Мурkа рекомендует!
|
|
Просто прочитайте это. Оно может понравиться, может вызвать дикую изжогу и желание побить(ся) обо что-нибудь твердое. Равнодушным не оставит точно. А после (именно после, а не до) почитайте комментарии, они восхитительны!
17 ноября 2017
|
Яно Мэй рекомендует!
|
|
Наконец-то я таки добралась до этой истории.
Наверное, произведение о том, как НЕ НУЖНО воспитывать детей. Поначалу, читая рассказ, я всё находила и находила вопросы для себя "А почему так?", "А где этому объяснение?", "А что?", "А почему?"... И так далее. Почему-то у меня было много придирок. Но потом, по мере развития сюжета, все вопросы отпали. Все оказалось чисто сшито, стяжочек к стяжочку, петелька к петельке. Красиво... и отвратительно. Главная героиня поражает своим эгоизмом и лицемерием. Не в том наигранном плане, как некоторые авторы прописывают тех же "уизлигадов" и прочих. Нет. Это чистое, не замутненное ничем чувство жалости к себе, обвинение всех и вся, что ей, бедной, так и не помогли, но прикрытое всё скромной кротостью якобы калеки. Просто идеально. И эти слова про "единственный раз сделать так как я хочу"... Просто апогей эгоцентризма героини. Что ж, она получила по заслугам, как бы жестоко эти слова ни звучали. За сим всё. Большое спасибо, Читатель 1111, что вы когда-то написали мне. У вас и вашего соавтора получилась достойная работа. Читайте и наслаждайтесь! |
MeyLyss рекомендует!
|
|
Оригинальная история и оригинальная, не сильная, а слабая и лелеющая собственную слабость героиня. Неожиданные, совершенно противоположные от ожидаемых повороты сюжета, в общем, читайте – не пожалеете.
|
читатель 1111
Подожду, очень интересно куда вас заведут мечты. |
Скажу сразу - комментарии не читала, поэтому простите, если буду повторяться. А начну я, пожалуй... А вот с первой главы и начну. Довольно интересная завязка, но со словарным запасом конкретно в первой главе дела обстоят не очень-то хорошо. Очень часто повторяются в стоящих рядом предложениях одни и те же слова или же однокоренные. Когда это раз или два, то в глава не бросается, но тут, наверное, больше десяти раз. Да и все эти нежные "ручки", "ножки", "ладошки" создают своего рода диссонанс как по мне. Почему диссонанс? Да потому что отец все правильно сказал - не любит она себя, и окружающих она не любит. И не полюбит. Потому что себе свой недостаток простить не смогла, вот и им не простит. И Алексу не простит, а так и будет ненавидеть, кипеть внутри из-за этого и ненавидеть еще сильнее. А тут такое нежное обращение...
Показать полностью
Мама говорит, она упрямая? Ложь! Упрямый человек хоть чего-нибудь да добился бы в жизни. Но она поставила на себе крест. И на своей жизни тоже. Если честно, мне трудно назвать такую героиню настоящей. Вот не верю я, что человек может так глупо - как бы это помягче выразиться? - пропускать жизнь. Да она же, по сути, ничем и не интересуется! Да это ж здохнуть можно со скуки, если за всю жизнь только книгами и интересоваться! Ее реакция на возможности Нейросети (в частности сейчас пойдет разговор о покупках) тоже непонятна. Это странно. Вот есть девушка с богатой семьи, которая, если уж ей чего-то очень хочется, может пойти к богатому папочке, что вряд ли ей откажет. Но в реальной жизни у нее такого желания не возникает. А вот в Нейросети она просто расцветает от похода по магазинам. Не верю И не говорите, что все дело в ее теле, - ты либо любишь шоппинг, либо нет. А она прям вот так вот сразу окунается в новый мир с головой и получает от этого удовольствие. Это, конечно же, только мое мнение, но все же... Не верится мне, что можно так преображаться. Да еще и с такой скоростью. Отношение к свиданию было нетипичным. Она же замкнутая, правильно? Элиза, о которой вы нам поведали, сходила бы с ума от волнения, но нет... Это было прям внезапно. А в общем - мне понравилась. Текст не оставляет равнодушным, мой огромный комментарий (да еще и с телефона написанный) - прямое тому доказательство. Хорошая идея, заставили поднапрячь извилины, нигде и намека не оставили на такую неожиданную концовку. Читается очень легко - думала читать по главе в день, осилила за вечер.) И да, концовка хорошая. Каким еще может быть финал для человека, который за всю свою жизнь не смог себя полюбить? Подозреваю, что где-то на подсознальном уровне, она считает, что все это вполне заслужено. Что это как раз то, чего может ожидать от жизни, пусть и виртуальной, хромоножка. Возможно, я черствой человек, но мне не жаль людей, которые не хотят помочь сами себе. Вот только теперь точка невозврата пройдена, и уже ничем не поможешь... Спасибо за работу!) |
Dark_is_elegant
Спасибо за отзыв! |
#ОтзывФест
Показать полностью
Этот текст настиг меня внезапно, как цунами. Вот только после общения с автором подумала: "Я все почитаю, а этот только если припрет, но меня на драму-ангст редко прет, так что обойдется текст без меня", а он взял и волей орга не обошелся. И правильно, потому что меня давно так не впечатляло. Мне понравилось, что персонаж и обстоятельства вначале подаются урывками - вот она читает, и оказывается, что она не дома, а на катке. Вот она – разочарование отца, а оказывается, что инвалид, а не просто ленивица-неудачница. Она местами похожа на меня, и от этого хотелось то ли бросить, то ли узнать как можно быстрее, что с ней будет дальше. Но в такие зеркала смотреть не так уж приятно. Когда читаешь про выдуманного персонажа и: "О, она ведет себя так же как я, но какая она все-таки дурища!" Она не понимала свою жизнь, она не понимала, чего хотела. Потому что принц на белом коне и она за рулем Феррари (то есть сама вроде как на коне) как-то не складываются.(хотя, о чем это я, вообще-то и не такие странные сочетания бывают). А еще как вариант, она хотела быть красивой-успешной-популярной, но слагаемые для идеальной себя брала из первого попавшегося источника. Родители о ней, конечно, заботились, даже немного слишком, и она такая наивная получилась... Я понимаю, почему она замкнутая, вся в мечтах. Но почему не может принять других? Испугалась? Или сама по себе… не очень хорошая? (почитала комментарии, разобралась). Алекс, как мне показалось, не совсем тот, за кого себя выдает. Влюбился ли он? Нет у меня однозначного ответа (наверное, из-за того, что я везде пытаюсь увидеть второе дно, даже там, где его нет). Нейросеть меня не порадовала. Я такое сама не люблю, что гламурную часть, что хоррор. Последний на меня сильно подействовал, прям до дрожи. Финал должен был, наверное, быть самой мрачной частью, оглушить, огорошить, но слишком большое напряжение просто вымотало, и на финал моих эмоций не хватило. Но почему все именно так? понятно, что бесплатный сыр и все такое. Месть отвергнутого влюбленного или суть системы? В тексте я этого не нашла. Нашла потом в комментариях, интересная версия, вполне вписывается в принципы подобной системы. Намеков на похожие произведения много, а никто не отметил сходства с Вознесенской. Фанфикс не читает подобное? Я ту книгу вспоминаю с содроганием. Там похожий сюжет и похожие проблемы. А еще я почитала комментарии. Сначала чтобы выяснить ответ на один вопрос, а выяснила гораздо больше. Многие вопросы авторы раскрыли там (ну почему не в тексте? Не влезло? Или мы не видим очевидного?) А скандалы-интриги-расследования? Ну хоть отдельным текстом публиковать! Все такие серьезные, разбирают сюжет и героев по косточкам, что мне даже неловко стало. Я так не умею. Оно думать заставляет! Я этот комментарий полтора часа ваяла! Это было полезно, интересно, очень классно и познавательно! Спасибо! +2 автора в список на почитать, еще шажок в сторону чтения «тяжелых» текстов. И самый длинный из написанных мною комментариев. |
Mangemorte
Спасибо за рекомендацию! |
Здравствуйте, уважаемые Авторы! Я к вам по обмену отзывами.
Показать полностью
Сразу скажу - написало сильно, история впечатляющая, тем более, что затронуты несколько интересных для меня тем. Тут и развитие характера - из гадкого утенка в лебедя, в данном случае - черного. Что я имею ввиду - поясню чуть ниже. И один из вариантов будущего, к чему могут привести игры человечества с виртуальностью. Повествование держит в напряжении, а "вотэтоповорот" в финале сражает наповал. Повеяло одновременно и "Пикником на обочине" и сериалом "Черное зеркало". Мне, кстати, не показалось недостоверным отвращение Элизы к Алексу, ее шок и глубочайшее разочарование, но, возможно, хотелось бы более глубокой проработки ее срыва и психологического кризиса. Все таки по первой главе у меня сложилась впечатление о трогательной беззащитности героини. И да - злость, проявленная ею на дне рождения, уже чуть подготавливает читателя к раскрытию и других сторон ее личности, но все же... И сюда же - кмк, слишком призрачные намеки на то, чем же она занимается на работе. Общается же она там и еще с кем-то. Вот тут бы еще пару штришков. Понятно "крышесносящее" состояние героини, впервые почувстовавшей себя здоровой, и ее оголтелое желание во чтобы то ни стало вновь пережить его. Алекс, честно говоря, не вызвал особых эмоций, я вижу его скорее функцией, чем "живым" образом, а вот Венера показалась симпатичной. И еще: присоединюсь к предыдущим комментаторам - немного не хватило обоснования финала, те из текста не так уж легко догадаться о самом главном секрете Нейросистемы - о том, что пожизненные игроки становятся вот такими живыми игрушками для Випов. В заключение отмечу прекрасный язык и сочные, хлесткие образы. Текст льется потоком, глаз ни разу не зацепился за громоздко или странно построенную фразу. Захватывает с первых строк и не отпускает до самого финала. Локации и то, что происходило в них с Элизой, запомнятся надолго, бррр. Почему-то подумалось, что такие игры не продляются до бесконечности, что однажды одна из жертв восстанет и переиграет систему... но это, простите, только мои фантазии) Спасибо! |
Nunziata
Спасибо ))). |
Цитата сообщения fadetoblack от 16.03.2018 в 11:01 У меня есть некоторое непонимание героини. У нее слишком быстро отбрасывается эта травма с попадением в НС. Мне бы на ее месте хотелось бы движения, какого-то экстрима, возможно, чтобы до конца поверить... шмотинг резанул, как будто она из замкнутого книжного червя сразу превращается в прелесть-какую-дурочку. То есть, либо вы ее вначале не дорисовали, либо тут что-то лишнее в этом оверпотреблятстве)) К взаимоотношениям с родителями у меня здесь вообще нет претензий, это классическая пара: удобный ребенок и неудобный, требующий заботы — каждый добивается родительской любви по-своему. Авторитарный родитель тоже ярко выписан, "тебе нужно" здесь для Элизы только утвердительное, не вопрос, не интерес. Он лучше знает. И рано или поздно таких молчаливых послушных детей «срывает» хлеще, чем «вредных» и «скандальных» требовательных. И если бы позволял им набивать собственные шишки в реальности, ушла бы она в Нейросеть? Вряд ли... И немного, на мой взгляд, сдвинут баланс, начало такое равномерное-плавное-долгое, а концовка такими, как сказать... вспышками. Резко, страшно, но вот именно тут эффект погружения у меня не случился. Не додали чутка мне концовочки, но, мб, вкусовщина...и я излишне придираюсь. Но — тем не менее, зашло. Читается легко, для ангстодрамы даже слишком ненапряжно, язык приятен. Идея — да отличная идея, я с удовольствием подписалась и жду продолжения всей серии. спасибо! |
Когда прода появится к восемь?
|
Ваш фанфик получился очень увлекательным, так что с удовольствием посвящу несколько строк подробному разбору. По мере чтения я сразу делала заметки, так что, возможно, вам будет интересно посмотреть реакция читателя (который не автор).
Показать полностью
Внимательно ознакомившись с шапкой и начав первую главу, я предположила, что речь пойдет о чем-то в стиле «Черного зеркала». Начало для любителя антиутопий захватывающее, текст гладкий, хороший, вкусный язык – чтение обещало быть интересным. Скажу сразу, что Элиза как персонаж мне сразу чем-то не понравилась. Очевидно, это хитрый и дальновидный ход авторов – вроде бы героиня вся такая несчастная, вроде бы затюканная, однако, именно эта ее затюканность настораживает и ненавязчиво заставляет читателя спрашивать себя: «А почему ей, собственно говоря, так плохо живется?». Конечно, ответ ясен – героиня полна жалости к себе и она очень сильно завидует своей совершенной сестре, раздражается, подозревает всех и каждого в пристальном внимании к своему увечью. Поскольку описание психологического состояния Элизы занимает первые главы, я немного зависла, размышляя, возможно ли такое в реальности. Потому что люди, которых я встречала в жизни, с детства имеющие врожденный дефект, они добрее, что ли. Они давно успели примириться с собой и миром. Ваш же персонаж медленно, планомерно разочаровывает в себе. Еще меня заставило задуматься, где происходит действие? Судя по именам, вы не хотите давать привязку к определенной стране. Этот негатив (таксист), скорее всего, ощущает сама Элиза, все происходит в ее голове. Имхо, общество с такими развитыми технологиями давно решило проблемы отношения с инвалидами и никому бы не пришло в голову торопить человека в таком положении. |
Продолжение:
Показать полностью
Вернемся к образу. Элиза – начальница отдела, а денег на Сеть у нее не хватает? Почему такая маленькая зарплата? Пожалуй, в первых главах она не тянет на самостоятельного взрослого человека. Если она начальница, то у нее должны быть хотя бы двое-трое подчиненных. И такой человек не сделал бы ошибок, которые сделала героиня дальше. Договор бы прочитала до конца, что ли. На это у нее должно было хватить концентрации. И еще про ее ногу. Без накатанной подошвы она бы долго не продержалась. Тем более, что «Наступать на светлые теплые прямоугольники было приятно, исчезли ставшие уже привычными боль от каждого шага и судороги в искривленной ступне». То есть она при каждом шаге чувствует боль? Я бы все же дала ей что-нибудь вроде поддерживающего протеза или специально сконструированной обуви – отец богатый, заказал бы самое лучшее. Даже в нашем реале есть такие вещи. Это мое имхастое имхо, конечно. Секунда занудства. «Нежный шелк с треском разорвался» - настоящий шелк - очень прочный материал. Даже веса Элизы не хватило бы, чтобы платье разорвалось. Попробуйте как-нибудь сами разорвать настоящий шелк! Советую заменить на «разъехалось по шву, например. Очень нравятся в тексте описания, подобные этому: «Элизу окружал совершенно реальный мир, полный ощущений, запахов, цветов, самых тонких, незначительных, незаметных, составляющих идеальную картину реальности. И прилипшая к губам волосинка, и колкие песчинки на прохладных ступенях, и порыв ветра, ударивший в лицо и крепко рванувший волосы и одежду, и резанувший взгляд солнечный свет, сияющий над морем, похожим на расплавленное золото.» Вот так авторы еще и читателей к себе в сети заманивают! Когда в 5-й главе Элиза сообщила матери, что хочет навсегда в Нейросеть, мне очень захотелось, чтобы позже выяснилось, что Алекс на самом деле вербовал Элизу. Вполне реально – вычислить дочь богатых людей, заманить ее на основе комплексов. А еще лучше – таких как она Нейросеть использует с корыстными целями. Кхм, мои ожидания с лихвой подтвердились в дальнейшем. Вы так безжалостно, абзац за абзацем описывали ее страдания, что появилось страстное желание пристукнуть персонажку. Ну вы даете, ребята! Получилась смесь Матрицы с Брэдбери и Шекли. Несколько смущает, что Элизе никто не объяснил, почему присутствуют игроки со сверхспособностями. Догадываюсь, что за особые деньги или заслуги, но хорошо бы дать маленькое объяснение в тексте. Например, устами персонажа: «Я за это заплатил горой золота, отдал всю кровь (печень), так что ты теперь моя. Ха-ха-ха!». |
Уважаемые авторы, если не возражаете, напишу вам просто собственные мысли "по поводу". Первое, что приходит в голову - это конфиликт между осознаваемым и бессознательным. Нейросеть на то и нейросеть, что моделирует мир, осовываясь на всем (буквально), что содержится в мозгу у человека. Другими словами, кошмары Элизы могут быть отображением всего того, что у нее в подсознании, и это страшно по-настоящему. Вечный сон, без возможности проснуться, проработать и изжить какие-то неосознаваемые проблемы наяву. В плане ее развития - это тупик, из которого нет выхода, нет даже пути просто назад. У Кастанеды есть что-то про опасность осознанных сновидений для неопытного сновидящего (за точность формулировоок не ручаюсь, Кастанеду читала давно и фрагментарно), но ситуация Элизы мне напоминет именно это - осознанное сновидение, когда сновидец не в силах его контролировать. А опять же, как контролировать то, что внутри тебя, как победить собственных демонов?.. Ваш рассказ не исключает возможности того, что Нейросеть функционирует как Нейросеть в полном смысле слова только при окончательном погружении: при пробном - она дает ответы на осознаваемые запросы, при постоянном - ... Кто из нас возьмется сказать, что знает себя? Бессознательное - страшная штука, и когда оно прорывается наружу, картина зачастую пугающая. Сознание Элизы в декорациях ее бессознательного?.. Почему бы и нет.
Показать полностью
Я не уверена, что вы закладывали именно этот посыл, повторюсь еще раз - это мои мысли "по поводу". Вероятно, если вас, как я замечаю, занимает вопрос соотношения реальности реальной (простите за тафтологию) и виртуальной, мне интересно то, что происходит с психикой человека, которая, если уж на то пошло, к виртуальной реальности не приспособлена:) Алекс у вас получился довольно-таки циничным человеком, хотя... Возможно, его цинизм из серии "если нужно объяснять, то не стоит объяснять". Все-таки Элиза не была образцом ни доброты, ни сострадания, и реальный человек ей оказался неинтересен и не нужен. Так что, может, это и не цинизм вовсе, а просто усталость от таких наивных людей, которые "слушают, но не слышат, смотрят, но не видят"... А вообще история грустная. Ведь если подумать, и одну Элизу нельзя винить в том, что она стала такой, какой стала, тут и семья постаралась... Ее главная проблема была в том, что она не хотела быть собой, но Нейросеть-то не обманешь, все всплывет, особенно то, чему бы лучше вообще не всплывать... Вопросы поднимаются важные в любом случае, за что авторам огромное спасибо. |
При чтении описания дня рождения гг испытала выраженный когнитивный диссонанс. До этого момента авторы слегка перебарщивали с уменьшительно-ласкательными, со всеми этими "ножками", "пальчиками", "веточками" и прочим, из-за засилия которых вполне явственно рисовался образ трепетной фиялки не от мира сего (и явно младше 25 лет!). Но потом эта акварельная дева, только что невыразимо смущавшаяся слишком коротких рукавчиков на слишком воздушном платьице разинула хавальничек во все личико и, не стесняясь гостей, принялась орать на родителя, выставляя ему счета за то, да за это... В принципе, ничто из произошедшего потом уже не удивляло. Раз представ во всей красе, Элиза просто бахала дальше по накатанной, продолжая демонстрировать полнейшее отсутствие мозга, совести, благодарности, любви и интереса к кому бы то ни было и к чему бы то ни было, кроме себя нелюбимой, даже элементарного воспитания.
Показать полностью
Финал проглядела по-диагонали, ибо с самого начала резанул неправдоподобностью и нарочитостью деталей. Сама идея развязки не особенно удивила: даже если бы Нейросеть не оказалась ловушкой для лохов, этот потребительский рай в любом случае обернулся бы адом. Она даже в тестовом-то режиме отдавала запахом серы: осознаваемая иллюзия успеха вместо успеха реального, тисканье с первым встречным в пыльной гримерке вместо принца. Избранная авторами хоррорная форма этого ада в чем-то даже предпочтительна и честна. Элиза не СТАНОВИТСЯ жертвой (Алекса ли, владельцев ли Нейросети, собственной глупости ли), она ОСТАЕТСЯ жертвой или даже достигает полной самореализации в этом качестве. Можно сказать, человек, наконец, осознал и начал на полную катушку использовать свой главный талант. Постоянная клиентура только закономерна. Текст в целом мне понравился в том смысле, что вызвал эмоциональную реакцию и сообщил некоторый объем мыслей. Но чуть меньше сю-сю-сю пошло бы ему на пользу. |
На мой взгляд слишком много жестокости. Бр-р... Не мое, но для жанра не плохо. Интересно, Элиза очнется, или так и помрет и в реале, и в виртуале?
|
Пиши, я уже исписался)
Сегодня выложу последний текст и т.д. водки бы стопарь приличествует к такому моменту.... все тяну с выкладкой, но это надо сделать в декабре |
О_О
|
NAGAINA
увы, нет. не издаюсь |
Нашла фик у себя в прочитать позже. Это так страшно, брррр. Жуть...
|
-Emily-
экую древность вы откопали) |