Комментарии «Бирюк, или Алхимия подвига» (джен)

У Татьяны Черниговской, кстати, есть увлекательная лекция на эту тему: "Мозг - вселенная внутри нас" https://www.youtube.com/watch?v=J8M0OOV4Tis&t=5s. Никакого свободного выбора. Никто не решает, пора уже бежать в огонь или стоять любоваться пожаром. Сработал генетический код - и автор ненавидит тех, кто выполняет какую-то категорию действий. Изменилась с возрастом биохимия мозга - и начинает бороться с ГМО, идет убираться в парке. Личность тем временем живет в золотом тумане убежденности в своем правильном, а главное, свободном выборе.

простите, никак не могу согласиться с этой теорией. Практика подтверждает то, что человеческая личность и судьба могут измениться хоть на 180 градусов в зависимости от желания и действий человека. Так что слова Татьяны Черниговской для меня никак не авторитет))

абсолютно нет. Чистая психология, которая подлежит очень гибкой и сколь угодно разнообразной модификации в зависимости от ваших потребностей и пожеланий.

Знаете, я в своё время задумалась над тем, какая любопытная штука любовь и ненависть. Вот бирюк, человек, который ведет себя так, будто ненавидит всех. По крайней мере, так считает большинство людей в его деревне. Но парадокс: этот человек без раздумий кидается спасать тех, кого якобы ненавидит, рискуя своей жизнью и получая нехилый вред здоровью. Что же им двигало в этот момент? Знаю, знаю, Черниговская, наверное, за него уже всё решила. Но мне больше всё же интересна его версия. А те, кто пьёт друг с другом на брудершафт, признаются в любви и поддерживают елейные отношения, будут замирать и впадать в ступор от страха, когда гибнут те, кому они чуть не ежедневно признаются в любви. Как-то всё иногда наоборот в жизни получается. За ненависть не отвечу, а вот под любовью точно зачастую совсем не то оказывается, что ею называют.

)))))))))))))))))))))))))) вот такой безумной версии еще в своей жизни не встречала)) Повеселили, честное слово))) Надо ж было додуматься автору!)))

Аноним, так это не теория, это ткскзть основы современной нейрофизиологии, психологии и др. нейронаук, подтвержденные многочисленными экспериментами как в России, так и за рубежом, уже лет пятнадцать минимум. Тот факт, что вы в это не верите, достоверность полученных результатов не меняет:)
Татьяна Черниговская - очень хороший лектор, транслирующий научное знание на очень доступном уровне. Поэтому, собственно, я вам ссылку на видеолекцию кидаю, статьи-то вы, которые из ссылок Nym, судя по этому комментарию, не читаете.
Образование - вообще дьявольски веселая и увлекательная штука;))

та ладно, правда? То есть практические психологи всего мира в своей работе испытывают галлюцинации, когда помогают людям осознавать и корректировать их психологическое состояние, менять свои привычки, реакции, восприятие, поведение, судьбы, жизнеустройство?

Вот посмотрите видеолекцию - и все узнаете, и про галлюцинации тоже всякое интересное:))

Не буду смотреть, не серчайте. Я в курсе, о чём она, ничего нового для себя или сколь либо полезного я в ней не услышу, а лишнего времени у меня нет. С нейрофизиологией и психологией человека мне всё более, чем понятно. То же скажу по поводу информации, на которую даёт ссылки Нум, нет необходимости читать эти статьи, мне известно, о чём в них речь и всё остальное прочее.

Ёмайо, да мне, похоже, выпала честь поболтать с самим Создателем! %))) Прошу великодушно простить, что я тут с презренной человеческой наукой лезу, конечно, Всеведущему, которому все более чем ясно с нейрофизиологией и психологией человека, а также со всем остальным прочим, она ни к чему:))

аббббр, у вас такая интересная манера вести диалог... Из серии "может быть только моё мнение или неправильное")) Lasse Maja, в науке столько всего происходит, там столько течений, гипотез. Одни из них принимаются, другие отвергаются по тем или иным причинам, потом всплывают ошибки, всё переделывается, переиначивается. То говорят, что фтор полезен для зубов, то - что он вреден. Люди открывают рентгеновские лучи и молятся на них, а потом обнаруживают их губительное воздействие. Наука находится в постоянном движении, изменении. Уже не говоря о том, что она полностью подчинена интересам политики. То, что вчера вдалбливалось как бесспорная истина, сегодня признано вопиющей ошибкой и недомыслием. Я бы очень не советовала уверовывать в одну какую-либо гипотезу и концепцию. Ознакомьтесь, как минимум, со всеми, существующими на сегодняшний день. Рассмотрите спорные мнения и вникните в аргументы тех и других. Они все не на пустом месте появляются, уверяю вас. Погрузитесь в интересующую вас науку с головой, изучите ее на своей шкуре со всеми вытекающими последствиями, а не просто впитывайте в себя без всяких фильтров то, что транслируется по одной или паре-тройке ссылок. Я не создатель, я придерживаюсь других концепций - не более того. Считаю их куда более верными, дабы проверила и те, и другие на своем практическом опыте и выбираю то, что показало себя как более эффективное. Мне интересен такой способ изучения науки, а не вдалбливание ее в свою голову по кем-то написанным и отфильтрованным учебникам.

Спасибо за рассказ. Получила незамутненное удовольствие. Проголосовала за вас.

спасибо за приятные слова!)) Очень радостно слышать!))

А это вот кто мне советует, тот же человек, который принципиально не планирует больше ничего изучать, читать и смотреть, потому что все про все и про всех знает, или вас там несколько субличностей? Просто интересно:)

как это - ничего? Я постоянно что-то изучаю, ни дня без этого не проходит))) Я лишь сказала, что в курсе той информации, которую хотите предложить мне вы. Её я изучила сполна, знакома с ней и не вижу смысла с ней работать, только и всего. А изучать я планирую ещё ого-го как много чего)))

ХочуСказать
а эта работа пусть и тяжелая, но все же есть в ней зерно надежды на лучшее

Однозначно!)) У Иван Семёныча по-другому не бывает)) Он сделает всё на 5 с плюсом, хоть бы за это его будут и убивать. И даже смерть свою он не рассматривает, как что-то плохое, если после неё удаётся оставить лучшее.

Мдя... Автор, вы очень наивны. Даже не знаю, плохо это или хорошо. С одной стороны - непробиваемая вера в человека, с другой - такое же непробиваемое игнорирование основ биологии, психологии, социологии и еще много чего еще. Это я по мотивам комментариев, если что. Сам рассказ весьма неплох, главный герой довольно колоритен. Морализаторство царапнуло, конечно, но это уже мой заскок, что морализаторство я не перевариваю.

sophie-jenkins
Спасибо за отзыв!
Вы знаете, я не оцениваю мир или себя с позиции "плохо-хорошо", я живу, ориентируясь на некий внутренний компас, который подсказывает то, как лучше поступить. Этот рассказ написан на основе реальной истории. Немного отличной от того, что в тексте, но суть была именно такова. А итог её был таков, что люди остались живы. Вопреки даже законов биологии. Я бы не поверила, если бы не видела всё своими глазами и не общалась потом с теми, кого спасли. Поэтому я не слишком зацикливаюсь на законах. Если я понимаю, что могу сделать что-то в ситуации, я просто делаю, потому что ощущаю, что это правильно. А по-другому - нет, хоть даже это и оправдывают все законы. Ни один закон не в силах заглушить муку совести и боль в душе. И мне по сердцу люди, поступающие по совести в любой ситуации. Мне не важно, назовут ли их наивными, дураками или ещё кем. Мне хорошо от того, что они такие, какие есть, и живут так, как живут. А по-другому - плохо. Законы не всегда описывают нашу жизнь, иногда они создаются, чтобы её ограничить. Законы - штука очень условная, зачастую ошибочная или искусственная. В любых правилах почему-то постоянно упорно встречаются исключения. Откуда они берутся? Может, закон просто не охватывает всё многообразие проявлений жизни или даже пытается её извратить? Я была в позиции человека, не пришедшего как-то на помощь. Это намного мучительнее, чем самому гореть в огне. Лучше было сгореть, и это правда. И мне плевать, что там законы, наивность, чьи-то характеристики или ещё что-то... Я знаю, как буду и как не буду поступать впредь.
Ещё могу сказать, что после того, как я начала жить по душе, а не по законам, жизнь удивительным образом изменилась. Непробиваемая вера в человека? Мне нет нужды убеждать себя в том, что в людей нужно верить, они сами ежедневно показывают мне то, что считается невозможным. Я познакомилась с кучей людей, которые, например, не парятся о собственном благе, а посвящают свои жизни тому, чтобы сделать этот мир хоть чуточку лучше. Им плевать на пирамиды Маслоу и ещё что бы то ни было. А мне очень нравится быть с такими людьми, вести с ними общие проекты. Душа от этого поёт, и вообще не важно, а что там кто-то прописал в законах или сказал за их спинами)))

ХочуСказать
Вам выше совершенно справедливо заметили, что поведение человека в стрессовой ситуации в большинстве случаев мало зависит от его моральных качеств и нравственных убеждений. И да, одну и ту же ситуацию разные люди воспринимают по-разному и соответственно по-разному реагируют.
Но спорить не буду. Каждый имеет право на свои убеждения))

sophie-jenkins
Так я знаю психологию стрессовых ситуаций. С ней можно очень хорошо работать. Подсознательные программы в большинстве случаев управляют нами, они таковы, что могут превратить людей даже в скотов, хуже животных. Но над ними вполне можно взять власть, это входит в возможности человека. Съесть последний кусок хлеба, чтобы не умереть, или отдать его чужому ребенку или другу - это чисто волевое решение, и каждый поступит по-своему в такой ситуации. Что хорошо, что правильно? Это решать лишь каждому из нас в каждой конкретной ситуации, как и нести ответственность за своё решение. Я могу лишь рассказать о своём решении - дальше совершенно согласна, никого ни в чём убеждать не имеет смысла, каждый имеет право на своё.

ХочуСказать
Ну смотрите, тот же пожар. У вас нет времени принимать осознанное решение, с вероятностью 99% запустится подсознательная программа, т.к. имеется непосредственная угроза жизни. Бежать, застыть в ступоре, вытаскивать товарища? Никто не знает, как он поступит.

sophie-jenkins
Я на своем опыте переживала оба состояния - и ступора, и когда бежишь спасать. Это можно осознать, можно действовать осознанно, а не по программе. В любой ситуации. Человек может гораздо больше, чем сам о себе думает.
Кстати, в первой ситуации у меня было полно времени, а риска для жизни не было никакого, а ступор был. Была просто идиотская программа - страх, чьи-то внушенные догмы, черта в ступе, и это всё было превыше меня. И с этим можно разобраться и знать, как поступать. Моя практика и практика некоторых знакомых мне людей говорит об этом.