужно воспринимать образно, а механизм обратный(описанный мной), но если верить цитате слов люпина, то описание дементоров буквальное, они питаются светлыми эмоциями. А патронус их не отгоняет, а отвлекает на себя, потому что он такой концентрированный, что люди становятся не интересны. Так что все фики где дементоры боятся патронусов ошибаются.

И питающийся Патронусом дементор - это сильно. )


вот и я офигел
Цитата сообщения Fate от 14.02.2018 в 17:48

пфф, единственное что мне действительно не понравилось это ваши путешествия во времени, от остального я в восторге, даже когда бомбит.


ну вот, накаркал, снова у вас будет ужасное не канонное путешествие во времени...

Хотя, может они обманут рабастана, что бы он думал, что брат умер, после того как спасут его, конечно, но если он тут и правда умер, то это ужас.
Цитата сообщения Alteya от 17.02.2018 в 11:29
Как раз канонное. Как с гиппогрифом.)) времени-то всего ничего прошло.

А так он умер - тут. Как и Бакбик в ГП.



нет же, и гиппогриф и сам поттер в изначальной версии событий не умерли потому что там уже были ГП и ГГ из будущего и спасли обоих. Хотя я наверное опять что то путаю, пойду проверять, в любом случае не люблю путешествия во времени которые могут менять известное герою прошлое.

П.С. Постараюсь не вонять тут вам своим недовольством :)
Цитата сообщения Alteya от 17.02.2018 в 11:29
Как раз канонное. Как с гиппогрифом.)) времени-то всего ничего прошло.

А так он умер - тут. Как и Бакбик в ГП.


я проверил, в книге трио ушло из хижины Хагрида не застав саму казнь, а потом события с Блэком и хвостом и дементорами, в общем до самого момента отправления в прошлое судьба Гиппогрифа неизвестна, с Блэком та же фигня
Цитата сообщения Alteya от 17.02.2018 в 22:28


Да не нужны обеты, когда такое воспоминание есть. Рабастану с головой хватит.))


как прибежал к дамблдору за помощью, так и к лорду прибежит если посчитает нужным, и никакие компроматы не помогут, он же не логичный
Цитата сообщения луна апреля от 17.02.2018 в 23:11
хочется жить
Хреноворот и есть!;)

А вообще бедный Дамблдор, не почувствовав подвоха, сейчас отправится с Рабастаном в кусты...а там засада с Лордом во главе, потому что на самом деле никакой смерти Руди не было, это все Волдеморд галлюцинации наслал)


вот да!
Кстати, как вы думаете(все) почему волшебники почти не используют для решения проблем путешествия во времени?
Цитата сообщения Alteya от 18.02.2018 в 17:57
Хроновороты редкость.
Использовать их опасно - а безопасно только на короткую дистанцию. Час, ну, два. Дальше начинаются проблемы.


ну ок, согласен, но что мешает дамблдору использовать свой? Или он так и делает?
Причем он наверное хочет пожить подольше(хотя у него же филосовский камень есть), так что может посылать кого то другого, как в 3 книге.
Цитата сообщения Alteya от 18.02.2018 в 18:38
Делает, я полагаю. )) Для своих нужд. )
У него нет камня - камень есть у Фламмеля. )) Но, я полагаю, хроноворотом он иногда пользуется. Если очень надо.
Вот как сейчас.

камень был у него как минимум один раз, к тому же он друг фламеля, короче я уверен, что у него есть доступ к элексиру.
Дочитал до конца главы, и обнаружил то чего так боялся. Отсутствие объяснения как Дамблдор отправил Рабастана из прошлого к себе из прошлого. Впрочем полагаю он трансфигурировал тело или даже просто леглименцией.


Но вот какой план у Дамблдора ума не приложу.

Цитата сообщения луна апреля от 19.02.2018 в 14:33
Гы, я подумала что вы хочетжитьского бота;)

А Рабастан девчонка истеричная, ужс. Че, вон Снейп на Дамблдора работал и ничего - почти до победы дожил;)


и не говорите, хотя справедливости ради, Снейп то леглимент, а этого после первой аудиенции прибили бы
Ахахаха, ой, умора, вы над нами издеваетесь, убить одного брата, воскресить, убить второго, воскресить(точнее не до конца убить), это прям офигенно
Цитата сообщения танюш от 21.02.2018 в 21:25
Это интересно. Как человек эмоциональный я не очень понимаю как мыслят люди рассудочные.


вот это слово, надо записать :)

Добавлено 23.02.2018 - 22:06:
Цитата сообщения jjoiz от 21.02.2018 в 21:55
Логик-фигокик он. Человек рассудительный должен был держаться от Лорда подальше.
Хотя о чем это я - все они слабы. Никто не ударил себя в грудь и не сказал "братья я поведу вас... туда и сюда", нет все ждали себе лидера и дождались.

Поэтому, чего он там удивляется? От рабской породы никуда не деться

вот точно, логик, не идиот, но стал слугой выродка, ну такая себе логика
Цитата сообщения Alteya от 21.02.2018 в 23:05
Да. )) Только почему узурпатор-то? Что он узурпировал?
А в остальном да. Вполне.
Ничего. Мы его расшевелим. )

бороться за привелегии для себе подобных, это наверное что то вроде узурпатора

Добавлено 23.02.2018 - 22:42:
Цитата сообщения Alteya от 23.02.2018 в 22:36
Ну, тогда Лорд был ещё ничего так .

РАБСТВО! серьезно, какое "ничего так" может быть в слове рабство? Не понимал, на что подписывается скажете? Ну тогда идиот, выбрать "ничего так" лидера, это суметь нужно, нормальный человек обладающий мозгом за лидерами не идет.
Цитата сообщения танюш от 23.02.2018 в 22:46
Слово *рассудочный* есть и у Даля и у Ожегова. Чо не так.


ничо :)

просто необычно, и в привычном диалекте даже комично.
Цитата сообщения Alteya от 23.02.2018 в 23:09
По-моему, это не узурпаторство.))

Так кто ж знал тогда про рабство! И вот зря вы. Лидеры разные бывают. Заинекоторыит можно и пойти!

ну уж нет, вы мне не продадите это, не знал про рабство, лидеры разные бывают.
Бывают, но это же том ридл, лидер радикальных сторонников привелегий чистокровных, РИДЛ, и стали его рабами
На момент становления пожирателями им всем нехватало интилекта/рассудительности как иначе это объяснить?

Цитата сообщения Alteya от 24.02.2018 в 00:10
Они просто не знали, что такое метка и как она работает. Полагали, что это просто средство связи и указатель направления при аппарации. В шестидесятых Риддл был еще вполне человек и вменяемый. Кто ж знал.
Хотя глупо, конечно. Родольфус же и досадовал на себя за это.

это не просто глупо, это какой то верх идиотизма

полагали, доверяли то есть. И кому? Обаятельному лицемерному гению. не очень то похоже на умный поступок.
Цитата сообщения Alteya от 24.02.2018 в 00:43
Так молодые же были!
Тому же Руди было чуть за 20. В этом возрасте легко верят.)

Добавлено 24.02.2018 - 00:43:
И да, это большая ошибка. Но я люблю ошибающихся.)


ну так любую глупость можно возрастом объяснить. Нет уж, люди с возрастом умнее не становятся, увы. Опыт опытом, а мозги уж какие есть.
Цитата сообщения Alteya от 24.02.2018 в 17:57
Вообще-то мозг развивается.
И к врожденному интеллекту добавляется опыт. Разве Эйнштейн в три года и в пятьдесят одинаково умен?

только вот в 20 лет люди обладающие мозгом, в среднем уже достаточно взрослые, образованные и опытные что бы сопоставить два примитивных факта, радикальные сторонники чистоты крови и сын маггла, Тут либо одно либо другое, не говоря уже о следовании за кем то. А если они не знали чей он сын и вообще его историю, то вдвойне странно, могли бы и проверить.

Добавлено 25.02.2018 - 00:43:
Либо он их околдовал, тогда они вообще жертвы

Добавлено 25.02.2018 - 00:44:
Цитата сообщения Alteya от 24.02.2018 в 18:58
Во-во.
Нет - я не то чтобы была феерической дурой, но... вот в смысле понимания людей и отношений... )))


не нужно понимать, достаточно понимать, что не понимаешь.
Цитата сообщения Alteya от 24.02.2018 в 18:38
Двадцать лет - не так много, чтобы начать разбираться в людях. Для этого не ум как таковой нужен, а опыт, а его в 20 лет взять неоткуда.
Демагогия? Почему-то большинство научных открытый делаются не в 20 лет, а в возрасте за 30 - после того, как учёные поработают в своей сфере и получат опыт. Многие делаются в возрасте 40 и 50+. Если ум от возраста не зависит, почему бы это, как вам кажется?

Они учатся в интернате, это в принципе намного более способствующая к взрослению и социализации среда, чем современный подход. Базовый опыт уже точно есть, + пара лет вне школы.
А научные открытия, это извините совсем другое, и всё равно в разных сферах и в разных эпохах по разному, если смотреть на магов как на общество до индустриальной революции и сопутствующих социальных сдвигов, то не стоит удивляться, увидев людей до 30 ставших легендами литературы(уж что может быть больше завязано на понимание человеческих отношений и тд и тп), ученые совершившые одни из наиболее значимых открытий/достижений до 30, хотя это и не связано пониманием людей (Ньютон 25 лет теоретические основы механики, Эйнштейн 26 специальная теория относительности, Гейзенберг 23 года основы квантовой механики, Алан тьюринг 25 лет концепция "машины тьюринга" лежащая в основе любой компьютерной системы. и тд и тп)

Добавлено 25.02.2018 - 01:07:
Цитата сообщения Alteya от 25.02.2018 в 00:45
Да ну что вы. Где вы видели таких опытных в 20 лет? ))
Не говоря уже о том, что Руди мог тогда не знать, что Лорд - полукровка. А даже если знал, то для него важнее могло быть то, что он из Гонтов, то есть потомок Слизерина.
А ещё он мог считать, что сможет на него влиять. )

И нет, в жертв я не верю. ) Я думаю, они пришли вполне сознательно - но не зная и не понимая всего.


Ну вот он дурак, если так
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 25.02.2018 в 01:08
ОПЫТ!!!
Нет у них в 20 лет опыта в человеческих отношениях. Интернат даёт опыт нежизнеспособный - ибо это закрытый коллектив, из которого никуда не деться. Это же совсем не то же самое, что выбирать себе свой круг.
И потом, школа там предполагает уважение к учителям. Отчасти - априори. И вот такой же подход получаем и к лидеру, который кажется мудрым и правильным. )
Слушайте - а вы себя в 20 лет помните? Вы в то время не встречали рядом кого-то, кто казался вам умным, сильным и вообще всячески достойным?


справедливости ради мои 20 лет были совсем недавно :)
и нет, мне такие не встречались, больше того, мне не встречались люди с мозгами кому бы такие встречались.

Но опять же, если у них есть мозги, нет у них необходимости в десятилетиях опыта, достаточно базового понимания, что бы не идти на заклание за пастором.

И вы всё же ответьте на аргумент с писателями и учеными
Цитата сообщения pagan22 от 25.02.2018 в 01:33
Что вы сцепились?

Давайте примем что тот человек о котором вы спорите хронический идиот, но прошёл курс интенсивной терапии на заморском курорте.


лол, давайте :)

Добавлено 25.02.2018 - 16:07:
Цитата сообщения Alteya от 25.02.2018 в 01:34
Ну вот в том-то и проблема, что Родольфус не идиот. Не Рабастан же. ))

просто родольфус поумневший идиот, а рабастан как был идиотом, так и остался

Добавлено 25.02.2018 - 16:12:
Цитата сообщения Alteya от 25.02.2018 в 01:18
А мне встречались. )
Правда, там такой авторитет был не в политике - но это детали.
Фокус в том, что когда появляется подобный человек, многие совсем неглупые люди в отсутствии опыта ведут себя неосторожно и просто идут за ним. Это, в целом, даже не значит, что они ничего не понимают - это говорит о том, что у них нет нужного опыта.
В норме он приобретается как раз в подобных ситуациях - и, скажем, тот же Родольфус ушёл бы от Лорда. Если б мог. ) Но в реальной жизни это, чаще всего, бывает несколько проще - хотя и не всегда.

Ну и кто ж пошёл за ним как за пастором? Тот же Родольфус думал, что идёт за политиком, который сделает всё так, как надо.

А что писатели и ученые?
Давайте поглядим статистику и посмотрим, сколько открытий было сделано после 30? И соотношение посмотрим? И потом, вы назвали гениев - но с ними разговор вообще особый. Никто же не требует от талантливого ребёнка, чтобы он, как Моцарт, в 10 лет уже сочинял нетленки, правда? Это нормой не считается. А я не подаю Родольфуса как гения, отнюдь - просто как человека умного и рассудочного. Не больше.


Нет, ну серьезно, даже в нашем скучном мире без магии, вступать в организации с однозначным лидером, с вождистскими замашками, это запредельно странно, неприлично и тд и тп, будь он хоть гением, хоть супер звездой, тем более политические. И как то большинство обладающих мозгом 20 летних это понимают.
Но как скажете, это наверное действительно нужно один раз увидеть.

Я на пример с писателями настаивал, как раз что бы напомнить, что не всё растет из личного опыта, значительную часть опыта люди домысливают(а что было бы если бы), уж вам ли не знать...
Показать полностью
Цитата сообщения void от 25.02.2018 в 16:27
- перископ подымите, наконец.
Может, где-то есть такие земли обетованные, но - это вполне "прилично".
И многая другая дрянь тоже стала "приличной".
И даже при наличии доступа к информации люди с удовольствием верят в лунный заговор, в Фалкон-9 в фотошопе, и прочий опасный бред.
А маги - темная деревня в этом плане, представляя собой наихудшие проявления того же в магглах.
При этом неизлечимо зараженные, благодаря магии и происхождению, комплексом превосходства.

конечно, я же говорю, идиоты :)

Добавлено 25.02.2018 - 18:07:
Цитата сообщения Alteya от 25.02.2018 в 16:33
Так Родольфусу уже лет-то сколько. ))) Было время поумнеть. )

Охохо.
Не судите по себе. (с)))
Ни черта они не понимают - если в их орбите оказывается вот такой вот лидер, выражающий их идеи. Ни. Чер. Та.
Сколько народа с восторгом поддержали Гитлера, к примеру? Я не отношусь к тем, кто считает, что все они желали сжигать людей в печах и разбивать младенцам голову о стену. Когда он привлёк их, он ведь ничего такого не говорил. И да - согласна, это глупо и ужасно. Но так было - и вот только не надо мне говорить, о, это всё немцы, никто другой бы никогда.

уж я то вам точно такого не скажу, потому что предпочитаю в таких случаях местный культ личности приводить в пример.

Ну так я и говорю, либо идиоты, либо подонки, либо жертвы, за может быть редким исключением.

Вот Роулинг нам рассказала историю, где среди Пожирателей не подонком оказался только Блэк, остальные под вопросом, ну ещё Драко, он отчетливо продемонстрировал, что в нем идиотизма больше, больше таких и не припомню.


Чтобы домыслить, нужно иметь свой опыт. )) И от него уже отталкиваться. То есть, грубо говоря, на себе понимать, что есть потеря, например - и тогда можно экстраполировать это чувство на кого-то, добавляя и домысливая обстоятельства. Если ты никогда и никого не терял - даже хомячок у тебя не помирал в детстве - тебе сложно будет понять, что ощущает тот, с кем это случилось.
Ну а ещё нужна эмпатия и в целом привычка анализировать и ставить себя на место других, одновременно понимая, что они - другие, а не ты. Не все так умеют. )

Так не все умеют, но ещё люди непрерывно читают книжки(ну некоторые) и оттуда узнают информацию которую проецируют на реальный мир(это кстати, не всегда хорошая идея) И думают, что этот чужой опыт им заменит свой, и даже иногда оказываются правы, особенно если обладают интеллектом. Но идиоты, конечно, становятся рабами так или иначе :)
Показать полностью
pagan22

не хотите в рекомендацию оформить?
очень симпатично получилось.
Цитата сообщения Alteya от 25.02.2018 в 18:14

Ну не может же почти вся стана быть идиотами, подонками и жертвами? так же не бывает.
вот где мы с вами расходимся, бгг
шучу, конечно, но в каждой шутке, как говорится.

Роулинг нам про Пожирателей вообще ничего не рассказала же. Что мы про них знаем? Про их мотивы, вообще про них как про людей? Ничего. )

Понимаете, какая штука.
В 20 лет к таким лидерам приходит в процентном соотношении куда больше народу, чем в 30. А в 30 - куда меньше, чем в 40. Молодость революционна и желает быстрых радикальных перемен чаще, чем люди постарше. Ну и не видит того, что видят люди со своим реальным и живым опытом.
А литература... ну, у магов с литературой сложно. ))

Вот и объяснение проблем магов, у них сложно с литературой!
У меня последнее время особенно закрадывается мысль, что с возрастом просто становится больше "чего терять" и привыкаешь к тому что есть, вот и менять страшно, а вот хотеть не перестают, просто страх и апатия.
Цитата сообщения Alteya от 25.02.2018 в 18:32
Расходимся, да.
Я считаю, что большинство - обычные люди, в которых намешано и плохого, и хорошего. И от того, как живёт страна в целом, сильно зависит, что именно проявится.

Ваш вариант вполне возможен - и я встречала как раз такие объяснения. ) Но ведь и взгляды же меняются с возрастом. )

меняются да, я последние годы наблюдаю трансформацию взглядов сверстников(я просто процесс формирования политических/этических убеждний прошел раньше) и это со стороны очень странно смотрится, страшно подумать, что будет вовремя кризиса среднего возраста или ещё каких катаклизмов.




Добавлено 25.02.2018 - 20:41:
Блин, как же вы заинтриговали, ума не приложу что Альбус выкинет. Неужели он надеется зацепить Родольфуса?
Цитата сообщения pagan22 от 25.02.2018 в 18:59


Можете пояснить про Блека, находящегося в рядах Пожирателей?

Украл крестраж и умер за это, вполне доказательство не только идиотизма, но и осознания собственного идиотизма, что в общем то дорогого стоит("Какой же я идиот, если понимаю, что меня считают Идиотом?")

А по поводу юности, идиотизма и подонков - вы сами оправдываете поступки Драко его глупостью, а ведь ему на момент шестой книги нет и восемнадцати.
Не оправдываю, а объясняю, и ужас и безысходность Драко нам кажется вполне явно показали, что меня наталкивает на интерпретацию: он понял в какое идиотское положение себя загнал.

Что же мешает вам допустить что многие другие Пожиратели были такими же балбесами после школы и пошли за "добрым харизматичным дядей" по юношеской глупости, а не вследствие своей садистской натуры (люди а-ля Беллатрикс)?
Роулинг не дала нам чёткой картины характеров персонажей молодых Пожирателей восьмидесятых, поэтому утверждать что они все были подонками в позднем подростковом возрасте, когда как раз и примкнули к доброму дяде, несколько необоснованно.

Так я и говорю, что они все просто идиоты, а вот Алтея говорит Руди умный.
Впрочем, теперь то может и правда поумнел, но к лорду пришел конченым идиотом, Я точно знаю, я взломщиков читал.

К тому же автор попыталась изобразить эволюцию, а точнее регрессию отношения доброго дяди к своим верным рыцарям и их, этих рыцарей, взгляд на изменение тональности отношений и, как следствие, возникновение потребности в них в критическом анализе доброго дяди. Рука кормящая не требует анализа, а вот рука с прутом - другое дело.


Так в том и дело, если они не анализировали кормящую руку, то они идиоты, простой тезис, может это и распространено, но идиотизм полнейший.


Я надеюсь что я вас не задену за живое, но мне кажется что вы иногда отказываете людям в праве на ошибку и не слишком то часто ставите себя на их место в попытке понять их получше.


Задевайте за живое на здоровье, это прекрасно.

Уверяю вас, что я считаю, что именно так и поступаю(или по крайней мере думаю, что так поступаю), потому и восторгаюсь их реалистичностью в интерпретации автора, а вот отношение у меня к ним видимо другое.

Добавлено 25.02.2018 - 22:00:
Цитата сообщения Alteya от 25.02.2018 в 20:45


Ну вот скоро уже узнаете. Альбус... кое-что придумал. Практически сразу - вот когда стоял там и смотрел на Рабастана, тогда и придумал. )

это то меня и пугает, хотя не факт, что вы это так же просто придумали, но всё же, я работающей схемы так и не придумал, надеюсь мне ваша зайдет
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 26.02.2018 в 00:17

Насколько большой должна быть ошибка или сколько их должны иметь кошмарные последствия, чтобы можно было без всякой лирики этого ошибанца просто пристрелить?

только если это насилие, и только в момент насилия
Цитата сообщения pagan22 от 26.02.2018 в 00:56



Возможно в данном случае имеет место неосознанная подмена понятия рассудительный на понятие умный. Хотя последнее понятие на мой взгляд часто интерпретируется по-разному.

ну да, тут вы безусловно правы, мы люди, непрерывно путаемся в терминах, используем их кто во что горазд, и вообще придумываем собственные слова, не способ коммуникации, а ужас какой то.


Я не уверен что в то время у будущих Пожирателей была возможность принять во внимание все факты против Воландеморта для полноценного критического анализа его будущей террористической организации.

недостаток данных, тоже полезное понимание, вполне достаточное, что бы не совершать поспешных действий.

Мы мало знаем о том что он говорил и обещал своим будущим соратникам, мы мало знаем о политическом и общественном состоянии магического общества Британии в то время чтобы судить о целях и средствах его компании, а она должна была быть, ибо под знамёна революционера без дельной, рациональной пост-революционной программы, настаивающего только на терроре ради террора не стекутся большинство наследников старых семей, потому что их просто "дома не отпустят".

Мы мало знаем, это да, спасибо роулинг за это. Но вы посмотрите, где же у него последователи ровесники? Те кто знали кто он такой за ним не пошли, а вот молодое поколение он очаровал, они и угодили в ловушку, не разобравшись.


Вы же не станете предполагать, что главы чистокровных родов, занимающиеся бизнесом и подковёрными играми тоже все идиоты? Мне кажется разумнее предположить, что скорее Воландеморт являлся в своё время гением интриг и мастером убеждения сумев внушить каждому что борется за то чего желает именно он, именно его семья (прямо как Трамп). Когда тебе говорят то что ты хочешь услышать, показывают что ты хочешь увидеть, гладят по головке и дают печеньку это притупляет бдительность и если кто-то захочет вас по-настоящему очаровать, то вам будет очень сложно критически относиться к такому человеку. Если вы не Грюм разумеется. И это не говоря о том что в магическом мире интернета нет и нагуглить что Риддл в детстве конфетки тырил и змей на девочек натравливал скорее всего довольно проблематично.

С Трампом не слишком удачное сравнение, давайте на другой раз и другое место отложим
Я как раз не вижу что бы главы родов примкнули к нему, скорее наследники. Горячие головы, ничего особенного.

Показать полностью


К тому же если в те времена магическое общество переживало кризис, иначе и предпосылки к революции быть не может, то Риддл просто не мог не предлагать свои популистские идеи по выходу из кризиса, которые скорее всего пришлись по нарву родителям его будущей боевой гвардии. В неоконченном произведении "Вторая попытка" показано как Риддл мог в своё время строить свою организацию, но всё это работа фикрайтеров, а значит инсинуация. Как было мы не знаем и автор не знает, потому что этого было не было.



Ну так кризис то нам вполне описали, увеличение культурного разрыва между магглами и консервативными магами, приводило к тому, что каждый маг маггловского происхождения становился раздражающим элементом традиционного сообщества, Простая ксенофобия по сути. Ни о каких других предпосылках нам не говорили, хотя если посмотреть на их структуру власти и тд и тп, я бы сказал там были все предпосылки для гражданской войны, с революционерами как раз маггловскими. Тем более, что с 11 лет все вооружены, вопрос навыка/таланта.


Это решает суд каждой отдельно взятой страны.

это решает каждый человек для себя сам. Суд это уже общественный институт, закрепляющий некий консенсус.

Добавлено 26.02.2018 - 13:41:
Цитата сообщения Alteya от 26.02.2018 в 11:27
Кризис в закрытом обществе наступает в тот момент, когда оно перестает быть закрытым.)) и (или) когда туда попадают новые идеи и технологии - что, как я думаю, как раз и случилось с волшебниками.


справедливости ради, в закрытом обществе вполне могут быть кризисы, абослютно не связанные с внешним миром, конфликты поколений, элит, семей, социальных слоев, да кого угодно.

Добавлено 26.02.2018 - 13:43:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 26.02.2018 в 13:03
А вот кстати - какой общественный строй был у магов? Если по марксистской классификации? Она ведь, в общем-то, вполне адекватна.


ой ужас какой, я надеюсь вы так говорите потому что никакой другой не знаете...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.02.2018 в 19:24
Он тут, скорее, привык все контролировать и считает, что Рабастан, во-первыз, налажает, а, во-вторых, проболтается о чем не надо. А еще хуже - попадет под влияние Дамблдора. А нечего.))
Это такая забота больше о себе, на самом деле.)


как он у вас и сказал, главное релузьтат, а мотивы у всех так или иначе эгоистичны, просто не все в этом себе признаются.

Если Ойген это ваш Ойген, то он же леглимент, причем выдающийся, неужели он уже знает про Дамблдора? Отсюда и интерес? или слишком "теория заговора", а он просто заскучал?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 03.03.2018 в 16:55
Все равно больно, хоть и мгновенно. Потом, вдруг не туда ткнет?



а какая разница? Либо уж не убивать из гуманистических соображений, либо боль не имеет значения.

Добавлено 03.03.2018 - 18:21:
Ох уж этот мальсибер, раскусит их, точно раскусит.

И зачем Руди полез в голову к нему? Это же приглашение, тот теперь и к рабастану в голову вероятней полезет, Зачем провоцировать?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 03.03.2018 в 18:23
Fаte
Вы это серьезно - что боль не имеет значения? И Вам лично все равно - загнуться от рака, медленно и мучительно, или умереть от инфаркта?


я же сказал, убивать, а самому, чем дольше тем лучше, сабоубиться всегда можно.

Добавлено 04.03.2018 - 03:31:
Цитата сообщения Alteya от 03.03.2018 в 18:29
Не спешите.))
Мальсибер - мальчик воспитанный, умный и непростой, а ещё лн очень не любит нарываться. И он отлично понимает, почему Руди полез к нему в голову, нарушив, в общем-то, написанный этикет. Так что сам он пока никуда и ни к кому не полезет.
А там поглядим.


ну а Руди то откуда об этом было знать? Очень какой то резкий ход с его стороны
Цитата сообщения Alteya от 04.03.2018 в 07:44
Как откуда? Не первый день знакомы.
Ну и сам же влез аккуратно.


ну не знаю, не убедили, жду подвоха

Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.03.2018 в 07:53
Fаte
Лучше избегать лишних страданий, и другим причинять их как можно меньше. Если есть безболезненный способ лишения жизни, я не понимаю, зачем намеренно выбирать болезненный.

Я не понимаю, зачем причинять кому то страдания, если вы не хотите их причинять.


И да, жаль, что у нас нет эвтаназии - потому что умирание от рака (последняя стадия, когда уже и наркотики не всегда помогают, а наше идиотское государство еще и ограничения на них устанавливает) - это не тот случай, когда "чем дольше, тем лучше".

я понятия не имею как лучше другому человеку, это не мне решать, как лучше мне это моё дело, и в этом вопросе я не узнаю не попробовав(не хотелось бы, конечно)
Ну а "нет эвтаназии" это ужасно, конечно, но она всё же есть, просто не законная, но я слабо себе представляю почему человека должны волновать законы, когда он присмерти, тем более под которыми он не подписывался.
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.03.2018 в 12:10
Потому что есть хочется )

абсурд, научно доказано, что возможно составить полноценный рацион из продуктов не животного происхождения, так что есть можно не убивая никого.



Так дело ж не в законах, а в том, что препарат не достать.


Не знал. Неужели отравиться и уснуть так сложно?(подробности здесь лучше обсужадать)
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.03.2018 в 22:08
Можно. Но мяса хочется.



И на двух стульях сидеть?
Боюсь не получится, вы либо гуманны по отношению ко всем, либо хищники.

Я вот не понимаю, например, как можно свою корову кушать, они ж такие милахи, если самому за ней ухаживать, то как потомь есть? а ведь как минимум раньше приходилось, ужас. Но вот есть корову, с которой ты не знаком, это понятно. Чувствовала ли она боль когда её убили? ну меня это не особо волнует, разве что не хотелось бы обогащать жестоких людей.



Чем отравиться, чтобы уснуть? Снотворное без рецепта фиг достанешь, а чтобы рецепт выписать - тот еще геморой.


А передоз наркотой не работает?
Цитата сообщения Навия от 05.03.2018 в 00:31
К слову, о птичках! Чем таким можно отравиться, чтобы просто "уснуть"? Я вот навскидку вспомню только средства для наркоза, но во-первых, я сомневаюсь, что это тоже "просто уснуть" - организьма сопротивляться попытается, а во-вторых - на них даже рецепты не выписывают. Ну и препараты для эвтаназии, но они для того и сделаны как бы...
Поэтому - название в студию!


во первых, нас сейчас дружно за пропаганду заберут...

А во вторых, если химией нельзя, то всегда есть свинец...
Цитата сообщения Навия от 05.03.2018 в 01:39
А у гуглы спросить? После каждого отравления - спецэффекты. Вы какую наркоту имеете ввиду?

сдаюсь, химия отменяется, физика надежней

Добавлено 05.03.2018 - 01:42:
Цитата сообщения Навия от 05.03.2018 в 01:37
Автор, это снова я с благодарностями. И я запомнил, что на цитату мне захотелось утащить фразу о том, что все, что мы делаем - мы делаем для себя. Вообще изнутри головы до этой мысли очень долго идется.


Даа, я вот обожаю эту трактовку эгоизма
Цитата сообщения Alteya от 07.03.2018 в 10:47
Ну как меньше? Он ей как раз в отцы тут годится.) Ему лет 35 - ей 16. Как раз.


Так Скабиор же был в персонажах.) Куда без стаи.)

отцы 35 и 16, о времена, о нравы
Цитата сообщения Alteya от 07.03.2018 в 23:26



А что? У них разница в 19 лет - вам мало? В 19 лет вполне нормально быть отцом. ) Особенно у волшебников, многие из которых рано женятся - и они же считаются и воспринимаются всеми с 17 лет уже как взрослые.
Как по мне, отношение отец-дочь с таким разрывом даже естественнее, чем мужчина-женщина. )) Особенно если учесть, что он её встретил лет в 14.


так времена нравы, а не "вы всё врёти"
Впрочем то что в этом возрасте можно заделать дитё, не значит, что встретив чужака получится родственная/отцовская связь. И уж тем более, что окружающие в этом увидят. Но это ваши Скабиор и Гвеннит, спорить явно бесполезно, я вам поверил в первый раз, верю и в этот.
Цитата сообщения jjoiz от 10.03.2018 в 02:33
Что он там в рейдах делает - неважно. Я про прямой приказ Лорда, при Лорде. Как выкрутится?

А юношей не жалко что ли? А пожилых?

И вы же понимаете, то что у него убивалка сломалась после Азкабана - ни чести ему не делает, ни понимания, не сочувствия не вызывает?
Наоборот ещё противнее, сопляк, сначала добровольно подписался, а теперь немощного из себя строит.
Феее фи фи бе бе бе


про добровольно подписался, это вы сильно, конечно, Контракт без условий расторжения, так себе "добровольно подписался"
Цитата сообщения jjoiz от 10.03.2018 в 12:24
Конечно добровольно, его заставляли что ли?
Его даже не обманули. Маньячная рожа Риддла как дополнительные условия мелким шрифтом - читать надо было.


я это к тому, что добровольно стать рабом, это конченый идиотизм, но тыкать в человека непоследовательностью, если он передумает, довольно странно, не находите?

Добавлено 10.03.2018 - 16:42:
Цитата сообщения Навия от 10.03.2018 в 14:24
Если и в 16, и в 50 одинаково - то это уже, в общем-то, довольно-таки печально.
*задумчиво выискивая в голове курс "Правоведение. 1 курс для неюридических вузов"* По идее, наказание должно способствовать осознанию вины и раскаянию, а не утверждению в правоте собственного мнения. Иначе либо с наказанием что-то не то, либо правонарушителю "уже ничто не поможет". Белла вот в своем мнении утвердилась - ну так по ней Мунго, по ходу, еще до Азкабана горькими слезами...

Ну извините, наказание преследует всегда комбинацию целей, как исправительного характера, так и месть, изоляция от 'нормальных' и тп.

Добавлено 10.03.2018 - 16:43:
Цитата сообщения танюш от 10.03.2018 в 14:30
Я вот что подумала. Ведь этой дрянью Гвен кто-то из светлых. Ну так получается.


и правильно сделали, если к вам в дом залез грабитель/маньяк, милое дело его чем покрепче приложить
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 10.03.2018 в 21:25
.

Так если он идиот клинический, чего с него взять? Можно и потыкать.

вот я не понимаю, какой поступок вы посчитали бы нормальным для упса(с высоты вашей морали), продолжать насиловать и убивать?

Добавлено 11.03.2018 - 01:06:
Цитата сообщения Alteya от 10.03.2018 в 22:26

То есть если человек поумнел, а наказание подействовало, то он все равно клинический идиот?)

он не поумнел, он осознал свой идиотизм, это немного разные вещи
Цитата сообщения Alteya от 11.03.2018 в 01:06
Одно другому не мешает.
Он и осознал - и поумнел. )

поумнел в одиночке без книг и любого другого досуга? Это должно быть мягко говоря не просто, как минимум нужно быть не конченным идиотом.
хотя может в общении с дементорами? ну тогда это должен быть уникальный ум :)
Цитата сообщения Alteya от 11.03.2018 в 21:56
Ну так и смысл вам чего-то рассказывать, если чего ни расскажи - вы отреагируете одинаково? )))

Вообще-то, помогают вне зависимости от желания только служащие специальных служб, которые за это деньги получают. Остальные - исключительно по желанию. Нет?

Ну а что. И это тоже. ) Надо же когда-то научиться! )


так и эти тоже по желанию, деньги получить :)
а в идеальном мире ещё и не получить по ...
Цитата сообщения клевчук от 13.03.2018 в 12:38
Вот смотрю я на этого Руди - и даже сочувствую Белле.


ну у вас и нервы, истеричкам сочувствовать...
Цитата сообщения Alteya от 13.03.2018 в 17:34
А вам ее не жалко?)

ни капли, я его прекрасно понимаю, единственное что удерживает меня от такого поведения, то что истерику придется терпеть другим.
Цитата сообщения jjoiz от 13.03.2018 в 19:01
Н-да, Руди как маугли. Курятник, громить ходил не знаю куда, не знаю кого. Дикий он. Изолировать.


так они все такие, и изолированные, и вот что из этого получилось

Добавлено 13.03.2018 - 20:31:
Цитата сообщения Alteya от 13.03.2018 в 20:28
От такого, как Белла? ))
Она сдерживаться не привыкла. Вообще, кого-кого, а его я понимаю очень хорошо: у него тут такие события, с одной стороны Лорд, с другой - Дамблдор, с третьей брат вот, с которым непонятно, что делать, а тут Белла с чужими оборотнями достаёт. )


от такого как Руди :)
Дразнить истеричек, чертовски весело, но нужно осознавать, что их истерики могут достаться кому то другому, вероятно кому то близкому(в том числе возможно для вас, раз уж вам довелось общаться)
Цитата сообщения Alteya от 13.03.2018 в 20:32
А вы видели ролик ко вторым тварям? Я вот гляжу - а мода-то у них вполне в ногу с маггловской. А значит, миры не так уж далеко - да и Ньют нормально ориентируется в маггловских городах. Ох, не договаривают нам чего-то!
А какой там Дамблдор! Ммм. Я смотрю на Лоу и думаю, что Руди-то его помнит примерно вот таким. )) Не совсем, конечно, но если он 1946 года рождения, то Дамблдора он увидел в 1957 - старше, конечно, чем в тварях, но явно не седобородым старичком. ))


ненене, детали мира по фильмам определять? вот ещё!
Одежда у них модная потому что фильм для магглов :)

Добавлено 13.03.2018 - 20:54:
Да, кстати, большая разница между Альбусом молодым и старцем. Он ведь сам навесил ярлык на Томушку, а тот проницательный, так всю жизнь и пляшет от этого базиса.
Какая типичная история, ничерта он брата и не знает, как и большинство в общем то.

Интересно будет посмотреть на знакомство Руди с оборотнями, напрягающийся от присутствия брат, а тут готовый вспылить по любому поводу оборотень, весь на нервах, а если они ещё и в покер с ним играть сядут... удивительно
Цитата сообщения клевчук от 15.03.2018 в 13:01
Бедная Белла. Никто ее не понимает.(
Вот так всю жизнь прожил - и не знал, а что же из себя представляет единственный родной брат. Печально, на самом-то деле.
А вот если бы не желание позлить Беллу - вряд ли остальные были бы столь толерантны.)


вот и белла на что то сгодилась

Добавлено 15.03.2018 - 14:17:
Мне кажется, всем плевать, если бы не белла, они бы и не заметили
Цитата сообщения jjoiz от 17.03.2018 в 17:10
Кого там воспринимать нормально? Руди что ли? Смешно.

И зря вы так про благодарность. Не обязан он благодарить.
И с учетом общего отношения волшебников к оборотням и частного, мне бы тоже захотелось потом заколоть Мальсибера ножом. Раз сто двадцать. Даже если бы тот помог Гвен.
Это обычная цепная реакция. Маги поголовно вытирают ноги об оборотней, с чего бы тем делить их на "плохих" и "чуть получше"? Да не с чего.
Тем более, что Мальсибер тут как горшок на голову свалился со своей помощью. мало ли что он потребует взамен? Может чтобы Гвен ему непотребства всякие оказывала?

Я скажу, все тут слишком строги к Скабиору. В нормальном мире он был, бы да, неблагодарным, а так - вовсе нет.

И меня вообще смущает эта тенденция - научить его быть благодарным. Собака Павлова что ли?
Может сначала магам собраться, накатать коллективное извинение для оборотней, ну знаете, как Германия перед евреями извинялась, тогда можно будет рассуждать о благодарности.



а почему человек ответственен за целый вид/сообщество? Если он сам ничего такого к оборотням не проявлял, не высказывал, то в чем же он виноват? В том что его не волнуют их проблемы? А почему его должны волновать чужие проблемы? У него свои есть. Или он может быть каким то образом поддержал тех кто ответственен за положение оборотней? Но нет же, он слуга единственного волшебника, заключившего со стаей Грейбека союз.

Показать полностью
как неожиданно, я думал он потом к дымоходу вернется
Цитата сообщения Osha от 21.03.2018 в 10:50
Есть дешевые островные, хороший Гленливет тоже не три копейки стоит, пойло не для деревенского кабака


деревенские кабаки бывают не бедными, к тому же то, что он у них есть, не значит, что его все пьют.

Добавлено 21.03.2018 - 11:31:
Цитата сообщения Osha от 21.03.2018 в 10:50
Есть дешевые островные, хороший Гленливет тоже не три копейки стоит, пойло не для деревенского кабака


https://www.masterofmalt.com/distilleries/the-glenlivet-whisky-distillery/

и совсем не дорого, особенно для британии
Цитата сообщения Osha от 21.03.2018 в 13:13
Alteya
Дело не в цене, дело во вкусе. Могла бы дорогой островной впарить. Кстати, среди них тоже есть с фруктовыми оттенками, Bowmore, например. А это вышло, как заказать сладкий коктейль, а получить Мэри )))
Интересно, какой вкус у Огденского?


просто это наверное самый дорогой который у них есть, вот и всё :)
Цитата сообщения клевчук от 23.03.2018 в 10:33
Пусть ему Фенрир башку откусит. Башка ему все равно не нужна.


это точно

Цитата сообщения Alteya от 23.03.2018 в 10:59
Ну вот за что вы так? Он только нормально общаться начал.(((


они просто вместе посмеялись, пока не начал
Цитата сообщения Alteya от 23.03.2018 в 12:17
Это уже много. А ещё он не нахамил, когда были шанс возможность. Прогресс.))


прогресс, да, но так себе, если ему голову откусят, прогресс будет намного более значительный
Цитата сообщения клевчук от 23.03.2018 в 18:33
Люто плюсую. Рыбак рыбака видит издалека. У Томушки что ни УПС - то привет психиатрам. Как и сам Томушка.


хаха, да это точно, клуб анонимных

Добавлено 23.03.2018 - 18:59:
Цитата сообщения Alteya от 23.03.2018 в 12:33
А за что ему откусывать голову?

а для профилактики :)
Цитата сообщения хочется жить от 23.03.2018 в 20:01
Такое только Змею-Горынычу показано.


так воспитательный момент для других, примером будет
— Потому что превращает тебя в желе, — Грейбек глянул на него так тяжело, что возмущение застряло у Грейбека в горле. — Да и не для стаи она — будто сам не видишь.

у Скабиора в горле

Добавлено 25.03.2018 - 20:36:
Какой же у них там серпентарий... Все ждут подвоха, потайных мотивов, и тп, как это наверное тяжело
Цитата сообщения jjoiz от 25.03.2018 в 21:19
Скабиор не придурок - он продукт обстоятельств и отсутствия выбора. А вот Рабастан действительно придурок. Впрочем и Руди тоже.
ну так то все продукты обстоятельств и их выбора(отсутствие выбора? пфф, так почти не бывает

Такого милого Веню в очках я могу легко представить на чаепитии с Дамблдором. Хех

мне тоже дамблдор представился на этом моменте :)
Цитата сообщения Alteya от 25.03.2018 в 22:56

Скабиор тоже придурок. Но оснований быть таким у него больше.))

О. А кстати да - вполне. Но не случилось. А жаль...(((

Всё то во понимаете.
А знаете как сложно быть избалованным богатеньким сыночком? Ведь внешних причин развиваться и совершенствоваться просто нет, приходится искать внутренние мотивации, сознательно развиваться.
А если тебе не повезло в жизни и ты преодолеваешь жизненные невзгоды, то хочешь или нет, а будешь развиваться, вот так просто, даже не задумываясь особо.
:)
Цитата сообщения Alteya от 26.03.2018 в 13:41
Ну так история как раз отчасти об этом. А с сознательностью и внутренними мотивациями у Рабастана швах.) Вот и выросло что выросло.


дада, я понимаю, что вы об этом пишете

Добавлено 26.03.2018 - 15:17:
А будет больше грейбека в очках?
Цитата сообщения Alteya от 29.03.2018 в 02:00
А я уже. _)) Я всё надеюсь написать про него... когда-нибудь. )


дадада, я буду ждать
Цитата сообщения Alteya от 29.03.2018 в 21:21
Ну, он тоже просто эльфам отдал. )))

к тому же в его представлении чисто, это когда эльфы почистили, а у маглов эльфов нет, значит у них грязное, всё логично.
Цитата сообщения Alteya от 29.03.2018 в 23:34
Ну, можно самому ещё почистить. )))


ну да, но магией, а у них нет магии, что это за чистка такая? Хинт, для тех кто не может себя поставить на его место. Представьте себе одежду постиранную в индии традиционным способом в реке, в той же реке куда скидывают недогоревшие останки погребенных(традиция такая, ритуально сжигать трупы), не говоря уже о чистоте воды в реке по остальным причинам. там же прямо на земле это всё сохнет, оттряхивается и считается чистым. Купите такую одежду и сравните её со своей постиранной в стиральной машине с порошком и кондиционером.
Цитата сообщения клевчук от 30.03.2018 в 13:08
Женщина, не отягощенная моральными установками....
(Роскомнадзор!!!)

Добавлено 30.03.2018 - 13:10:

Вы полагаете, фенин хрен обладает такой животворящей силой - что мозги на место вставит? однако...
Ему тогда только трахальщиком-надомником подрабатывать.


какая интересная профессия, за это ещё и платят?
Цитата сообщения хочется жить от 30.03.2018 в 13:39
Полагаю, зависит от уровня магЕи в вашей палочке. Простите, если что.


ну знаете, мастерство волшебника тоже имеет значения :)
Так и представляю, в эпилоге Алтея напишет о том, как Артур Уизли задушевно обсуждает маггловскую технику с Руди, на каком-нибудь детском утреннике.
Цитата сообщения val_nv от 31.03.2018 в 12:46
Она сознательно не помнит, если ее просто спросить. Но Руди же видел у нее в голове кольцо, т.е. в памяти где-то это валяется. Приказать вспомнить. Она тупо не сможет этого не сделать... ;)


она не сможет сопротивляться, но кто вам сказал, что не сможет не сделать? или если ей приказать лети, она взлетит?
Цитата сообщения Alteya от 31.03.2018 в 13:09


Ага. Или что будет делать... Алтея, которой под империо прикажут рассказать устройство андронного коллайдера?
Империо подавляет волю и вызывает желание делать то, что приказано. Оно никак не воздействует на память. Если человек не помнит или не знает - он не вспомнит и не узнает.

или попытается узнать, а хуже дурака, как известно, только дурак инициативный
Цитата сообщения val_nv от 31.03.2018 в 13:24

Если очень-очень надо, то я вспоминаю. Память у меня, конечно, не фотографическая, но когда очень надо было... на экзамене - прямо разворот в монографии вспомнила и страницу из тетради с лекциями.
А тут еще приказ вспомнить, которому нельзя противостоять... так, что не спать, не есть, а вспоминать. Одно дело, когда ты сам пытаешься вспомнить, а другое, когда не можешь не пытаться это сделать.
не судите по себе, люди разные, я вот например запоминаю только через понимание или эмоции(зато прочно и надолго), в таком подходе проблема со стихами например, как мне маленькому объяснили в чем разница между 'зайку бросила хозяйка' и 'хозяйка бросила зайку' до сих пор всем страшно вспоминать :)



ну, если приказать рассказать, то да... вариант с попыткой узнать предварительно весьма вероятен. А если вспомнить, то вряд ли)))


ну вот захотел я что то вспомнить, но не получается, что я сделаю? если это стало делом всей моей жизни? я пойду принимать вещества стимулирующие, так сказать. А там и до приключений на одно место не далеко
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.03.2018 в 14:22
И как же вам это объясняли?! ))

Вот да.
Хотя и они не факт, что помогут. )



Пришлось разбираться в структуре стихосложения, мне не понравилось, но для преодоления школы мне пригодилось(сомнительная польза)
Цитата сообщения Alteya от 31.03.2018 в 14:29
Тот, кто вам объяснял, был очень крут.))


мои учителя литературы с вами бы поспорили :)
Цитата сообщения Alteya от 31.03.2018 в 15:13
Они ничего не понимают!)


я же не говорил, что у меня хорошо получалось :)

Добавлено 31.03.2018 - 15:47:
Цитата сообщения val_nv от 31.03.2018 в 15:24
Ну, учителя бывают разные... )))


тоже правда
Цитата сообщения jjoiz от 31.03.2018 в 20:30
Нет. Нет. Ни черта не логично.
Это как говорить, что все маги играют в квиддич, потому что все маги.

И вообще, это логика из детсада.


Довольно популярный тип логики, скажу я вам :)
Цитата сообщения val_nv от 02.04.2018 в 13:00
Ну, с логикой у Руди местами все же неплохо. Потому что таки да, Снейп - самый очевидный вариант на место шпиона Альбуса при Томе. Но... все же как-то все равно не очень... отметать самый очевидный вариант только потому, что типа Лорд тоже так может думать и днюет и ночует в голове у Снейпа... ну-ну... а предположить, что Снейп может спрятать в своей голове все что угодно от кого угодно? Или предположить, что какой-то полукровка сто очков форы даст чистокровному ему по части окклюменции... да и много по каким еще вопросам ( в частности Руди ж без метлы летать не умеет... Лорд - да, Снейп - да, а Руди - нифига))), не, никак? Религия не позволяет? Кстати, предположение о том, что Бэлла просто дура не лишено смысла... ;)

Добавлено 02.04.2018 - 13:03:

Пф... да кто в комнату Мальсибера-то сунется? Оно кому надо с ним связываться-то? Если сам Мальсибер мозги не прокомпостирует, а это ж мастер империуса как минимум, да и вообще, то он же со Снейпом дружит... Потравят же, да так, что и не докажешь нифига... Шпиен же... на короткой ноге с короле... тьфу, и с Лордом и с Дамблдором))))

действительно, почему бы не предположить, что раб величайшего темного волшебника обладает таким навыком владения магии мыслей, что способен обвести лорда вокруг пальца?

Но вообще говоря я всегда думал, что Снейп был двойным агентом, потому что обе стороны думали, что он шпионит в ПЕРВУЮ очередь для них, то есть какие то данные из стана врага так и так должны быть, но всех это устраивает.
Показать полностью
Ахаха, ох уж эта леглименция по маггловски, как же он будет жить после этого? :)
Будет забавно, если он научится уважать магглов(ну увидит в них интеллектуально равных, как минимум)
10к разрывов шаблонов для Скабиора)
Ох, целое спасибо, растет дурень :)
Цитата сообщения val_nv от 08.04.2018 в 00:49
Так-так, ну, хотя бы что-то делать начал... Кстати, а зачем ему образец почерка Мальсибера?


подделать, конечно, мало ли как жизнь сложится
Цитата сообщения клевчук от 10.04.2018 в 14:29
Звериный оскал капитализма, гы.)


ну вот, оборотней гнобят, капитализм гнобят, я разочарован в человечестве...
Цитата сообщения хочется жить от 10.04.2018 в 19:48
Возьмите хроноворот - и скажите это большевикам!



ох, я бы взял хроноворот...

П.С. работающий как любит Алтея, а то канонный привел бы к тому, что меня бы там расстреляли просто, скорее всего
Цитата сообщения хочется жить от 10.04.2018 в 23:20
Вы не работаете! Вы кайфуете!

с каких пор это противоречащие вещи? :)

Добавлено 11.04.2018 - 22:08:
Цитата сообщения Alteya от 10.04.2018 в 23:33
Комплимент?
Даже и не знаю... а в чём и где? И почему? )


ахаха
Цитата сообщения клевчук от 12.04.2018 в 08:56
Мне иногда кажется, что Томушка через метку на уровень интеллекта Упсов влиял. У самого с логикой стало швах, и сторонники тоже выдавали перлы.


А может быть наоборот, уревень интеллекта упсов упал до уровня самого глупого носителя метки?
А сквозные зеркала они купить не могут? общались бы.
Цитата сообщения Alteya от 12.04.2018 в 14:15
О. Значит передать это у меня вышло. Это же отлично!)) Так и должно быть. А Руди себя просто не видит со стороны.


Альбус молодец, конечно, такую схему провернул


Считается, что это огромная редкость и очень дорого.


То есть могут? Мальсибер заплатит :)
Цитата сообщения Alteya от 12.04.2018 в 21:08
А это идея. )))
Главное - чтобы Гвеннит тоже была на телефоне в этот момент. ))))


а это какой год? они вполне могут мобильные использовать, это же уже 90-е
Цитата сообщения Emsa от 12.04.2018 в 21:23
98 наверное. Все-таки тогда еще мобильники были редкостью. Вот с 2001-2 уже да, у каждого))


вы по себе то не судите, в 98 мобильник был у всех кому он был нужен, в россии с сетями были проблемы, поэтому было меньше, а канада другое дело.

Но учитывая, что они волшебники, они бы и в 92 могли себе это позволить.

Добавлено 12.04.2018 - 21:31:
было бы забавно
Цитата сообщения Alteya от 12.04.2018 в 21:34
Нет, в 92 это дороговато было. Хотя доступно.
Но увы - Скабиор всё-таки балбес и о мобильниках не очень знает и точно не думает.


ну так вы его познакомьте :)
вот он сейчас пойдет добывать крупную сумму гвенит в дорогу, мало какое приключение может его познакомить с такой диковинкой
Не ужели он научится дружить?



Цитата сообщения Alteya от 14.04.2018 в 20:55
Кто именно?)))


Скабиор
Цитата сообщения Alteya от 14.04.2018 в 21:20
Поглядим. А вдруг?)))


Отличная компания, для такого дела :)


Так что он засел сперва за школьные учебники, а когда закончил с ними, взялся за университетские и добавил к ним уже серьёзные научные труды. И чем дальше, тем больше его увлекало сравнение науки маггловской и их, волшебной, и всё сильнее раздражала текущ

это когда же он успел всё это изучить? люди на это годы тратят, даже умные.
Цитата сообщения Alteya от 16.04.2018 в 07:04
Так умные люди учат это раз в неделю. Ну, два. По часу. А так-то в школьных учебниках не так много информации.

Добавлено 16.04.2018 - 07:06:


Вот именно. А вы были ребенком. Руки же не просто умный - он, в некотором смысле, ученый, так что ему проще.


Цитата сообщения val_nv от 16.04.2018 в 03:15


Ну... в принципе - школьные учебники хаваются на раз-два, если заниматься одним предметом и большую часть времени. Я как-то приболела летом... так за месяц освоила учебник по химии за 7-8 классы... и все задачки в задачнике прорешала. И начиная с сентября месяца просто убивала химичку резко возросшим своим уровнем знаний))))


ну так это химия за 7-8 классы, вы бы ещё сказали математика за 5-6, понятное дело что примитивные учебники для начальной школы, которые и нужны то, только что бы помучить детей/размять их мозги, легко взрослому человеку освоить.

Но сам по себе материал физики, математики, и чем он там ещё интересовался, освоить на достаточном уровне, что бы не смотреть как баран на новые ворота открывая настоящие научные работы, нужно больше нескольких недель увлечения, даже если вы маг-ученый, разве что магия как то помогает, но этого мы в каноне не видели.

И всё же, сколько времени то прошло? может я возмущаюсь, а он год только этим и занимался?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 16.04.2018 в 13:14
Несколько недель прошло, да. Середина осени сейчас примерно.
Помогает не магия, а знания. Хорошему зельевару просто будет разобраться с химией, человеку, умеющему придумывать заклинания, проще будет с той же физикой. Мир-то один, и устроен одним образом, просто видят и изучают его по-разному и разными инструментами.


как знание помешиваний котла помогает в изучении химии?
А составление заклинаний настолько же насыщенно математикой, как физика? То есть с математикой у него всё нормально? или у них математика уровня 18 века? Несколько недель, что бы нормально разбираться в научных работах, не зная материала до этого, это выдающийся результат, а ваш руди тот ещё дурень, так что не верю :)

Добавлено 16.04.2018 - 18:16:
Цитата сообщения val_nv от 16.04.2018 в 13:46
Курс школьной физики и математики не представляет из себя ничего сложного. Т.е. вообще абсолютно... если человек, конечно, вообще не полный ноль в точных науках от фразы "здравствуй, дерево". Неорганическая химия сложнее... хотя тоже не кошмар и ужас. Органическая сложнее... зато веселее и интереснее ;) Я к чему вообще про учебник вспомнила... я на химии звезд не хватала от слова вообще... на 4 училась и ладно. За месяц каникул я освоила программу за год и все самостоятельные и контрольные стала стабильно сдавать на 5. При этом я спала, лечилась, пырилась в телик, читала книжки из списка литературы на лето. Единственное, что никуда не уезжала и не ходила гулять. Мне тупо было скучно, а единственный учебник, который у меня был в доступе... и что мне было бы интересно подтянуть - химия. При этом я ни разу не вундеркинд, школу окончила безо всяких медалей, но без троек, разумеется. И фотографической памятью не обладаю... хотя на имеющуюся обычную, в принципе, не жалуюсь. И да, заявить, что у меня какая-то склонность к точным наукам там или естественным или гуманитарным не могу. Всего понемногу... о чем свидетельствует хотя бы то, что я училась в математическом классе школы с углубленным изучением английского языка и преподаванием ряда предметов на оном (ряд предметов - это английская литература и периодически уроки обычные (та же история или география на английском))).


школьный курс это фигня, по всем предметам, не спорю, особенно в обычных школах, но тут же и сказано, что речь не о школьном курсе, а нормальный уровень, вот я и возмутился, кроме того, несколько недель это всё равно мало.

Добавлено 16.04.2018 - 18:17:
Цитата сообщения Alteya от 16.04.2018 в 15:25
Он телек не очень. Он больше книжки. Дикий человек. ..

вот в этом я его хорошо понимаю, я тоже, наверное, дикий :)
Показать полностью
Цитата сообщения val_nv от 16.04.2018 в 15:14
Ну, он же умный... и не на ученую степень готовится защищаться, а в порядке - разобраться что и как магглы про мир наоткрывали. Тут можно даже не изучать прямо все, а в порядке понять что из чего вытекло для общего понимания. Тут в принципе можно тот же телик использовать всяческие дискавери и прочий науч-поп от ББС


Боюсь, что руди не отличит Науч-поп от научной фантастики, вот будет весело
Цитата сообщения Alteya от 16.04.2018 в 18:23
Прочухал уже.))) ему просто читать проще.)

О. Слоненочек. Ждём.))

Добавлено 16.04.2018 - 18:25:

О да, в этом ему более чем везёт.))

Так он, может, и заплатил бы. Но ведь она не отдаёт! А ждать сил нет.

ну и ни к чему оставлять информацию о кольце в чьей то памяти
Цитата сообщения val_nv от 16.04.2018 в 18:36
а вот на то, чтобы отличить есть учебники... )))

Зельеварение это не простое помешивание определенное количество раз определенных ингредиентов, добавленных в заданной последовательности. Не путайте школьный курс со знаниями и умениями мастера-зельевара. Это и учет взаимодействия ингредиентов, как магических так и нет, их свойств, условий протекания реакций - в каком котле при какой температуре куда и сколько мешать. Это точная наука)))) И зельевар не просто варит (мастер) по готовым рецептам, он их оптимизирует (некоторые еще в школе, хехе) и создает новые... и вот тут как раз система, которая и облегчает понимание маггловской химии.

Что касается чар, фифики и математики... ну какие чары без арифмантики (нумерологии)? Вот вам и математика. Опять же чары тоже учитывают законы природы - физика, господа))) Так что да, если волшебник силен в чарах и арифмантике - разберется с физикой и математикой.
И, кстати, а что такого архисложного в физике-то? В чем, имея базу разобраться вообще никак. Между прочим ядерную физику частично в школе проходят... основы))) Ну и химия тоже способствует, если что пониманию... общему.
И... те же учебники для вузов - не такой уж и темный лес. в 10-11 классе я с небольшой группой товарищей (всего нас в классе было 6-ро таких) получили на руки учебник вузовский по вышке... и задачник. И вперед и с песней решали и осваивали их... в дополнение к школьному курсу)) Я из школьного задачника в 10 и 11 классе ни одного задания не решила, у меня все ДЗ были из вузовских учебников. И экзамен выпускной я мы все шестеро решили полностью, включая не обязательное дополнительное задание, на отлично (попутно решив соседям еще кое-чего;)) И никто из нас не гений-математик, если что. Просто чуть-чуть больше мозг загрузить и соображалку направить в нужное русло надо было.
И на счет обычных школ и сложности программы в них ничего не скажу, не знаю... я в них не училась, дочь моя в них не училась, и я в них не преподавала... и даже педпрактику я проходила в гимназических классах, в математической школе. Правда вела историю и английский, а не точные или какие там еще науки ;)


А есть ли в каноне хоть один намек на научность 'магических наук', боюсь они о научном методе даже не слышали
Показать полностью
Цитата сообщения val_nv от 16.04.2018 в 19:55
Как-то я сильно сомневаюсь, что зелья они от фонаря сочиняли и заклятья всяческие... или их бы все кому не лень напридумывали... Опять же - свойства кое-каких ингредиентов и в каноне упоминались... те же иглы дикобраза нельзя добавлять в зелье на открытом огне - рванет. А снять с огня и можно. Хотя с точки зрения температуры - фиг зелье успеет остыть если огонь только погасили... т.е. там вообще миллимитраж температурный))) Опять же на чарах там совокупность движений палочной и вербализации... та же левиоса, как пример))) Т.е. намек на научность есть... но именно, что намек. В школе тоже особо понимать и разбираться очень долго не учили, а просо заучивать, что так и никак иначе. А как там они на старших курсах обучались и что разбирали на той же арифмантике или рунах в каноне как-то не упоминается))))


кто ж сказал, что от фонаря значит просто, это скорее как с народной медициной, или вековыми традициями ремесленнического дела, 'мой дед так делал, научил моего отца, а тот меня, я научу тебя, ты так же делать будешь, и своих детей научишь.'

А уж с левиоссой вообще никакого намека на научность, 'дети: что бы сделать табуретку делайте как я.'
И поскольку в тексте ни одного намека фундаментальное понимание магов как работает их магия, я предполагаю, что и арифмантика и руны это всё из той же оперы.
Показать полностью
Цитата сообщения val_nv от 16.04.2018 в 21:43
не, если бы только так как отец-дед-прадед-идалеепра, то и ваяли бы только то, что стотыщпитьсот лет назад придумали безо всяких новых зелий, заклятий и все такое.
Про чары - блин, это школаааа, начальные классы - конечно "делай как я" в основном. НО! В каноне был учебник "теория магии"... так что - теоретическая база тех же чар и прочего магичинья не только есть, но как минимум основы в Хоге давали.
Ну и на счет арифмантики и рун вообще маловероятно, что там - тупое зазубривание))))


Так с чего вы взяли, что эта 'теория магии' научна? Я думаю, там всё так же, но с большими подробностями :)
Начальные классы, конечно(хотя вообще то это 11 летние подростки), но ведь они так все 7 лет учат! Конечно, дело в том, что это книжка для детей :)
Старый дедовский способ не отменяет инновации, но они становятся кустарными, к науке это не имеет отношения, и ведь они и в правду как жили тыщу лет назад так и живут
А новые знания скорее всего приходят в основном старым дедовским способом(случайно) и руками принцев-полукровок

Добавлено 17.04.2018 - 01:10:
Цитата сообщения Alteya от 16.04.2018 в 21:41
Уй, как интересно! :)


а вы что думаете?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 17.04.2018 в 09:54
Я в данном споре поддержу val_nv. Думаю, что составление зелий или заклинаний - вполне себе наука. А что в школе учат практике - так это потому, что наука интересна и нужна далеко не всем. А кому надо, тот заинтересуется и потом уже сам и с индивидуальными консультация и разбираться будет.

Alteya
val_nv

ok, но как же они создали у себя культуру научных исследований? Не у магглов же заимствовали. Они в социокультурном плане на уровне какого века? Как тогда у магглов с науками и тем более прикладными было?
Цитата сообщения val_nv от 17.04.2018 в 10:46
На тему "интересна и нужна далеко не всем" скажу даже больше - интересна и нужна очень не многим. Из канона, по крайней мере, то, что явно в нем прописано - маги в массе своей (а их итак в каноне обозначено не так, чтобы много) - лавочники, ремесленники и чиновники. За редким исключением. И знания, полученные в Хоге они используют преимущественно в прикладном смысле. Опять же - для того, чтобы изучать продвинутый уровень большинства предметов надо не просто сдать СОВ (чтобы просто сдать, достаточно натянуть удовлетворительно - это проходной балл), но на выше ожидаемого, а с случае с Зельями, например, на превосходно. Т.е. для того, чтобы открыть свое дело, завести магазин там, работать в кафе или баре каком, достаточно просто получить обязательное образование (до 5 курса), а потом вали на вольные хлеба. Для работы в Министерстве, Мунго или в Аврорате (на гоблинов опять же в банке или стать Драконологом) - т.е. быть более квалифицированным специалистом - необходимы ТРИТОНы... при чем для каждой специальности свой набор. Ну и отдел тайн, о котором в каноне известно, что о нем никому особо ничего неизвестно, который по сути и занимается наукой у магов, критерии набора в него абсолютно не ясны. Но, понятно, что туда попадают вообще единицы. А еще есть частные научные изыскания... ну, исходя из совместной работы Дамблдора с Фламелем, о которой есть упоминание в каноне.


но откуда же следует, что они не просто смешивают разные вещества, запоминают получившиеся эффекты и пытаются их комбинировать добиваясь желанной цели, толком не понимая суть происходящего, называя это магией? Или что то более сложное, но аналогичное по своей несистемности для заклинаний?
Магглы например обнаружили, что могут выводить новые виды животных и растений, задолго до того, как какие либо намеки на науки вообще появились. На практике часто использовались и используются явления природа которых до конца не понятна, но форма и условия протекания известны и тд и тп. То есть даже наличие каких то исследований, не говорит о наличии научного метода.

Ну и то что большинство туповато для нормальных объяснений, не значит, что в хорошей школе так будут всем рассказывать, хогвартс же сделан по образу и подобию классических британских школ пансионов.

Вот на уроках зельеварения, на доске/в учебнике была инструкция, они по ней варили зелье и всё, это как решать задачи по алгоритму из учебника. Они должны были знать свойства разных ингридиентов, не причину почему они ими обладают, не логику по которой это так получается, а просто знать, где же тут хоть один намек на научное происхождение этого знания?
Показать полностью
Цитата сообщения val_nv от 17.04.2018 в 13:14
Статут приняли в 1689 году. Т.е. магглы и маги до этого времени жили бок о бок и отличались друг от друга только наличием и отсутствием магии. НТР 17-го века мимо магов прости просто не могло. Математика, астрономия, механика, физика - все это было. Гильберт, Галлилей, Синнелиус, Паскаль, Ньютон уже своих открытий понаделали и даже труды опубликовали. К слову, учебники по физике Руди мог (основы вообще) просто пролистать, стопудов еще с тех времен в библиотеке Лестрейнджей все эти труды были. И методы научного познания, методика проведения экспериментов уже были отработаны. И магами и магглами, вероятно даже совместно. И вообще... хрен его знает, может тот же сэр Исаак - магом был... или сквибом;))) Они же пока не разделились тогда еще. Так что - вот... Опять же магглорожденные и полукровки в магическом мире были? Были. Что-то от магглов привносили? Да сто пудов. Взяли же маги где-то паровоз в Хог и Ходсмит ездить. И авобус у них тоже есть... зачарованный, но автобус же.


черт, я думал статус это что то совсем древнее :)
Тогда как же они выработали эту культуру отторжения, за такой короткий срок? ужас какой, они ещё большие варвары, чем я думал
Показать полностью
Цитата сообщения val_nv от 17.04.2018 в 13:47
Fаte,
И еще - а что, у нас сразу же с первых уроков окружающую действительность в школе разбирают на протоны, нейтроны, электроны и прочие субатомные частицы? Да фиг там! От простого к сложному - подробности дают несколько позже... и чаще всего даже не всем. Вы в курсе, что сейчас в старшей школе предметы дети выбирают? Есть определенное количество учебных часов на математику - база и продвинутый курс, на словесность - языки, литература (включая иностранную) - база и продвинутый курс, на естественные науки - база и продвинутый курс. История и социология обязательны (как и ОБЖ и физкультура), но и их есть база и продвинутый курс. А часов определенное количество вообще на все... обязательный уровень уже прописан, а оставшиеся учащиеся сами распределяют по предметам. Вы об этом в курсе? А вот так... у моей дочери в 10 и 11 классах вообще не было химии, биологии и географии. Зато была физика. При чем весь курс 10-11 класса они освоили в 10-м. Два урока в неделю им вполне хватило. Обычно же 1. Зато у нее было столько часов русского, литературы, английского, немецкого (3 раза в неделю), английской литературы (2 раза в неделю), спецкурса - сочинение - как способ выражения личности... и прочего такого же, что каждый день и не по одному уроку. И математика была не база, конечно... она себе часов до продвинутой накинула... там способы и методы решения задач было спецкурсом. И.. в общем-то где-то в таком же ключе - на основе результатов экзаменов и учатся, видимо, в Хоге... поскольку так и учатся в Англии ;)


к сожалению выбирают далеко не везде, а школьные программы ущербные, обрывочные и тп даже в своих более полных версиях, говорю как выпускник фмл239 в питере, и сын преподавателя математики, в другой аналогичной школе, знаю многих ребят которые закончили не такие хорошие школы, многим было очень сложно после ущербного школьного образования учиться в нормальном вузе(которые тоже то ещё качество). Но, хорошее образование, касательно наук, предполагает что изучают структуру, с самого начала, иногда более поверхностно, но дети/люди с самого начала думают/знают о большей картинке. А если учить детей алгоритмам как решать какие то конкретные примеры/проблемы/задачи, то они потом и не знают как это—думать. В Хогвартсе детей которым уже не 7 лет, в этом возрасте магглы в не плохих школах уже преподают как людям, а тут получается, что либо Хогвартс ужасная школа, либо это просто уровень их развития.

Добавлено 17.04.2018 - 15:02:
Цитата сообщения val_nv от 17.04.2018 в 13:47



А могу и это на пальцах разъяснить))) Надо?

если вам это интересно, то конечно :)
Показать полностью
Цитата сообщения val_nv от 18.04.2018 в 13:11
Накатала огромную телегу, но комп глюкнул и все погибло. Посему излагаю кратко.
Основное отторжение магглов проистекает из-за того, что в магмир приходят магглорожденные, которые не знают традиций, реалий этого мира (закрытого и жутко консервативного), Как пример - борьба Гермионы за освобождение эльфов, например. Они приходят, хотят свой кусок пирога... давно поделенного и совсем немного перераспределяющегося пирога, кстати. Рабочих мест хотят, хотят влияния, которым никто делиться не хочет. Пытаются свои порядки навести - тот же запрет на темную магию (кровные ритуалы, в большинстве своем сильные защитные - туда же подпадают) чистокровным вообще никаким боком. Они испокон веков свои дома так защищали. При чем приходят вполне сформировавшимися личностями... 11 лет же. Ну и традиционные страшилки про охоту на ведьм и прочее такое. Все упирается в экономическое и политическое влияние по сути. Где-то так... вкратце))))

откуда в законсервированном обществе такой конфликт понятно(хотя не очень, все мы знаем, как молодеж склонна к бунту и переменам, с таким количеством эмигрантов из более свободной культуры, не очень понимаю как обществу удавалось так долго консервироваться)

Я то удивился, что если статус так недавно принят, когда же они успели так законсервироваться, тем более в англии? Что то же должно было особенное произойти, что бы они совсем не тем путем, что магглы пошли? Не сам же статус так повлиял, или он?

Добавлено 18.04.2018 - 13:23:
К тому же не понятно, почему у них тогда такая дремучая юридическая система.

Добавлено 18.04.2018 - 13:24:
Офигеть, теперь Мальсибер с ними в лодке! Так они и без поттера справятся
Показать полностью
Воот, такой Альбус мне нравится, а севочка у вас тут будет? Какой он у вас в таких декорациях получится?
Цитата сообщения val_nv от 25.04.2018 в 13:34
Сказали - не будет. Прям вот чтобы был-был, но есть... где-то там, рядом, как истина))))


Как не будет?! А давайте его все вместе позовем? :)
Цитата сообщения Alteya от 27.04.2018 в 13:46
Ох, спасибо. С Альбусом я тут сначала сильно промахнулась - постараюсь впредь держать планку. ) Я совсем не считаю его гадом и вообще люблю.


А где он у вас тут гад? Мне он у вас очень понравился, прям сразу верится, что он великий волшебник, гроза темных лордов.
Цитата сообщения Shurahan от 28.04.2018 в 15:13
Хорошая глава. Даже подумала, что дамби в каноне повезло, что сразу после пещеры его снейп замочил на астрономической башне.
А я до сих пор под впечатлением м от предыдущей главы.
А по этой, надеюсь, что мальсибер и руди все таки разберутся между собой. Не зря же руди вштырило так.


мне кажется руди откроется мальсиберу теперь, на волне отката от приключений в пещере
Цитата сообщения Alteya от 29.04.2018 в 15:09
Вы знаете - по-моему, это не поворот, а просто история про других героев. Потому что есть логика развития персонажа - и Гарри просто не мог бы стать таким отцом. Невозможно. )


зато там такое же отношение к путешествиям во времени, как у вас :)
Цитата сообщения Alteya от 01.05.2018 в 14:11
Сериалы тем и плохи, что начинают эксплуатировать со временем один приём - и это глупо выглядит.

Нужно. Но, с другой стороны, смотрите, какая у него продуктивная паника! )) В первый раз аж до Дамблдора дошёл. Второй вот Ойгена уговорил. )


кажется это как раз потому что он вполне справляется со своей паникой, отлично, можно сказать
Какой же он идиот...

ну знает же что понимает меньше других, знает что ситуация сложная, знает что истеричная барышня, чего он лезет? зачем остался? какой кретин!
Цитата сообщения Alteya от 09.05.2018 в 18:01
А как выглядит раскаяние и стыд? У подростка? Вы знаете? Вы знаете, например, что от стыда подросток может материться и орать, что вы все идиоты? И в драку лезть? Или, наоборот, сбегать и запираться где-то? Или от того же стыда оскорблять других, да? И это не то чтобы норма - но весьма часть встречающийся вариант. Особенно если эти чувства подростку знакомы плохо.
А что раскаяние у них выражается часто запоздало - а в процессе просто видится как неуверенность и смятение?
И страх убийства очень часто связан со стыдом.

И продолжая допрос Гарри: он скажет и о том, что тот был бледен, и что палочка дрожала.
И вот я бы не была так уверена в ответе "да".
И у меня вопрос - а чего он, собственно, боится? Вот вы когда говорите, что он "боится убийства", можете конкретизировать, чего именно? Конкретно?


замените подросток, на некоторые люди и я соглашусь :)
де Вер

вы во всем правы, только вот у магглов такое тоже на каждом шагу :)
Цитата сообщения де Вер от 11.05.2018 в 18:28
Да, у маглов на каждом шагу, но маглам легче в плане смены обстановки и окружения. У нас мир больше.
Кстати, волшебники сами себе дураки. Жить среди маглов, изучать их мир и прочее Статут не запрещает. Но многие поняли Статут как чулан, в который нужно запрятаться и ветошью сверху прикрыться, не иметь никаких контактов с внешним миром.


а нам никто не говорил, сколько магов живет вне магического сообщества, может эти ряженные в мантии кучка традиционалистов разной степени маразматичности, а большинство магов живет нормально :)
Цитата сообщения Severissa от 11.05.2018 в 20:12
Хмммм. Каждое общество имеет право на свои обычаи. И в чужой монастырь со своим уставом не ходят. А то как на метлах летать, так магическое сообщество хорошо, а как хотя бы попытаться понять традиционный уклад, так отсталое. Может сначала надо интегрироваться, а потом смотреть, какие обычаи замшелые, а какие имеют обоснование? Сиеста например в Испании тоже не на пустом месте возникла, хотя у нас такого обычая нет


интегрироваться не обязательно, вполне достаточно изучить на достаточном уровне, что бы аргументированно критиковать, другое дело, что варвары не будут слушать 'чужака'
Цитата сообщения Alteya от 11.05.2018 в 20:34
Ну вот они друг друга и не слушают. Одни - других. И отсюда все проблемы.


пора открывать дискуссионный клуб
только нужен харизматичный представитель бренда, кто бы это мог быть?
Цитата сообщения val_nv от 12.05.2018 в 22:13
У вас очень извращенное и, увы, распространенное мнение об анархизме... что могу сказать - читайте первоисточники... в частности - Кропоткина.


не говоря уже о том, что прошло довольно много времени, и разновидностей анархизма появилось бесконечное количество, от старого (не)доброго анархо-коммунизма, до современного анархо-капитализма
Цитата сообщения val_nv от 12.05.2018 в 23:26
Вот да! А можно я вас поцалую? ;)


да вы что, за анархо-капитализм я отдаться готов, весь без остатка :)

Добавлено 12.05.2018 - 23:33:
Цитата сообщения jjoiz от 12.05.2018 в 23:26
Зачем? Все эти идеологии - переливание воды из пустого в порожнее.
Тем более, вы сами говорите, что анархия неприменима в реальной жизни. Зачем она тогда?


никто так не говорил, не реализованные теории, вполне могут оказаться не просто жизнеспособными, но и выдающимися, когда то такими теориями были демократия, права человека, правовое равенство полов/сословий/национальностей и тп

Добавлено 12.05.2018 - 23:35:
Цитата сообщения Osha от 12.05.2018 в 23:27
А ничо, что в каноне середина 90х 20 века, а мы тут рассуждаем толерантности с точки зрения конца второго десятилетия 21 века? 20 лет нащад того торжества толера(стии)нтности, что наблюдается сейчас в Европе, и в впомине не было. Еще никаких аулов и анклавов, всех еще волнует ИРА и Ольстерский конфликт, а не торжество толерантности в виде запрета крестов и отмены Рождества


тоже правда, но всё же маги больше на 18 век смахивают, ну максимум 19, и разница с концом 20 разительна, хоть и не так радикальна, как с 21
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 17.05.2018 в 00:10

у меня два Лорда в голове перемешались, из Выбора и Пазла. И браться тоже поплыли. Вы виноваты))


я вот с трудом разделяю, страшно подумать какого автору
Цитата сообщения де Вер от 17.05.2018 в 07:14
jjoiz

А зачем оборотень в полнолуние показался на глаза? И верно, на нем не написано, пил он аконитовое или нет. А если даже и пил, все равно он огромный волк. Выпил зелье, чтобы разум сохранить, но никто же не гарантирует его добрые намерения. Хорошие волки сидят где надо и не пугают людей по полнолуниям.

Но все-таки разбирательство быть должно. Хотя бы разобраться какого хрена этот оборотень тут бегал.


ну так право подстрелить оборотня не отменяет разбирательство :)
Цитата сообщения jjoiz от 17.05.2018 в 15:49
Выяснили уже, что


Но при нападении должно быть полное разбирательство, а не "безнаказанно ля-ля". Вот и все.

Пс Вот если бы оборотни были в обществе господствующей группой, вот тогда... было бы интересно.


если человек бегает по улице размахивая автоматическим оружием способным даже случайно поубивать всех вокруг, с ним тоже нужно сначала разбираться, а потом защищаться?

Добавлено 17.05.2018 - 16:35:
Они не могут превращаться в этих зверей когда захотят, а то действительно могли бы доминировать

Добавлено 17.05.2018 - 16:36:
де Вер
+
Цитата сообщения де Вер от 19.05.2018 в 18:39
Ну, не знаю, он мерзско. Пока ты там волчицей бегала, кто-то тебя покрыл. Вынашивать это потом, рожать. Фу. Ты или человек, или животное. А вот такое сразу резко обрушивает на уровень животного. Это же еще хуже, чем быть в бессознательном состоянии, а потом узнать, что тебя поимели и обрюхатили за это время (и скорее всего ты сама подставлялась с визгом).

Думаю, если каждый раз приходят с проверкой, то проблем никаких быть не должно. Зачаровали? Молодцы. Во время полнолуния находитесь там? Молодцы. Не зачаровали — шраф и за шкирку в клетку, никаких больше самостоятельных полнолуний. Бегаете по соседнему полю — в расход. Нулевое доверие в этом вопросе.


Ой нет, создавать институт массового насилия, ради мифической защиты это ужас, тем более в волшебном мире, где каждая хрупкая девушка потенциально столь же разрушительна и смертоносна, как и огромный дядька. Они же полы подметают оружием массового поражения :)
даты полнолуний всем известны, где попало не ходить, быть на чеку, убивать при малейшем подозрении. Многим даже понравится, а остальные будут дома под защитой сидеть.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 21.05.2018 в 20:25
Ну кто ж знал, что до Англии оно дошло только в январе. ((
Будем считать, что оно случилось немного раньше. )


пиратский зальчик в американской озвучке
офигеть, как у вас история наполняется деталями и персонажами, я в восторге
Цитата сообщения jjoiz от 28.05.2018 в 16:50
Несвойственные решения медальон навевает? Ну-ну. Руди себе очень льстит. Угробить Люциуса и жену, а потом вдуть Цысске очень даже в его духе. Практичненько.


Он этого хотел бы, конечно, но вот логика которой он следовал в рассуждении явно идиотская, что значит никто бы не заподозрил? конечно заподозрили, если бы он цыску себе забрал. А он же мнит себя гением, так что всё логично.

Добавлено 28.05.2018 - 17:20:
Цитата сообщения хочется жить от 28.05.2018 в 16:12
Забыли про третий вариант: дам, но не вам.

мне кажется это замена 'не дам', а не третий вариант
Цитата сообщения Alteya от 29.05.2018 в 18:01
Ыыыы. )))
И не только Молли. Сама Джинни... а уж Гарри! ))
Но вообще может выйти очень забавно. )



Так у Руди свой есть. Зачем ему одалживать? )
Но он как-то пока обходится. И потом, тут не угадаешь, когда Лорд позовёт - а процесс долгий.


мне кажется это просто не работает так, ведь даже если вытащить из памяти тайну, в памяти останется воспоминание о том что ты это сделал, это же красная тряпка на быка
Цитата сообщения Alteya от 30.05.2018 в 22:48
Так его никто ни о чём не спросит же.
А как есть он не может! Потому что он уже сказал, что это носят как украшение. В этом и проблема. А отдай он как есть - станет ясно, что он всё знает, и что перешёл черту. Он не хочет открывать это директору.


а почему он не может сказат, что оно на него напало он испугался и сжег нафиг?
Ну вот сейчас они выяснят чем нужно кормить душу что бы она росла, и начнут выращивать лордов...

Добавлено 31.05.2018 - 14:25:
Цитата сообщения Alexia_Blaik от 31.05.2018 в 10:55
Вспоминается фраза "я могу вырастить в себе нового человека за 9 месяцев, а вот новые зубы - хренушки")) Так что я думаю, что душа - это вот зуб, который вырвал - и все))) Новый не положен)
Глава класс! Жду новых))


ни один человек не может самостоятельно без чьей либо помощи вырастить в себе человека(непорочное зачатие, ага), с зубами та же история, так что может и с душой аналогично
Цитата сообщения Alteya от 03.06.2018 в 20:18
Не подходит, значит. )) Поздно.
Ладно, найдут документальное что-нибудь.


а вы уверены, что лорд не знаком с кино? он конечно давно в мире магглов не был, но концепция ему известна, скорее всего
Цитата сообщения Alteya от 03.06.2018 в 22:10
Я думаю, он видел его очень-очень давно. А потом не изучал - и эффекта этого не знает.
И уж точно не подумает, что можно его так использовать.


а если случайно что то заметит? покопается и узнает об их похождениях? это же чудовищный риск, не будет же мальсибер их всегда прикрывать, а остальные его по настоящему водить за нос не смогут
Мне прямая речь была нормально, но подряд действительно, наверное, не слишком удобно.

Добавлено 06.06.2018 - 14:39:
Как же я понимаю Руди...
И злорадствую :)
Цитата сообщения Alteya от 06.06.2018 в 14:46
Понимаете про то, как ощутить то, чего не чувствуешь? )))
А чего злорадствуете? ))


ага, я вот музыку, например, очень люблю, но совершенно точно знаю, что не слышу в ней то, что слышат люди с очень хорошим слухом, и что бы я ни делал, это не изменится, и это очень обидно.

А мне он не нравится, вот и злорадствую :)
Ох наивный, думает нашел шпиона :)
Цитата сообщения Alteya от 14.06.2018 в 17:25
Мне кажется, тут важен баланс.
Совсем без юристов барак, но когда их много, барак тоже, только Другой.
Но у волшебников их нет, и суд древний... И вообще все на коленке. Зато можно привести такого вот приятеля, как Дамблдор, и он тебя вытащит. И никакой диплом ему не нужен.)))

И вы знаете, это невероятно интересно! и про отделение Америки, и про присоединение Шотландии, к примеру.))) Я уж про Ирландию молчу.))

Добавлено 14.06.2018 - 17:25:

Вот-вот.)))

ну дело же не в отсутствии или наличии юристов, а в том какие законы, юридические нормы и процедуры, если юристы это частные и юридические лица предоставляющие услуги юридического сопровождения юридических процессов, от сделок, до судебных тяжб, то в целом в них нет ничего плохого, но если законы запутаны и усложнены так, что без кучи часов работы дотошного юриста ни в одном вопросе не разобраться(большая часть планеты сейчас тут), то это ужасно.
Цитата сообщения де Вер от 15.06.2018 в 14:40
Гарри, например, попадал в ситуации с подставой Добби, с КО (когда не искали того, кто обманул Кубок), с дементорами. У волшебников нет никакого института по защите плюс Гарри амебка. Но там еще есть Гермиона, которая почему-то не возмутилась на произвол и не попыталась узнать, куда жаловаться.
Еще на мысли об отсутсвии нормального следствия меня всегда наводили УПСы. Их много, много сочувствующих, у них имеются метки. Когда уже организацию признали террористической, ловили их методом «набижали — постеляли». Никто не раскапывал связи, степень вовлеченности, никого не задержали по подозрению.

Суды, конечно, редкость… А может быть, суды (я имею в виду любые суды) редкость, потому что люди вообще не знают, что за то и это можно судиться? Или просто решают свои дела полудикарским способом. Потому что партнеры всегда могут разругаться. Потому что у покойника может оказаться целая орава настедников первой очереди. Если вообще есть такое понятие у волшебников. К тому же раз Сириус написал завещание, Дамблдор написал завещание, его должен был кто-то заверить. Это больше похоже на «тут гладко, там дыра».
А ведь как можно было бы подняться, начав юридическое сопровождение маглокровок и магловоспитанных!

Кстати, такой еще момент по нашим магловским Витенгамоту и Большому Совету: это были институты ограничения власти монарха(!) и одновременно ее защиты. Зачем волшебники собирают это собрание?

Я думаю, что если бы Ро выпускала не отдельные книжки про квиддич, а что-нибудь про традиции, обычаи, быт и правовую сферу, было бы интереснее.

кто то заверить, говорите, но может у них магические подписи(как удобная в использовании универсальная для материального мира криптографическая подпись), и никаких нотариусов не нужно, только судебная инстанция для оспаривания в случае не надлежащего исполнения.


Добавлено 15.06.2018 - 18:13:
Цитата сообщения Alteya от 15.06.2018 в 15:08
Ну, убили - тут другое. А там все живы - ну, магический контракт.
А ещё, я думаю, волшебники в целом не очень любят рамки и ограничения. И поэтому законов у них не так много, и система в целом не развита. Каждый прикидывает на себя - и ааа, почему вы меня ограничиваете? )

Ну архаика же.
Маленькое общество. Типа разберётся между нами, зачем нам тот суд? )

Ну, тут уже задача завещателя и наследников. )))

Министерство, по идее, орган исполнительный. Но поскольку министр входит в Визенгамот, всё сложнее. ))


как раз наоборот, у них куча ограничений, у министерства огромная власть, а волшебники при этом не чешутся создавать общественные институты, в том числе суды, хотя это как раз в их интересах, что бы иметь возможность 'разбираться самим' не оглядываясь на авторитеты.
Показать полностью
Цитата сообщения де Вер от 16.06.2018 в 12:49
Вот про программу.
Во-первых, в Хогвартсе нет ни одного преподавателя, хоть они все и называются профессорами. Потому что никто из них не имеет никакого диплома, кроме школьного, никогда не проходил никаких курсов педагогики плюс преподавать в Хогвартс могут взять чуть ли не первого встречного с улицы. Никак не проверив его знания. Что даже для английской школы-интерната образца прошлых веков немножко слишком.
Во-вторых, Хогвартс только называется школой. Но подход к обучению (учите сами, мне придете сдавать) мало похож на школьный. Или если посмотреть на пару веков назад, все-таки похож на школьный, но в тех школах о поурочных планах еще не слышали. Зато многое зависело от левой пятки учителя или директора. Это многое объясняет.
В-третьих, если у волшебников нет полноценного и работоспособного аналога министерства образования, то и порядка в этой сфере тоже нет. Хогвартс заявляет себя частной лавочкой со своей программой — это нормально. Но неподъотчетность преподавателей даже директору — это ненормально. И когда была попытка (как всегда через жопу) внести порядок, это было встречено в штыки. И все возмущались вмешательством Министерства в дела Хогвартса, а не тем, что с кривыми руками лезут. Сама идея сертифицированного учебника была хороша. Но поганое Министерство смеет урезать хогвартсовскую вольницу (учить по устаревшим учебникам)!!!
Мм, похоже, это даже не старые английские школы, а какой-нибудь средневековый университет.

Добавлено 16.06.2018 - 12:50:
хочется жить, картина прекрасна ))

Кстати, зря отбросили Латинскую Америку. Была бы отсылка к реальной истории: нацисты бегут в Аргентину.


худшее что может быть, это сертифицированный министерством учебник, хогвартс ужасная школа, но министерство ни в коем случае не решение проблемы.
Показать полностью
У меня вопрос: а хоркрукс не контролирует змею? Почему? первый вон даже человека смог контролировать, а этот слишком маленький кусочек?
Цитата сообщения Alteya от 18.06.2018 в 21:11
Мне она нравится. ) Актриса - не особенно, а персонаж нравится. )

С логикой у неё нормально - не так здорово, как у Гермионы, но нормально. ) И Гарри логики своей хватает, если что. )


логика у героев поттерианы? вы серьезно?
Цитата сообщения val_nv от 18.06.2018 в 21:38
Ну у него же Снейп виноват в том, что Сириус погиб... А не сам дурак - притащил друзей в министерство, они там все чуть не умерли, Сириус умер.
Это как пример))) Да и вообще - вспыльчивая истеричка Гарри... ;)))

полностью поддерживаю, единственное, что его оправдывает, это книжка для подростков, и там вся логика повествования как будто от подростка истерички для таких же, максимум понимания по отношению к неадекватному эмоциональному поведению
Цитата сообщения Wrul от 18.06.2018 в 21:44
Ну, да, от 16-летнего пацана, которого год третировало министерство, человек, взрослый, которому он верил, его игнорирует, он ощущает в себе злость Волдеморта, был взрослый бой, потом погиб близкий, единственно близкий взрослый человек,мы ожидаем реакции , а какой кстати, реакции, ожидаем кроме истерики, обвинения человека, которого проще и легче обвинить, которого легко ненавидеть, тем более, что Гарри был свидетелем провокаций Снейпа. А, ну еще и СОВы, будь они неладны, тоже не способствуют спокойствию, по сравнению с остальным это мелочь


ожидаем экзистенциального кризиса, одновременно злости на всех вокрух и понимания что сам во всем виноват, и в зависимости от склада характера обвинения либо себя либо других в большей степени, но при наличии мозга невозможно не понимать собственную ответственность.
хотя сказать по правде, я совершенно не помню как это в каноне в подробностях, этож когда было


Добавлено 18.06.2018 - 21:54:
Цитата сообщения Alteya от 18.06.2018 в 21:52
Вполне.
Как-нибудь, когда будет время, можно будет сесть и посмотреть по тексту. Вы удивитесь. )))


да, можете написать статью, краткое исследование логики в произведениях Роулинг(советую не брать последнюю, она вам всю картину испортит)

Добавлено 18.06.2018 - 21:56:
Цитата сообщения val_nv от 18.06.2018 в 21:51

И что значит - а уж подростку? По вашей логике получается, что подросток - это истеричное, неуравновешенное создание, способное к минимуму соображения, а с логикой не дружащее по определению? )))))
Сочувствую, если вас реально окружают именно такие подростки. Тяжко вам))))


и я сочувствую
Цитата сообщения Osha от 18.06.2018 в 23:01
Это не по чьей-то логике, это по физиологии подросткового периода. Гормональный шторм, только все почему-то при этих словах вспоминают исключительно половые гормоны, тогда как на самом деле серьезные нейро-гуморальные изменения в организме происходят. Отсюда истерики, срывы, амбивалентное поведение (пушистая зайка, через час злобная мантикора).


вы так говорите как будто все подростки(ну или хотя бы большинство) страдают такими психическими проблемами, на моем опыте подростки истерички такими и остаются, а взрослые не склонные к истерикам и срывам и в подростковом возрасте не были, конечно, гормональный фон меняется, но что бы такое сильное влияние имело, это редкость.

А если бы вы были правы, то ни один ребенок не смог бы нормально образование получать.
А мы увидим битву глазами других участников? Было бы любопытно
Цитата сообщения Alteya от 20.06.2018 в 01:38
Даже не знаю... Выпускаемые главы сравнялись с написанными уже некоторое время как, так что я раздумываю над этим. Так-то я боевку писать и не умею, и не особенно люблю... А чьими глазами, например?


ну в первую очередь скабиор, наверное, он феникса испугался? В школу то не проник на этот раз, зачем тогда пришел? А мальсибер? И кто уничтожил хоркрукс? Поттер?
Цитата сообщения Альбус Дамблдор от 21.06.2018 в 01:47
Ну... как-то да, смерть Ойгена здесь не смотрится :)


отлично смотрится, только вот я боюсь, он в америку сбежал :)
вот!! это идеальное решение, теперь мы про всех всё узнаем!!!
Цитата сообщения Alteya от 23.06.2018 в 01:46
Спасибо. ))
Почему? ))


ну слушания дел погибших расскажут нам историю со всех сторон при этом вам не нужно заниматься описанием боя больше необходимого.
мухаха, ну почему я не удивлен? :)
уполз таки
Цитата сообщения Alteya от 25.06.2018 в 20:19
А вы против? )


нет, конечно, но я теперь уже и не смогу верить смертям в ваших фиках, всегда буду ждать, что всех спасут :)
Цитата сообщения Alteya от 25.06.2018 в 20:23
И однажды я ка-а-а-а-а-а-а-а-ак...


ага, я тоже так думал, и каждый раз думаю, ну вот теперь Алтея точно всех удивит и прибьет кого-нибудь по настоящему, а они всё уползают и уползают :)
Цитата сообщения val_nv от 25.06.2018 в 20:27
Но-но! Желе-то не уползло!!!
)))


вы этот кустик видели? он же живой, так что уползло, просто нетрадиционно.
Цитата сообщения Alteya от 25.06.2018 в 22:34
Нетрадиционное уползание от Алтеи! ))) Йу-хуу!



Там выше сказали же: надо собрать малину и сварить из неё желе. )


а потом обязательно 'убить' и посадить!
Цитата сообщения Alteya от 06.07.2018 в 19:25
Какое продолжение?) О чем?) все же хорошо./)


так это пока, а станет хуже, вот и расскажете, как и почему :)
Цитата сообщения Alteya от 07.07.2018 в 22:13
Чего это оно станет хуже? ))

жизнь такая
Цитата сообщения Alteya от 11.07.2018 в 09:52
А зачем с ними расставаться? )) Они же есть. )
Я пока в отпуске и думаю, а что писать дальше. )


всё пишите!
И в любом порядке, как больше нравится, главное побольше и побыстрее :)
Цитата сообщения Alteya от 11.07.2018 в 21:28
Про Вейси напишу непременно! )) Я про него думаю, и у меня кусочки есть. А про архитектора подумать надо. )) Ну как какой... Флитвик вон тоже полукровка. )


Оооо. Это очень сложный вопрос. Я примерно даже представляю, что там могло бы быть - но попасть в настроение сложно...
Но посмотрим.



Спасибо. )))
Вот как возьму, как напишу оридж вместо всего этого. Бгг.

Даааа вообще здорого
Цитата сообщения Alteya от 12.07.2018 в 09:10
Здорово чего именно? )))


а всё :)

Хочу оридж, страшно представить, что вы сделаете не будучи ограниченными рамками существующих персонажей...
Цитата сообщения Alteya от 10.08.2018 в 11:57
Про Сириуса.
Я думаю, если бы он выжил, пройдя всю войну, и война закончилась бы точно так же, он бы, во-первых, занимался Тедди. С Гарри бы общался... возможно, действительно пошёл бы в аврорат - дисциплина, конечно, не его, но он вменяемый и привык бы. В конце концов, просидел же он год на Гриммо взаперти - значит, способен себя в руки брать.
Или путешествовать уехал бы, стал бы каких-нибудь тварюшек интересных ловить. ) В общем, нашёл бы себе дело - с ним непросто, конечно, но не думаю, что он безнадёжен.
Только женить его не надо. )) И вот пить бы он, я полагаю, как раз не стал бы - он же это от безнадёжности и тоски в четырёх стенах делал. А тут свобода. Зачем?

пить зачем? так он же уже начал, зачем ему останавливаться, вот в чем вопрос?

Добавлено 10.08.2018 - 16:47:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.08.2018 в 13:51
Мужики, они же не могут думать о жизни насухую. оН пять минут думает, потом орёт:"Я задолбался!!!" и цап бутылку.((( Бутылка у них - антистресс. Причём в начале хотя бы ищут какие-то оправдания, например, неприлично пить без кампании.
А тут - кампании нету, пузырь есть. Всё плохо. Сегодня выпьем, а завтра подумаем.
А потом вдруг оказывается, что вчера был Новый год, а утром оказалось, что восьмое марта давно. И думать поздно, поскольку надо похмелиться. Дальше - хуже...


вы же не думаете, что все мужики такие, правда?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 10.08.2018 в 16:49
Чтобы думать.
И условия другие же совсем.
И погреба нет..))))


ох, боюсь не так то просто со дна бутылки выбраться
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.08.2018 в 17:27
Нет, конечно! Дело не в том, что все мужики - вот прям "такие". Мужчина опирается в жизни на что-то. Женщине несколько и проще, и сложнее: она прилепляется к мужчине или(и) к ребёнку (детям). Имеет такую возможность хотя бы, обычно (исключения тоже есть). Самореализация в другом возможна, желанна, но не обязательна (и тоже не всегда).

Мужчина же (опять же обычно) не может ограничиться только любимой (если ему везёт встретить таковую) и детьми, ему мало этого. Он жаждет реализации в мире: находит для себя Дело (в котором и находит Себя). Но просто так, сидя на диване и глядя на закат, Дело не найти, правда? Нужен какой-то толчок, какой-то движущий фактор. Чтобы вообще появилось желание делать хоть что-то.

Таким фактором может оказаться близкий человек. Позвавший за собой, помочь в его Деле. Однако Сириус сейчас не услышит Гарри, не воспримет.
Близких друзей у Сириуса не осталось. Чужих он тоже вряд ли подпустит. Да и кого? Вот был там портрет Сириуса... Но сам с собой тоже будет ли он разговаривать? И что бы ему портрет мог сказать?

Может быть ситуация, что Гарри влип куда-то, в смертельную опасность. Так получилось с Аркой - Сириус побежал крестника спасать. Сейчас бы тоже побежал, наверное; надеюсь, Гарри не влипнет никуда, начальник Аврората всё же...

В Деле мужчина добивается результата, именно достигнутого им: "Это сделал я! Это моя заслуга! Здесь я лучший!" И это -не хвастовство, это необходимость.
Даже если это - приготовление плова, к примеру. Но классного плова, лучше, чем у всех! Или ремонт артефакта (другие не справились, я смог!) Или прыжок с парашютом (не всякий сможет). Ну вот это - необходимость. Меня беспокоит, что я не вижу пути, по которому может пойти Сириус (Алтея, ну вы же придумаете?)
Если нет пути, слабый ложится и просто таращится в потолок. Сильный и самодостаточный не сможет просто лежать... И начнёт искать наркоз (пузырь). Или, если не хочет принципиально наркоза, дело себе, для начала, придумает. Возможно. Или как?

Женщины к этому относятся спокойнее. Как-то мы легче переносим тот факт, что жизнь вращается не вокруг нас. И без нас тоже прекрасно будет вращаться. Нам в качестве цели достаточно благополучия близких, и для того, чтобы мозг и руки занять, и чтобы крылами помахать, и погордиться.


мне как то лень подробно отвечать, но если честно ваши обобщения сильно смахивают на экстраполяцию личного опыта, а это как известно чревато. Хотя в том что распределения сценариев счастья отличаются для мужчин и женщин, я абсолютно согласен(это я так обозвал то что вы описали мужчинам нужно одно, а женщинам другое), но если посмотреть на адекватные гендерные исследования, то видно, что даже в областях где различия между мужчинами и женщинами максимальные(казалось бы), например в уровне агрессии(напрямую связана с тестостероном), смещение колоколов нормального распределения совсем небольшое, то есть большинство мужчин и большинство женщин по сути одинаковые, отличаются самые самые.
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.08.2018 в 18:01
У волшебников, на мой взгляд, общество более патриархальное. Отсюда ситуация даже острее может быть. У них, правда, вроде было протрезвляющее зелье? Или это фанон?


а мне кажется, мы просто ничерта не знаем, роулинг нам школу показывала, а не волшебный мир, мы толком и не видели как у них там всё устроено. Но с другой стороны, магия должна уравновешивать социальные роли, в конце концов если мужчины и женщины могут быть одинаково хорошими магами, а всё что делают маги напрямую связано с волшебством, то откуда же взяться патриархальному обществу? У магов повышенной женской смертности наверное небыло уже очень давно, а не как у магглов.
Цитата сообщения Alteya от 10.08.2018 в 17:21
Fаte ,почему со дна-то? Сириус же не алкаш.


да? ну вам виднее, мне запомнился алкашом
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть