Туманность Андромеды (гет)

Нет у неё в каноне с матерью похоже не ладиться.Со стороны Доры особенно.

Добавлено 05.02.2018 - 22:49:
Просто складывается впечатление, что в каноне мнение матери для неё мало что значит.

А почему Вы так решили? Мы в каноне Андромеду видим один раз - во время 7 Поттеров. И там она беспокоится за дочь.
Если бы у них были плохие отношения - то вряд ли Дора попросила бы родителей о помощи в операции.
Еще из канона мы знаем, что Андромеда очень хорошая хозяйка - об этом сама Дора говорит Гарри.
Также знаем, что Андромеда и Тэд отнюдь не обрадовались тому, что дочь вышла замуж за оборотня - так это, в общем-то, понятная реакция.
Вот и все, что в каноне есть об отношениях Андромеды с дочерью. Я не вижу тут, что они были плохими.

Добавлено 05.02.2018 - 23:06:

Да, она упрямая и своевольная - захотела замуж за оборотня и вышла, никого не стала слушать. Так ведь Андромеда такая же )) Блэковская порода.

Очень правдоподобная версия, кажется, единственно возможная, если по канону, потому что вот это нежелание сидетьпод фиделиусом лично менякраэн смутило. Мне кажется, Тед ушёл специально, чтобы в случае чего пожалели Андромеду....

Спасибо большое за отзыв! Конечно, может быть, Тэд именно так рассуждал. Хотя в каноне эта тема вообще освещена плохо, но, похоже, семьи репрессиям и не подвергались. Дирк Крессвелл скрывается в лесу один, ранее его приговорили к Азкабану, а Артур Уизли говорит Ранкорну (вернее, Гарри в образе Ранкорна), что тому когда-нибудь придется отвечать перед женой и сыновьями Дирка.
Ну и мне все-таки кажется наиболее естественным, если бы они все спрятались под Фиделиус.

Daylis Dervent

Мне тоже. Это один из тех моментов в каноне, когда ты такой сидишь и "Эм...э... что это было?":)))
У вас это хоть как-то можно понять.
Ну и очень-очень нравится живая андромеда, со всем плохим и хорошим, что в ней есть.

Спасибо ) Да, она тут не идеальная, не святая, конечно - причем поступок ее (супружеская измена) не из тех, к которым я сама склонна легко относиться. Но вот не могу я осуждать своих персонажей )) Даже Мариэтту-изменницу мне жалко, когда ее в комментах ругают (хотя тоже поступок реально плохой, еще хуже, чем адюльтер).
И вот даже не знаю, почему Андромеда мне такой увиделась - самой неловко (в конце концов, почему именно с Басти - похоже, у меня к нему нездоровое пристрастие ))

Ничего, это только ей перцу придает)
А вообще глава вышла грустная...Они больше не увидятся с Тедом?

Спасибо ) Знаете, я думаю, они еще могут увидеться. Наверняка он тоже будет беспокоиться и о ней, и о Доре. А что грустно - так ведь канон, к сожалению.
А насчет "перца"... я вот думаю, может, все дело в том, что если заставить в целом положительного персонажа совершить что-нибудь аморальное - и он сразу станет многогранным? Или все-таки можно без этого обойтись? Но не зря ведь пресные положительные герои многих раздражают. Вот фиг его знает )) Но я не нарочно такое придумала, честно.

Когда будет новая глава?Интересно же!

Надеюсь, что летом. Спасибо, что читаете

Я не на что не намекаю, но лето уже... а я жду продолжения. Терпеливо. Но настойчиво;)

Ну так лето еще не закончилось ) Нет, правда, я думаю, что скоро все-таки допишем. Я вот со следующей недели уйду в оффлайн, мне это обычно помогает.
Мне и самой неудобно уже.

Как хорошо, что снова появилась прода. Прочитала. Очень трудно читать сейчас про Теда, как загнанного зверя скитающегося по лесу.

Спасибо за отзыв! Да, прода потихоньку пишется, хоть и медленно.. А Тэда мне самой очень жалко, но это канон.
Вообще, канон ГП - на самом деле вещь жестокая, я недавно поняла, что там почти про каждого персонажа можно написать ангстовую драму, кого ни возьми, исходя именно из канонных сведений о нем.

Грустно читать про Теда, зная, что совсем скоро случится трагедия.

Спасибо Вам. А как писать про них всех грустно, Вы не представляете.

Очень достоверные все.
И Андромеда несмотря-ни-на-что-Блэк, и Тэд, который хоть уже и немолод, а всё равно глава семьи, и горячая и верная Дора... И роман Андромеды очень вписывается. И сам роман, и то, что она всё же решилась расстаться.
Особенно понравилось сравнение про воду и вино.
И ужасно жаль Андромеду, когда знаешь, что она скоро потеряет и мужа, и дочь. Вообще не представляю, как она это переживёт.

Андромеда разобралась наконец-то в своих чувствах, хотя это и произошло скорее из-за тяжелых обстоятельств. В такие моменты понимаешь, что нужно быть честной с сама собой. Да и Тэду сейчас нужна вся её любовь.

Хотя, подумалось, я бы не отпустила мужа обратно в лес...

Eilee
Mурзилка
Спасибо большое за отзывы!


Вы правы, на самом деле не следовало. Андромеда и не хотела его отпускать. Но тут такой момент - сейчас Тэду оставаться дома опасно.
А жить у Люпинов - ну, он все-таки еще не совсем готов принять всю эту ситуацию с зятем-оборотнем (иначе он бы и в каноне просто к ним переехал, и не было бы ни скитаний по лесам, ни гибели. Я не верю, что ни Дора, ни Ремус Фиделиус накладывать не умели, они оба в ОФ состояли, а Дора к тому же аврор).
А Андромеда испугалась, что они опять поругаются, и мало ли чем может закончиться ссора (вдруг Люпин снова уйдет, и как это скажется на Доре и т.п.)

Daylis Dervent
Согласна, но многое от Нимфадоры зависело тогда в сочельник.
Все же она родная дочь. Если бы задумалась о безопасности отца и захотела, то убедила бы остаться.
Просто представьте, с какими мыслями Андромеда потом будет вспоминать все свои мысли: удобно-неудобно, поругаются-не поругаются. Это будет казаться таким жалким.

Мне кажется, они все тут просто немножко расслабились после всего плохого, что они пережили в последние месяцы, и думали, что видят Тэда не в последний раз, что он еще придет и они его уговорят. В принципе, Тэд, наверное, и в каноне мог время от времени появляться дома.

Но, конечно, они потом это будут вспоминать и ругать себя, что не настояли. С другой стороны, не факт, что был бы толк, Тэд мог и не согласиться. Вообще, не знаю, как себе это представляла Роулинг - может, она вообще об этом не думала, я пытаюсь представить, как оно было, и почему получилось так, как получилось.

Daylis Dervent
Если думать о членах своей семьи, то вряд ли можно быть спокойным, сидя в теплом и защищенном доме, когда кто-то по ночам в лесу скрывается. Такого никому не пожелаешь.

Хотя конечно есть и еще один момент. Дети часто эгоистично думают только о себе, искренне считая, что родители - взрослые и знают, что делают. И что всегда о себе могут должным образом позаботиться. Ну как в детстве.

А они и не были спокойны, просто в этих главах описание глазами Тэда и Андромеды, а не Доры и Люпина. С другой стороны - есть и такой момент, да. Когда родители взрослые и еще молодые - они так и воспринимаются, сильными и самостоятельными (вот когда они уже старые становятся и больные, тогда появляется за них ответственность). А Дора к тому же беременна - и она сейчас больше сосредоточена на том, что происходит внутри нее.

Daylis Dervent
Но и Андромеда на тот момент больше с собой разбиралась. Согласна, что для неё это было важно. Но все основные душевные силы на это и ушли на тот момент. Да, она теперь поняла, что любит Тэда, но только по факту они так и остались как две отдельные половинки.

Ведь согласитесь, она могла и палатку удобную найти, и потребовать у Ремуса, чтобы он наложил Фиделиус. Либо научил Тэда. Это если уж действительно подумать еще и о других товарищах мужа по несчастью.
Ээээ, ну да, это если задуматься, конечно((

Андромеда и не переставала Тэда любить, несмотря на свой роман. И это раздвоение для нее было мучительно. Но пожалуй, Вы правы, что она тоже в то время больше разбиралась с собой, и одним целым эти двое все-таки не стали (впрочем, это далеко не всем удается, даже когда люди друг друга любят).


Согласна с Вами. Конечно, она могла, и дочь могла, все эти варианты и при чтении канона сразу приходят в голову. По правде говоря, я понимаю, почему так популярна точка зрения "волшебники - тупые" (с). Слишком многое Роулинг упустила. Но про тупых писать неинтересно, поэтому приходится как-то иначе объяснять. А если там был конфликт в семье и какие-то сложности в отношениях Тэда и Андромеды - тогда все на свои места становится. Я, по крайней мере, надеюсь, что они у меня не выглядят тупыми, а их проблемы - надуманными.
Насчет палатки - не знаю, была ли она у них в каноне, об этом ничего не сказано. В принципе, они и без палатки могут сносно устроиться. А если Дирк сбежал по дороге в Азкабан, то палатку он взять не мог, даже если она у него имелась. У Дина Томаса ее, скорее всего, вообще не было. А почему этим не озаботился Тэд, хотя он ожидал вызова на комиссию - трудно сказать. Люди вообще часто по-настоящему не верят, что что-то коснется их лично. "Все плохое случается с другими", это называется. А Андромеда думала о том, чтобы дать взятку Амбридж, или чтобы спрятать Тэда под Фиделиус у дочери и зятя - но тоже как-то так ни до чего толком и не додумалась. И получилось, что вызов фактически застал их врасплох.

Daylis Dervent
У вас герои точно тупыми не выглядят. Вы как раз очень правдоподобно вписываете свою историю в канон. И при этом герои живые и понятные.

Спасибо большое! Мне это очень важно, потому что пишутся они у меня трудно, я, что греха таить, люблю флафф и хэппи-энды )
Но когда пишу строго по канону, то получается все довольно-таки мрачно. У меня две работы сугубо каноничных - эта и еще ангстовый миник про Краучей.

Как замечательно, что вы не забросили этот фанфик, он мне очень-очень нравится!
Я в каноне вообще не могла понять, что там случилось - это казалось нелогичным до ужаса, если учесть, что антиаппарационный барьер - это фанон. Потому что иначе жил бы Тед себе в своём доме, расширить магически пространство в какой-нибудь сумочке - и живи. При всём уважении к Гермионе, не думаю, что она единственная в Магбритании это умела. На крайняк, можно было воспользоваться аппарацией, когда уже стучали бы в дверь. Отдельные магглы вон в войну целые еврейские семьи прятали. А тут - муж.
Я не могу понять, как можно шпиговать окорок, когда у тебя мужик по лесу бегает, Мерлин веси жив или нет.
Вобщем, у вас из редкостно непродуманного канона сделано всё максимально жизненно и верибельно, но, увы, канон же, а в нём тааакие логические дыры... например то, что Люпин не предложил или даже попросил теда остаться. Ладно Дора - у некотрых беременность напрочь сноосит мозг, ладно Андромеда - она Блэк, у них вообще с высшей мозговой деятельностью не ах, да плюс любовные страдания (очень правдоподобно описанные), но Люпин?!! Выходит, он практически выжил тестя из дому.
Да и живут же они на два дома, ну, почему б той же Доре-аврору не поставить Фиделиум маме с папой?

Спасибо большое за комментарий! Нет, я его не забросила бы в любом случае, просто перерывы в работе у меня случаются, не умею я, как некоторые авторы - пишут, как дышат, в чем я им по-белому завидую )


Нет, это не фанон. Вокруг Хогвартса антиаппарационный барьер постоянно есть, а в 7 книге - если бы не эти чары, то Трио аппарировало бы, когда егеря их нашли.


Да можно. В войну ведь тоже и еду готовили, и праздники праздновали, даже когда муж или сын на фронте, даже если без вести пропал. Потому что надо жить, надо как-то держаться, если совсем руки опустишь, то еще хуже будет.


Мне кажется, в каноне они жили отдельно. Прямо об этом не сказано, но Люпин, когда появился на Гриммо, сказал, что Тонкс "сейчас у своих родителей". Да и вообще на Западе вроде не принято с родителями жить после свадьбы, те же Билл и Флер в Ракушку переехали (а не было бы Ракушки, я думаю, они бы сняли дом или квартиру, потому что Флер не нравилась Молли и Джинни, да и они ей не очень).


А вот это очень хороший вопрос, сама его себе задавала. По правде говоря, я на него так и не нашла удовлетворительный ответ. Может быть, поставить Фиделиус на дом, в котором сам не живешь, сопряжено с какими-то дополнительными сложностями, кто его знает.

Daylis Dervent
Даже глава получилась 13-я по счету.
Жутко как. Вот так сидишь дома, обсуждаешь всякую дичь и даже не знаешь, что дорого человека уже нет в живых.
Андромеда - очень сильная женщина, умеет взять себя в руки.

Спасибо. Ага 13-я - так совпало. А так оно обычно и бывает - беда приходит внезапно.
Но если Андромеда позволит себе опустить руки - то вообще все пойдет черт те как. Она понимает, что все равно надо жить, надо держаться - ради будущего, ради Доры и ее ребенка. Я, во всяком случае, такой ее вижу и хотела, чтобы это в ней чувствовалось. Да и в каноне она ведь тоже сильная.

Ох, вот и случилось. Семье теперь надо держаться, впереди роды и ещё одна трагедия.

Спасибо! Вот в новой главе как раз Тэдди родился. А завтра уже выложу последние две главы.

Мои поздравления.
Это так превосходно, что у меня слов нет.

Спасибо большое! Я польщена, Ваша похвала дорогого стоит.

Спасибо вам за эту трогательную и печальную историю жизни!
Вспомнились слова из Нарнии: ...достойная смерть - это великое сокровище, и каждый из нас в состоянии ее купить... От себя добавлю - как и достойная жизнь.

феодосия
И Вам большое спасибо за отзыв, я очень рада, что Вам понравилось.

Daylis Dervent
Спасибо за потрясающую историю так бережно вплетенную в канон.

Daylis Dervent
Вы будете писать эпилог *Двадцать лет спустя*?
Как думаете, будет ли иметь значение для Андромеды освобождение через 20 лет Рабастана (это если верить ПД)?

Mурзилка
Вам спасибо, за то, что читали и комментировали, это очень помогает и вдохновляет.

А насчет 20 лет спустя - у меня как-то пока нет никаких мыслей на эту тему. По основному канону, вроде у Тэдди все хорошо, а в ПД он не упоминается.
А на свободу там вышел не Рабастан, а Рудольфус. Про Рабастана вообще ничего не сказано. Но если предположить, что он тоже вышел - да, они могли с Андромедой встретиться. Но я пока не представляю, как это было бы.
Вот у Алтеи, кстати, в "Просто продолжать жить" и еще где-то Андромеда за Рудольфуса замуж вышла - не читали?

Daylis Dervent
Алтею я читала. Но там другие персонажи, а как бы сложилось здесь, тоже интересно.
Хотя по законам жанра наверно брат Руди погиб.

Роулинг про Рабастана ничего не говорила, оно, пожалуй, и к лучшему )
У меня Рабастан есть в макси, там я его женила, откомфортила и уползла (макси дописано тоже, скоро последние главы выложу).

А здешнего Рабастана изначально писал Харон. Потом я уже старалась исходить из этого образа, а не из своего хэдканона. И как у них сложилось бы с Андромедой, и сложилось ли вообще - вот даже не знаю пока. Может быть, и да.

Daylis Dervent
Кошак пришёл читать. Кошак растроган.
Спасибо вам, ребята.

И Вам большое спасибо!
(А котику - тарелку мяса ))

Муррр. Чавк.

Поздравляю с окончанием этого замечательного произведения!
Один из лучших миссингов, что я читала, и определённо лучшее об Андромеде Тонкс.
Вы пишите обыденно об ужасных событиях, и от этого только страшнее. Это полностью свучит как свидетельство очевидца-современника, один мой друг называет такой стиль "магическим реализмом".
Огромное вам спасибо!

Kot evett
Спасибо Вам за такую лестную оценку, за то, что читали и комментировали - это очень помогало в работе.

Ых! А у меня 16 глава не открывается:(((

У меня открывается. А Вы попробуйте фик целиком открыть, не по главам.

О, с утра все заработало! Здорово!
Спасибо вам за историю, отличная она получилась. И очень такая логичная и настоящая.

Вам спасибо за добрые слова, и за то, что читали )

Daylis Dervent
Наконец-то и я сюда добралась. Очень трогательна последняя глава. Хорошо что она на светлой ноте заканчивается, с надеждой. Не хепи-энд конечно, но суров канон)

Спасибо Вам, что читали и комментировали )
Да, и писать обо всем этом было тяжело. Если бы не Тэдди, то было бы совсем мрачно.

Эх, авторы, ну нечестно это, взять и недодать счастливого финала Басти ((
особенно когда его величество канон по этому поводу все равно молчит ((

Спасибо Вам за отзыв! По поводу финала - мы придерживались канона, а там для семьи Тонкс-Люпин все закончилось трагично, Андромеда потеряла почти всех близких, кроме маленького Тэдди (и этот малыш, как нам кажется, действительно стал для нее спасением от полного отчаяния).
И в этой связи (поскольку фанфик заканчивается там же, где седьмая книга канона, если не брать в расчет эпилог) - нам показалось, что для хэппи-энда здесь просто нет места.
А что касается Басти - в каноне не сказано, что он погиб, ну и мы не стали его убивать. Если он попал в Азкабан - то вероятно, через 20 лет вышел оттуда (потому что Рудольфус в пьесе вышел - видимо, там была амнистия). И тогда он мог бы и с Андромедой снова встретиться (да, обоим тогда будет за 60, но для магов это еще не старость).

Позор мне, пропустила эту прелесть! Зато сейчас прочла на одном дыхании. Замечательный фик, Харон, Daylis, спасибо!
Особенно пробирает, что это такая немудрящая хроника, обстоятельный последовательный рассказ об ужасных событиях, случившихся вокруг семьи Тонксов. Люди живут - и сначала у них проблемы мирного времени(стареющий муж, женская неудовлетворенность у Андромеды, несчастная любовь у Доры), но вокруг становится всё чернее, они ещё надеются, что пронесет, стараются адаптироваться ... но не выходит. Андромеда лишается всего. И когда уже кажется, что семью настиг полный крах, и Меду ждет участь Вальбурги, тут Тедди улыбается и смотрит на бабушку мамиными глазами. И жизнь продолжается.
Персонажи - все без исключения! - прописаны просто отлично. Да и в канон точно попадают. Жаль, что Роулинг на них время сэкономила, только еле-еле наметила их характеры.
Насчет романа с Рабастаном, мне кажется, он очень к месту. Меде ведь не сам Рабастан так привлекателен (она о нем, как о человеке со своей историей, и не думает даже) - ей прошедшее детство и молодость покою не дают, прошлая счастливая жизнь, совсем другой круг общения, которого она лишилась и которого ей всю жизнь так не хватало. Ведь если девица из дому сбежала от большой любви - она при этом другим человеком не становится. приобретает любимого, да, но теряет всю остальную жизнь. И это больно. И у Рабастана, похоже, то же самое прежде всего, потому Меда ему так нужна. Только у него жизнь перечеркнул Азкабан.
Что у них будет? ИМХО, ничего уже, это конец. Очень характерно, что Меда участью Рабастана в последней битве даже не поинтересовалась. Потому что это была не любовь, а прежде всего тоска по прошлому.

Edwina
Большое Вам спасибо за то, что прочитали, и за такой прекрасный отзыв! Я так рада, что Вам понравилось!
И Вы совершенно верно все поняли, значит, получилось передать то, что мы хотели - в каноне Андромеду очень жалко, и мне думается, что Тэдди стал для нее действительно спасением.
Да, Андромеда мужа любит, а с Рабастаном ее в основном воспоминания детства и юности связывают. И конечно, когда погибли дочь и зять, а еще раньше - муж, то ей уже просто не до судьбы любовника.
(Басти здесь жалко, но я его в другом фике откомфортила).

Lizwen
Большое Вам спасибо за прекрасную рекомендацию!

Daylis Dervent
Вам спасибо за творчество!

Чуть ли не впервые встречаю действительно живую Андромеду. Обычно она остаётся достаточно мутной фигурой. Ну, почему-то вышла замуж вопреки воле семьи за некоего Тонкса и назвала дочь вычурным именем, которое та не любила. А здесь вполне выразительный образ весьма адекватной женщины, её внутренний мир, её чувства.

Lizwen
Автору невыразимо приятно это читать)