Комментарии «О памяти и справедливости» (джен)

Как замечательно!
И персонаж живой, и вот эти в баре особенно удались.
Только переход между частями показался неожиданно резким - от решения мстить к крысе, от ненависти к разговору.
Но все равно очень здорово. Человек довольно последовательный. И его понять можно. И все выводы в первой части разговора - особенно.

Вангую: сейчас придёт Джойз, радостно подпишется под первой частью и расстроится, что человек хлюпик и не кинул заклятьем. И скажет, что все, что говорит МакНейр - не оправдание.))

А не прислушиваются - это про Асти? А в чем? Где-то это рассказывали, почему вообще он вдруг? Помню только, что его звали гением, а ему не нравилось.

Аlteya
Не помню. Безумная история. О_о
А почему ненавидел? Друзья были...

void
Да непохоже, чтобы в тексте кто-то осуждал выстрелившего. Вон даже Макнейр удивился, что только крысой.
Кто-то смог бы, а кто-то и нет, что странного.

Аlteya
Если брать государство как аппарат принуждения, он у них все-таки есть. С законами и всем прочим. Да, он очень плохо работает в разгар войны внутри страны, но это логично. Массовая отправка магглорожденных в Азкабан подтверждает, что в сколько-то штатных ситуациях все работает.
И сама возможность реформ тоже.
Почему не государство-то? Ну другое. Но тем не менее.

Ну так все же почему не государство? :) какой именно части не хватает?

хочется жить
Бюджет точно есть, есть ли остальное из 1-3 - не указано. Очень вероятно.
Про конституцию смешно, российская империя до Александра не была государством?
Собственность есть - министерство, например. Частные дома в любом случае принадлежат отдельным людям. В том числе в столице. Хотя чиновники от реновации так и не думают, сво, но все же. Социальная база и язык есть, символика, мб, тоже.
Названий должности за историю было самое множество. Генеральный секретарь тоже вообще не звучит как верховное лицо, секретарь - лицо вспомогательное.

Добавлено 20.05.2017 - 11:32:
Столица есть. Прецеденты столиц, которые делят с другом государством, тоже изыскать можно - Берлин, Рим, Иерусалим вроде был когда-то.

Добавлено 20.05.2017 - 11:32:
Из вашего списка все у него или есть, или очень может быть.

Почему нет? Где это сказано? Есть, например, статут. Закон об ограничении магии несовершеннолетних. А то школьники у нас все законы знают и в жизни со всеми сталкиваются.

Это вы сейчас про что? Где нет бюджета?

Добавлено 20.05.2017 - 18:57:
У минмагии? А все огромное министерство они нас что, пардон, содержат? Есть у них бюджет.

Благотворительность - чья, чтобы её хватало на регулярные и немалые зарплаты куче народа? Не, не может так быть. Есть там бюджет, а уж налоги там нормальные, патенты или государственные монополии на какие-то незаменимые ресурсы - это вопрос открытый. Может, все сразу.
Про прописанность законов тоже неизвестно, тем более что у них безумные англосаксонские нормы прецедентного права, если вспомнить Гермиону и гиппогрифа.
Документы, удостоверяющие личность, заменяет волшебная палочка.

Я. Честно. Не. Понимаю.
Где противоречу?
Что именно часть государства?
На какие положения?
Что страшно?
Чего хватит обывателю?

Когда я говорю, что вас не понимаю, не надо извиняться, просто, пожалуйста, переформулируйте ваши мысли! Я правда не понимаю вас, у нас с вами какие-то разные способы думать и излагать идеи, что ли.

Добавлено 20.05.2017 - 21:17:

И что, в Англии оно и есть прецедентное, живут же.
Систематизация - откуда мы знаем, есть она или нет?

Почему должны были? Сириусу тоже не предлагали. И Подмору нет. Иначе он бы там выдал, что помогал ордену. Ладно, он мог отказаться. Но Стэну Шанпайку точно нет! Иначе бы не посадили как упса. В его интересах было попросить.
Все, кто ободрял Гарри перед судом, ничего про веритасерум не сказали, а ведь это бы успокоило. Судя по всему этому, как ни странно, процедура не предполагает их использование.

В нормальном государстве возбудили бы дело с временным отстранением от занимаемой должности:
- прокурора, на которого есть куча улик по связи с бандитами
- премьера, на которого есть доказательства, что он украл миллиарды,
- президента, которого прямо обвиняли в организации заказного убийства, и лондонский суд согласен с материалами дела.
Я НЕ политоты ради, кто-то может считать этих лиц нашим всем и невинными, аки ангцы, пожалуйста, но хотя бы просто организовать проверку и выяснить, как там их белоснежность, нормальное государство вроде как обязано, это же "первым приходит в голову".
И что не может прокурор продолжать возглавлять прокуратуру, если нужно провести в отношении него расследование - тоже "приходит в голову", очевидно ведь!

И что, что-то из этого делает Россию не государством?
А СССР тридцатых и то, как там нарушались все мыслимые нормы в мирное время - и что, он не был государством при этом?

Давайте, я просто пример привела того, что если не работают законы - это не значит, что их нет, и что то, на что мы смотрим, не является государством. В том числе потому, что в книге показаны именно действия. Если кто-то посмотрит только на действия, он может решить, что и тут какого-то закона просто нет.
Тем более что все случаи, о которых мы знаем, происходили Оли в военное время, или были выгодны министерству. Да, Гарри и Стэн тоже - значит, нормы могли нарушаться.
Было сказано, что такие дела НЕ рассматривает полный состав Визенгамота - а потому взяли и нарушили. Это политические дела.
Я по-прежнему не вижу доказательств, что там нет законов, о которых мы не знаем.)

На Гарри политический заказ.
Артур говорит, что процедура есть и нарушена. Я говорила, что веритасерум, наверное, вообще в неё не входит, - иначе сказали бы, что да ладно, Гарри, попросишь зелье, и все поверят.
В блогах уже обсуждали, что, возможно, аврорат не пользуется ни веритасерумом, ни легиллименцией по каким-то причинам. Или есть способы обходить, или что.