Маргаритка для Марго (гет)

Очень впечатляюще, что даже не смог промолчать. Спасибо вам за работу.

Что сказать...Автор себя обезопасил, как швейцарцы - банк. Тут тебе и "обоснуй и логика притянуты за уши" - с одной стороны. И "осторожно! В кустах дикие рояли. Кусаются." - с другой.
Так что даже Грейнджер в стиле " Я не знаю, я вся такая внезапная, такая противоречивая вся..."(с) раздражает ровно настолько, чтобы понимать: к Грейнджер, как и к саге Гарри Поттер, расказанная история отношения не имеет, кроме конспекта чего-то там, оставшегося за кулисами.
А так история хорошая, впечатляющая, как сказали ранее.

Мне понравилось. Прямо очень понравилось. Позволю себе употребить термин предыдущих сообщений - впечатляюще.

Почему мне кажется что Гермиона какая-то... Шлюха? Любит одного, любит другого но старше нее минимум на 5 лет и встречается а потом и женится на третьем?

Начиналось все просто прекрасно, несколько первых страниц текста я была практически в восторге, даже несмотря на некоторые огрехи, за которые цеплялся глаз, а потом всё куда-то не туда свернуло. ООС жутчайший, причем если Билл еще относительно адекватный, то повзрослевшая Гермиона просто ужасная, как правило к ООСу отношусь нормально, но здесь... она ведет себя местами отвратительно, а местами нормально, будто два разных человека. Жаль Билла, но он и сам дурак. Не знаю, есть много хорошего, но и плохого тоже дофига. Хорошо получилась романтика, художественная составляющая текста тоже хорошая. Сама история неплохая. Но я не могу. Такая Гермиона разбивает мне сердце.
Я видела поле "От автора", но нет, мне всё еще больно.

Мне тоже

Финал мне тоже сделал больновато. Но в остальном текст всё равно прекрасен

Вот очень много неоднозначного!
Во-первых, я не увидела здесь страшной-страшной Гермионы, о которой твердили обзоры.
Нет, Гермиона живая, и она, как Джек Воробей, не знает, чего она хочет.
Билл/Гермиона - это один из любимых пейрингов! И я очень рада, что по нему написана такая большая история.
Сперва (до встречи Билла и Гарри) я верещала: Нафиг этот пай! НАФИГ! Ну зачееееем?!
А потом Гарри все порассказал, и я заткнулась.
Финал в итоге самый злободневный, потому что кажется, это очень похоже на мою личную драму (благо мне два предложения не делали, фух)
Честно, понравилось. Но очень много рассеянный мыслей. Спасибо!!

Спасибо вам за внимание к этой работе и ваше мнение)



Могу предположить, что вам нравится канонная пара Рон-Гермиона, потому и моя Гермиона вам не зашла. Хотелось бы узнать поподробнее, чем именно раздражает она вас в этой работе и почему не имеет отношение в ГП?
Но тем не менее, спасибо за ваше мнение.


Благодарю! И огромное спасибо за рекомендацию!)))



Простите, а на чем основывается ваше предположение?
Скорее всего, вы невнимательно читали текст, потому как Гермиона ни с кем из троих не встречалась.
Она была влюблена в Гарри со школы, но боялась открыться ему. Она увлеклась Биллом, когда начала взрослеть. Это нормально для девочки ее возраста, потому что девочки-подростки часто влюбляются в старших братьев подруг, взрослого парня-соседа и т.д. А что касается встречи в Хогсмите, так это были не свидания.
А с Роном она начала встречаться, потому что он ей казался неплохим вариантом, тем более, что и у Билла, и у Гарри уже были девушки.

И кстати, девушки не женятся. Они выходят замуж.

Спасибо за ваше мнение.
Могу я узнать, где именно жутчайший ООС Гермионы и где она ведет себя отвратительно?
Мне жаль, что такая Гермиона разбила вам сердце, но лично мне разбивает сердце каноничная пара Рон-Гермиона или фанонный жутко-оосный Снейджер. Фломастеры такие разные))




Спасибо большое!!! Особенно за такую душевную рекомендацию!
Сама плакала, когда писала финал. Но пока я другого не вижу.
Хотя у меня в планах уже есть продолжение в двух частях: эта же история глазами Гарри, и глазами Гермионы. Быть может в третьей я приду к какому-нибудь определенному финалу)
Еще раз спасибо!



Благодарю за честное мнение и теплые слова!
Изначально, когда мне попался список персонажей, я хотела исключительно Билл-Гермиона, и даже перечитала все фанфики по ним, чтобы не дай бог, написать то, что уже есть.
Но увиденный арт произвел такое огромное впечатление, что чистая Биллиона мне показалось скучной. Амур требовал драмы))) Вот и получился такой трегольник.
Еще раз спасибо!

На прочитаном


Я внимательно читал текст. Как бы я не говорил что она встречается со тремя парнями, и вообще то она встречалась с одним из них а именно с Тоном

Здесь нет претензий кроме одного:

Нормально? То есть вы утверждение что это нормально когда девушка любит одного парня, но влюбляется в другого который старше нее на 7 лет минимум??


Встречи с поцелуямы, инициатором которых была Гермиона. Она любит Гарри, но охотно целуется с другим. Если бы Гарри это увидел и знал бы что она его любит, думаю он бы за сомневался к ее чувствам к нему

Неплохой вариант? Нюню. И все равно не вижу обратное тому, что она ведет себя как девушка легкого поведения: любит одного, влюбляется одновременно в другого который старше на 7 лет и целует его под смешным опровданием, и встречается а потом выходит замуж за третьего.

Ваш первый комментарий, из которого следует что Гермиона переспала со всеми тремя, раз вы ее назвали шлюхой. Или это понятие применяется ко всем, кто испытывает симпатию к нескольким сразу?


Да, для девочки подростка это нормально.



Во-первых, Гарри не знал о ее симпатии, поскольку Гермиона скрывала свои чувства к нему.
Во-вторых, она обратилась к Биллу научить ее целоваться, как к опытному и взрослому другу. До этого момента, она вообще не осознавала своих чувств к Биллу.



Скажите, а парни разве себя так не ведут? Любят одну, спят сразу с двумя-тремя (типа тренируются перед свадьбой или хотят нагуляться), а женятся вообще на пятой. Да еще и пару любовниц обязательно заведут после замужества. Или я ошибаюсь?

А Гермиона ничего предрассудительного не делала и никому не изменяла. Даже Рону. А то, что у нее есть чувства к тем, кто уже занят, так сказать, то сердцу не прикажешь. И испытывать влюбленность никто не запрещает.

Наверное, вы не завсегдатай блогов, иначе не заподозрили бы меня в такой "ориентации".) Да тем, что я выразила через цитату " Я не знаю, я вся такая внезапная, такая противоречивая вся..."(с). Именно потому ваш персонаж далек от ГГ, что канонная противоречиями не отличалась.А еще она отличалась тактом по отношению к чужим чувствам.
Вот только очередность влюбляния разная. СНАЧАЛА влюбляются в некий мужской образ-идеал, а уж ПОТОМ - в ровесника, с цыпками на руках, вытянутой футболке и,вообще, на полголовы ниже.))
И ГГ - та, которая в каноне, благополучно прошла этот этап, увлекшись в 13лет Локхартом - красавцем-героем.
А БЕЗ "неплохого варианта" уже не в дугу?
А если бы у одного из них девушки не было, она бы его и выбрала? Причем неважно, у которого?
Ага. А потом бы обратилась, чтобы он научил ее "искусству тонкому любви"? Это ведь, говорят, очень правильно и полезно - чтобы первый раз случился со взрослым, опытным человеком? Да и потом неплохо для расширения навыков проводить "спарринг", не так ли?

Вы, с одной стороны, лепите из Гермионы Грейнджер femme fatale, которой она не была ни в коей мере. С другой - расчетливую нимфетку. Что, впрочем, не отрицает варианта 2:1.
И еще удивляетесь неприятием персонажа?
Да ради бога, будь в фф некая Луиза,Нинон или та же Маргарита- хорошо ведь написано, честно.
Но не Гермиона!

старая перечница

1) Да, я не сижу в блогах.
2) Почему-то все забыли, что Гермиона - обычный подросток. А это буйство гормонов, перепад настроения и всякого рода влюбленности. Но почему-то все приписывают ей исключительную благоразумность, словно она взрослая опытная женщина, спокойно контролирующая свои эмоции.
3) Сначала она влюбляется в Гарри, об этом и говорит Биллу в Хогсмите перед баллом. А потом уже появляются чувства к Биллу. Вы невнимательно читаете.
4) Да, вот так бывает в жизни, когда девушка из двух зол выбирает третье. Потому что так проще. А Рон был всегда рядом. Как и Гарри. Но Гарри с Джинни, Билл с Флер, потому и Рон.
5) С чего вы это взяли? То, что у вас в голове возникли такие мысли, совершенно не отражено в тексте. Поцелуй - да. Возможно у вас такого в жизни не было, а я знаю несколько случаев, когда девушки и парни учат друг друга целоваться, чтобы потом не оплошать с теми, кто им нравится.
6) Знаете, у каждого разное понимание канона. Наши вкусы в данном случае не совпали. Вы не видите тут умницу Гермиону, которую хотите видеть, которая бы никогда и ни за что, и ни при каких обстоятельствах.
А я вижу обычную девочку подростка. У меня не было цели пересказывать канон и показывать героиню с той же стороны, что и ф книгах/фильмах. Здесь просто девочка-подросток, влюбленная, которая учится жить со своими чувствами, которая взрослеет с ними, которая старается прятать их.

Быть может, вы напишете свою Гермиону, чтобы прочитав я сказал, да, это прям такая канонная Гермиона.

Пы. Сы. Конечно, когда юная умница влюбляется в немытого старого зельевара - это прям канон-канонович. А тут, не, не канон. Отож.

DrakeAlbum
Не хочу встревать в дискуссию по поводу влюбленностей/характеров и моральных принципов героев.
Прошу пояснить, если не сложно, для меня только одно:) что вы так к разнице в возрасте прикипели? Ну 5-7 лет разницы и что? Нельзя влюбляться-целоваться?
Поясню, почему спрашиваю:) вы АК упоминаете этот факт, как будто это что то противоестественное:)
Ааа:)))

Соглашусь полностью.
Добавлю к вашему вопросу немного канона:
Разница в возрасте между Биллом и Флер как раз 7 лет и составляет. И это не помешало им в каноне жениться и завести аж троих детишек))
С Гермионой разница 9 лет. И это что-то меняет? Или ей надо влюбляться исключительно в ровесников?))
Девушки вообще предпочитают мужчин постарше.
Что-то никого не смущает Снейджер или Люмиона, где разница еще больше. А тут всего да ничего, а уже кипишь развели)))

Начало просто шикарное! Приготовилась получать удовольствие, но не тут-то было))
Во-первых, режут глаз небольшие, но все же ошибки (или опечатки) - для меня невычитанность текста это всегда минус к карме.
Во-вторых, непонятны метания Гермионы, особенно в финале - вы слепили из нее этакую "женщину-вамп", прямо камень предкновения для всех близкознакомых с ней мужчин. Я понимаю, ООС для того и стоит, чтобы всё это оправдать, но если в начале в такую Гермиону верится безоговорочно, то к концу фанфика от неё уже устаёшь.
Да, и бросилась в глаза некоторая нелогичность одного эпизода: если бывшая любовь Билла - слизеринка, то какого фига она должна вырастить ветку на дереве Гриффиндора?

Нет,канонная Гермиона - НЕ обычный подросток. Она - героическая личность. И это накладывает отпечаток и на особенности возраста.Да, и вообще, понятия "обычный подросток" не существует.Все подростки разные.И буйство гормонов, и перепады настроения, и всякого рода влюбленности имеют разную величину( от 0,0001 до 100% кстати)и, главное, разную степень проявления.И почему бы это? Может, потому, что на протяжении канона ГГ действительно демонстрировала "исключительную благоразумность"?
...Да, и откуда вы взяли, что ВСЯКАЯ "взрослая опытная женщина" спокойно контролирует свои эмоции? )))
Думаю, реплика адресовалась не мне.
Безусловно, бывает. Не имею никаких претензий к "бывает". Более того, я даже считаю, что и канонная выбрала Рона не потому, что прям любила-любила. Я исключительно к наличию тому, что у девушки "два зла". И повторяю вопрос: а если не было Джинни? Выбрала бы Гарри? В случае отсутствия Флер - Билла?
Дура. Надо было обеих грохнуть и замутить гарем.))
Простой последовательный ряд, базирующийся на исходном принципе, озвученном вашей "Гермионой":
Если приемлем поцелуй, почему не приемлемо все остальное? Вы угадали. У меня в жизни такого не было. И даже случаев таких не знаю. А вам известно, как ваши "примеры" готовились к своему первому разу?;)

Мерлин, и злопыхатели еще наезжают буром на Джинни,всего-навсего решившую избавиться от любовной зависимости!

А вы подменяете девушку, подарившую любимому на День Валентина возможность сказать то, о чем его пытками заставляли молчать, на девушку,приобретающую дополнительный сексуальный опыт, чтобы поразить его своим умением!

Вы правы.Но, она - не Гермиона.Вас ведь никто не заставлял использовать канон, не так ли?
Есть ведь два пути:
- изменить канон, до немагички вплоть - и оставить канонные характеры.
- следовать канону - и извратить их.*Изменение деталей не есть изменение канона*.
Вы выбрали второй.
Хотите поговорить о мастерстве повара?;) Право, не стоит. Я имею право критиковать, даже, если я не умею писать. Тем более, что критикую не блюдо, а ингредиент.
Чем же вам так снейджер в печенки въелся?))

Не могу понять, чего вы вообще так раскипятились? У вас получилась хорошая, красиво и проникновенно написанная история. Читатели-"эмоционщики" и вовсе в восторге.
Я, как читатель-рационалист, тоже оценила ее позитивно. Отметила, что вы не забыли поставить волшебные буквы " ООС" и "АУ".
Как и то, что вы постарались внести дополнительные данные в "маркировку", дабы избегнуть претензий.
Но, как потребитель, не предъявить их не смогла, постаравшись свести к минимуму, поскольку помню про "притянутых за уши".

Вы же кинулись доказывать - и не только мне, что именно так все и должно быть, "художник так видит". И что у нас просто разные фломастеры. Да Мерлина ради!

Хелависа
Очепятки выловим.
Ну, треугольники как правило и случаются в кругу близкознакомых женщин и мужчин)
Слизеринка - да, тут явный косяк. То был первоначальный вариант. Забыли исправить при вычитке.
Благодарю за мнение и ловлю блох)

Добавлено 29.04.2018 - 11:18:
старая перечница
Вам не нравится такая Гермиона. И точка)
Для вас ваши аргументы правильные, ваше мнение самое-самое.
У нас с вами разный взгляд на героиню и мотивы ее поступков. Поэтому, споры о каноничности персонажа бессмысленны. Каждый останется при своем мнении.
Ах, да. Снейджер. Не верю. Ни в какие обоснуи.))

И снова плюсуюсь к Перечнице (нет, мы не друзья, но - да, мы, видимо, обе - поборники канона): это НЕ Гермиона. И даже не "обычный подросток": обычные подростки в 15 лет уже знают вполне достаточно, чтобы понимать, что насильно держать кого-то во френдзоне, то целуясь с ним взасос, то расписывая в письмах и личных беседах, как ты целовалась с кем-то еще - это из области ритуальных танцев и межполовых игр. Причем игр достаточно подленьких.

Текст, несмотря на то, что написан он хорошем уровне (нескучный сюжет, интересно вплетенный канонон, эмоциональный накал, грамотный язык), вот просто таки выморозил меня. Ибо здесь собрано буквально все, что невероятно раздражает в современной популярной литературе на тему дев:

- все, кто носит штаны, обожают и хотят главную героиню, хотя ее образ в тексте не дает ровно никаких оснований для этого;
- главная героиня в ослеплении чувств-с в упор не видит других людей и умудряется на ровном месте если не поломать, так хоть надломить с краешку жизнь всем окружающим, оставаясь при этом и в своих и в их глазах все той же невинной фиалкой;
- герои, вне зависимости от их возраста, ведут себя как сферические персонажи из женских романов: от первого же поцелуя впадают в длительные романтически-порнографические мечтания, дерутся с соперниками, бухают с горя, жгут письма, находят не тех девушек, комкают в руках ни в чем не повинные пергаменты, избивают первые подвернувшиеся деревья и подпирают затылками холодные стены;
- с неизбежностью возникает любовный треугольник, ведь, когда у тебя всего один возлюбленный, надо разбираться в своих чувствах и работать над строительством отношений, а с двумя можно просто метаться туда-сюда, заламывая прекрасные тонкие руки, и для сюжета этого хватит с избытком;
- и, конечно, вне зависимости от того, кого она выберет в мегапафосном финале, второй будет с тоской вспоминать о ней всю оставшуюся жизнь, ибо как же такую красоту забудешь?!

В общем, сто первая вещь по модели "Сумерек", пусть качественно и превосходящая пресловутую сагу просто в разы.

Венцеслава Каранешева
Благодарю за такой подробный отзыв, но не могу с ним согласится)

У вас в предпуреждениях ООС. Так что с ООС вы согласны, но не думаете, что такая Гермиона... ну так себе человек, говно, я бы даже сказала.
Канонная Гермиона - человек самодостаточный. Она не будет встречать с тем, с кем не хочет, чтобы просто быть с кем-то при условии, что она любит то ли Гарри, то ли Билла. Так может поступить какая-нибудь (не любая, конечно) другая девушка, но не Гермиона. Если она любит Гарри (или Билла) и не может быть с ним, то она будет одна.
Она может встречаться с кем-то, если никого не любит, просто потому что так удобно, она может встречаться с кем-то, чтобы вызвать ревность у своего любимого, но портить себе жизнь, когда есть тот, кого она любит, зачем?
Она не будет так ужасно разговаривать с близкими людьми (разговор с Биллом в гостинице, разговор с Биллом ночью в саду возле Норы), она хоть и слепа в чем-то, когда дело доходит до отношений с людьми, всё еще остается чутким человеком, который с осторожностью относится к чувствам других людей.

Я не понимаю, с чего ей так говорить? Да, ее любимый Гарри встречается с Джинни, но он как бы звезд ей с неба не обещал, он вообще ей ничего не обещал. И даже если бы обещал, то это не повод именно для Гермионы так говорить Биллу.
Это слова опытной и не самой умной женщины (или просто неумной женщины), над которой жизнь поиздевалась. Но я полагаю, что Гермиона достаточно умна, да и опыта такого у нее нет.

Вот что я подразумевала под жутчайшим ООС Гермионы и ее отвратительным поведением. Я понимаю, что каждый человек видит одного и того же персонажа немного по-разному, поэтому всегда делаю скидку на это восприятие. Но тут всё просто совсем по-другому.

P.S. Не хочу сказать, что ваше произведение ужасно, оно хорошее, просто на месте Гермионы должна быть другая женщина.

Ithil
Благодарю за ваше мнение)
Со многими пунктами не согласна. Ну да Бог с ними с фломастерами.

Например, Ромильда Вэйн.))

старая перечница
Ithil
Венцеслава Каранешева
Вот знаете, вроде все в шапке указала: и ООС, и обоснуй, притянутый за уши, и даже про рояли в кустах не забыла. А все равно пытаются найти в тексте каноничную Гермиону, еще и попрекают автора, что она не в каноне. А может, стоит внимательно читать шапку, прежде чем обвинять автора в неканоничности образа.

Эммм... не могу высказываться от имени остальных дам, но лично моя реплика о том, что Гермиона - это вообще не Гермиона, спровоцирован не столько текстом, сколько прочитанными комментариями, где автор утверждал относительное тождество героини канону. Как говорится, вы уже определитесь!

На впечатление от собственно текста неканоничность Гермионы как раз не повлияла. Повлияла исключительно ее беллаподобность.

ЗЫ: глаголы "попрекать" и "обвинять" в ситуации, когда человек просто высказал свое субъективное мнение, несколько неуместны.

А, может, стоит вспомнить, с чего все началось? С ваших ведь слов
Извините, что перехожу на личности, но всем этим полилогом вы лишь подтвердили, что персонажи - отражения автора, и приведенная мной цитата относится к вам не менее, чем к вашей "Гермионе".
Это не говоря о том, что глубина ООС, обоснуя и т.д. четкими критериями не измеряется.
Да, еще извините, что я приняла за чистую монету

Венцеслава Каранешева
старая перечница
Вы правы. Не стоило мне вступать в споры и пытаться объяснить свое видение персонажа. Но эмоции такие порой эмоции))

Аноним
Если вы пишите в шапке что будет ООС и АУ, и при этом эти ООС и АУ ну ооооочень большиея размером с небоскрёба, то так и говорите, что не просто ООС и АУ, а ОГРОМНЫЕ ООС и АУ. Все авторы почемуто считают что если написать ООС и АУ, то не будет никаких претензий. Но при этом не думают что их размер всегда отличается,. Гдето маленькие, гдето большие. А гдето даже слишком большие. И потом еще психуют почему все упрекают авторов в том что герои ведут себя не так как ожидалось?! Ведь они вписали ООС и АУ. Но вот размеры ООС и АУ они, авторы, видимо не различают. Как и вы

DrakeAlbum
Вот честно, напишите лучше, покажите, как надо писать канонную Гермиону на Ваш взгляд. Я обязательно зачту и мы побеседуем.
А обвинять в профнепригодности, не показав высший класс, может каждый.
К тому же, опять дело фломастеров.

Чуть-чуть вступлюсь за автора. ООС есть ООС. И пояснения к нему вряд ли чего-то прояснят. Не шкалу же оосности вводить, дабы все получали ровно то, что ожидают.

Много уже всякого сказано до меня: и хорошего, и плохого, но не смею пройти мимо, так как честно прочла. А это один из монстрофиков конкурса, которые я обычно стараюсь обходить стороной.
По тапкам присоединюсь к тем, кто считает Гермиону не Гермионой. Думаю, если бы на месте героини был кто-нибудь иной, не было бы столько претензий относительно характера и поступков. А так... да, хочется стукнуть чем-нибудь эту Гермиону и спросить, какого черта?
Что еще: настроение фика напомнило, знаете, те популярные женские романы, что особенно пользовались спросом в девяностых и нулевых. Прям накрыло ностальгией по женщинам, которых все хотят, и мужчинам, которые чувствуют как женщины.
У вас неплохой, живой и по-своему оригинальный Билл, хотя и не могу сказать, что он мне нравится, ибо ситуация с Флер, имха, отвратительна. Считаю, что жениться и обнадеживать человека, для которого ты все, любя кого-то иного — не самый благородный поступок. Неуважение, в конце концов.
Однако я не могу не отметить, что в целом, работа очень плавная. Ты словно плывешь по реке и спокойно себе читаешь, не спотыкаясь и не напарываясь на коряги.
То есть, слог у вас очень хороший, думаю, после деанона ознакомлюсь с вашим творчеством.
И концовка текста — она вызвала интерес, желание узнать: кого же? И это здорово, вы взяли и смогли заинтриговать.

Все, что я хотела бы написать – полностью 'озвучил' комментатор выше.
Не воспринимала историю в рамках персонажей гп, но как ориджинал – зашло отлично. Спасибо!

gloucester
Кроулик
Благодарю за внимание к этой работе)
Приятно знать, что не смотря на тапки, история все-таки чем-то вам понравилась.

Черт, Автор, я ору! И пусть фанфик местами напоминает незамысловатый любовный роман в мягкой обложке, он не становится от этого менее интересным. Тот случай, когда 74 конкурсных кб читаются легче и приятней, чем иные 14 кб. Чего-то такого я ждала от Амура и очень рада, что вы принесли этот фанфик :) С концовкой вы жестоко поиздевались над читателями. Как теперь жить, не зная ответа на те письма????
Короче, я на всплеске эмоций, мыслить здраво не могу, так что простите за сумбур. Но это было здорово!

Все бесконечные благодарности вам, дорогие организаторы! Потому что только благодаря вам этот фанфик появился на свет. Потому что по странному стечению обстоятельств я получила знатный пинок от судьбы в вашем лице. Да, не побоюсь этих слов.
Я хотела писать по этому пейрингу и даже начинала месяца четыре назад. Но все было безжалостно заброшено и почти кануло в лету. И, признаюсь, была мысль слиться в случае неподходящего списка персонажей.
Вы бы знали мое ликование, когда я его увидела! Это был шок. Подарок судьбы, пинок, провидение.
Поэтому я готова бесконечно благодарить вас, организаторы.
Вы подарили крылья моей музе!

А что касается финала... Муза уже принесла идеи для двух частей продолжения этой истории) И думаю, она точно знает, чем все закончится.

Еще раз спасибо, спасибо, спасибо!!!

Совершенно лиричная работа, даже другого слова не подобрать.

Благодарю! Автор счастлив, что его работа понравилась читателю.)

Мне вас прямо образно расцеловать захотелось!))

Но, смиритесь. Любители Гермионы - они такие. Им все не то и все не так) а ООС правда есть. Гермиона, конечно, подросток, но по-моему не способный влюбляться вообще.

Jlenni

Благодарю)
Знаете, никогда не смирюсь по одной простой причине - Роулинг показала нам сильную, смелую, умную (и прочее, прочее, прочее) Гермиону, готовую пройти огонь, воду и медные трубы. Этакую идеализированную супер-девушку. Но она напрочь забыла, что Гермиона обычная девочка, в которой все видят кого угодно, но только не слабую и ранимую девушку, которая тщательно прячем свои чувства и переживания. Такой мы ее практически не видим.
Вот мне и захотелось показать ее просто обычным подростком, у которого есть свои слабости и свои желания, который переживает, который способен открыть кому-то свою душу. К сожалению, это восприняли как жутчайший ООС)))
Ну что ж, фломастеры они и есть фломастеры.

Аноним

а посмотрит на кого-то кроме Гарри - ШЛЮХА!
узнаю голос пая))

Jlenni
Точно!
Но чойта в фанфиках про Снейджер они так не вопят и спокойно воспринимают тот самый жуткий ООС)) Парадокса, однака))

Аноним
Так они туда не лезут(пайцы). Их тонкая психика не может такого пережить))))

Jlenni
А, ну да. А в Биллионе, значит, есть где разгуляться. Тем более, что Билл вполне себе достойная замена Гарри. Достойная замена?! Но как же так?!)))) ООС и точка))))

Ну, если Гермиона - обычная девочка, то, интересно, какова же НЕ обычная?
Если Гермиона - обычная девочка, то кто Эмми/Настя/Люгу/и.т.д, все интересы которой ограничены названиями 3-х сериалов, одной музыкальной группы и тусовкой из собственного класса?
... "Роулинг забыла".Действительно, вам же лучше знать.)))

старая перечница
Вам не надоело еще? Уже всем давно понятно, что для вас такая Гермиона - ну просто вырвиглаз. К чему снова ваши пять копеек?
Еще раз сказать насколько вы считаете ее Негермионой? Ну сказали. И что?

И вообще, некрасиво влезать в чужой разговор. Мои ответы были адресованы не вам.

старая перечница



То есть, вы возводите Гермиону в ранг супергероини, потому что она несколько умнее средней посредственности?
Мне кажется, что вот те девочки, что смотрят 3 сериала и слушают какую-то хрень такие же нормальные люди) в общем-то такие же обыкновенные как и те, кто несколько умнее, способнее (но не гениальнее)и т.д.

Аноним
Ну, извините, если ваше ИМХО пострадало.Постараюсь держать себя в руках.Нет. Потому, что она способна на героические поступки, на которые, к примеру я - как средняя посредственность, точно не решилась бы.
И наличие этой способности исключает многое другое, что как раз и делает человека "обычным".
Разве я сказала о ненормальности? Или оценивала по какой-то шкале, где есть лучше-хуже?

старая перечница

Думаю, вы себя недооцениваете) дайте себе волшебную палочку в руки в 11 лет и все возможно) это же такой факт признания собственной исключительности, это окрыляет и воодушевляет. простите за цинизм)

Ой-ей. Народ, я даже согласна быть злой бякой, не привыкать. Но не трогайте Роулинг, во имя всего святого!

Напрочь забыла она о слабости и ранимости, ога, ранний склероз пошел. Гермиона в Поттериане всю дорогу проявляет себя как та самая "обычная девочка-подросток". Она то проявляет юношеский максимализм и принципиальность, то ударяется в юношеское же пренебрежение правилами. Отдельные черты ее характера раздражают даже ее друзей. Она переживает влюбленность в красавчика-кумира. Она болезненно относится к нападкам на свою внешность. Она может искренне обидеться и убежать в слезах. Она страдает от ревности. Она не раз оказывается защищаемой стороной. И т.д. Другое дело, что все это НЕ ГЛАВНОЕ, и интересна она НЕ ЭТИМ, и овердофига фикрайтеров вдохновились ей НЕ ПОЭТОМУ. И превращать ее в очередную совершенно типичную деву, мечущуюся между мужиками и на ровном месте устраивающую всем страдашки - это не раскрывать ее с какой-то другой стороны, о которой Роулинг, упс, забыла. Это просто убивать в Гермионе то, что делает ее Гермионой.

Я не фанат этой героини если что. Фанатеть по героям, пейрингам и проч. изнутри моей головы вообще видится странным. Но тапки (особенно безосновательные вообще) в адрес авторов, на творчестве которых пинающий строит собственное, это... Ня, в общем.

Венцеслава Каранешева

о, тут я согласна полностью, и Гермионы в этом фике я не вижу с первой страницы, так сильно разнится девочка, что ввалился в купе к Гарри и это милое создание с маграриткой.
я против канонизации и воплей чуть что "шлюха", она должна ждать Гарри и тд. Да никому она ничего не должна. как и фикрайторы несчастные.

Никакая волшебная палочка не поможет "...сделать ножку маленькой, душу — большой, а сердце — справедливым".(с)

старая перечница
вам же нравится Гермиона, значит так или иначе что-то родное вы в ней видите) хотя может я и ошибаюсь)

Знаете, ООС он, может, и ООС, не буду врать, что здешняя Марго мне показалась каноничной Гермионой, но героиня выписана классно. Если что напомню, что здесь она показана глазами отнюдь не сверстника, как это было в каноне, а взрослого, хотя и очень молодого, серьёзного мужчины. Безумно понравилось его чувство к ней, из нежно-братского обожания постепенно трансформирующегося в ничем не прикрытую страсть. Для меня лично увидеть "второе дно" давно знакомых персонажей - одна из наибольших фикридерских радостей, но, увы, это часто огорчает защитников канона.
Автор, мне БЕЗУМНО понравилась данная ваша работа, и я с нетерпением жду деанона!

Очень неоднозначное произведение, наверное, самое "амурное" из всех (для меня). Вот здесь Амур действительно был пьян, причем довольно долго)) Гермиона ищет, ошибается, царапает и царапается, встает, опять падает, набивает свои синяки и шишки - короче живет полной жизнью, хоть и пытается при всем при этом держать себя в рамках. Она порой сама не понимает чего или кого хочет в жизни. Но то, что многие отвечают ей взаимностью, пылкой и страстной, взрывной и старательно подавляемой, для меня обернулось где-то даже шоком))
Прямо какая-то геометрическая прогрессия!)
Вот за все это и спасибо, автор!)

Благодарю за ваше мнение.
Я догадывалась, что нежнее фиялистых авторов могут быть только шипперы) Но, как известно, всем не угодишь. А потому Автор, в первую очередь, лелеял свои эдельвейсы)



Вот да! Да! И еще раз да!
Как вы правильно сказали, что в каноне Гермиона показана глазами сверстника, который взрослел вместе с ней, а потому и отношение у него к Гермионе соответствующее.
А здесь она потому и другая, что показана глазами другого человека.
Ох, вы прям бальзам пролили на мою исстрадавшуюся душу!)))
Принимайте мои бесконечные благодарности!!!



Вам спасибо за вдумчивое честное мнение. Приятно знать, что работа не прошла мимо, а все-таки затронула вашу душу)

Akya
Ох, спасибо большое за такую Рекомендацию!!!
Я просто счастлива и даже не могу подобрать нормальных слов для ответа. Но продолжение обязательно будет! 100% гарантия!))
Еще раз спасибо за твою помощь в работе над этой историей))

Чудесно получилось

а кого она выбрала?

Добрый вечер,
Спонсор этого отзыва - непроходящее ощущение "где ж мои семнадцать лет?", ибо 75 кб отборного Беверли Хиллс с волшебными палочками для моей хрупкой почти сорокалетней психики слишком много, даже с амуровым допингом.
За АУ, обоснуй, логику и прочее не буду, вы и сами знаете, судя по шапке. Что до ООС - в Гермионе ничего катастрофично оосного не вижу, правда, в финал просится немного стеба в стиле "Гермиона бросила оба письма в огонь и отчалила в закат под руку с Люциусом Малфоем и с Кингсли Шеклболтом под другую руку"

Дальше впечатления по пунктам.
1. Название цветка маргаритка в английском - daisy. Имя Daisy тоже есть, но вот к имени Margaret никакого отношения не имеет. Представьте себе гипотетическую ситуацию, когда англоговорящий переводчик решит перевести ваш текст на английский, назовет его The daisy for Daisy и потратит приличный абзац на примечание переводчика, объясняющее, почему Билл зовет девушку Дэйзи королевой Марго. Вы использовали исключительно русскоязычную ассоциацию, что для английского канона не катастрофа, конечно, но все же и не есть хорошо.

2. Королева Марго как личность. Ни исторические факты, ни"Королева Марго" Дюма, ни экранизации не дают оснований полагать, что Маргарита Навррская была счастлива в личной или семейной жизни. Это у вас случайно получилось или такая отсылка-предупреждение?

3. Пейринг Гарри Поттер/Гермиона Грейнджер в шапке. Я как шиппер зла до белых глаз. Не тем, что моя отп не состоялась, а тем, что она использована в шапке ради хайпа. Пейринги Рон/Гермиона или Гарри/Джинни раскрыты в тексте на аналогичном уровне. Тогда почему они не указаны в шапке?

4. >>> А Сириус Блэк? Леденящий ужас, который охватывал ее даже при упоминании имени крестного Гарри ощущался, словно наяву.
Билл ощущает ужас от того, что Блэк - крестный Гарри или от того, что Блэк самый разыскиваемый беглый преступник, соратник Волдеморта и прочая?

5. И у беты прошу минуточку внимания
>>> По сути, находясь рядом со своей девушкой, глядя в ее преданные глаза, его должно было захлестывать всепоглощающее чувство вины...
Согласование деепричастных оборотов!!!
Подлежащее - "чувство"
Сказуемое - "должно было захлестывать"
Деепричастные обороты должны согласовываться с подлежащим и сказуемым. У вас чувство находилось рядом с девушкой? Чувство глядело ей в глаза?

6. >>>
Если Флер была рядом в такие моменты пробуждения, Билл набрасывался на нее, выплескивая накопившееся отчаяние. А Флер будто понимала, что его что-то гложет, что ему необходимо избавиться от той боли, которая непрерывно сжигает его душу. Она никогда не спрашивала, не упрекала, и Билл был ей благодарен за возможность сбросить тяжкий груз, забыться и почувствовать себя счастливым.

Знаете, офигенно удобно ваш Билл устроился, секситься с одной и сохнуть по другой. Это характеризует его как человека исключительных моральных качеств.

7. >>>
— Послушай, Билл, ты четко дал понять, что не хочешь больше общаться. Так к чему сейчас весь этот разговор? Я думала, ты мой друг. — Он услышал, как дрогнул ее голос. — Ты же сам писал, что я могу обращаться к тебе по любым вопросам. Так что произошло?

О, Мерлин! Неужели она, действительно, не понимает? Или просто притворяется? Он вздохнул и аккуратно сжал ее плечи.

Перекладывать ответственность за свои поступки на девочку-подростка, которая действительно может не понимать, да и понимать не обязана - мерзко.

8. >>>
— Ты 'газве не понимаешь? — голос Флер был полон неподдельного отчаяния. — С тобою 'гядом он становится сове'гшенно д'гугим! Он будто оживает. А ты только изводишь его.

Не то чтобы я надеялась на женскую солидарность, но, на секундочку, девчонке восемнадцать, на ней практическое воплощение планов по спасению мира, и ее буквально только что чуть не запытали до смерти просто потому что она родословной не вышла. Мудаку двадцать семь, он последнего даже на работу ходил при волдемортовской-то власти. И да, это у него проблемы, потому что она его изводит, да! Автор, миленький, в отношениях участвуют двое. А ваш Билл ни в чем не участвует, а тупо морочит головы двум девушкам и жалеет себя. И у меня вызывает только желание прибить, чтобы не мучался.

Вот я не поклонник гудшипа, но самым удачным поворотом этого текста считаю помолвку Рона и Гермионы, потому что Гермиона заслуживает кого-то получше, чем это недоразумение, которое она по своей подростковой наивности могла посчитать супергероем-любовником.
Надеюсь, у Гермионы все будет хорошо. Надеюсь, Флер тоже возьмется за ум, потому что пять лет жизни на неподходящего человека - это как-то перебор, даже если волшебники и впрямь живут дольше.

Прикольно! Не, серьезно прикольно. Мы тут обсуждали, как Гермиона морочит всем головы. А это, оказывается, морочат ей... Ахнула от вотэтоповорота и ушла думать.

"Гермиона бросила оба письма в огонь и отчалила в закат под руку с Люциусом Малфоем и с Кингсли Шеклболтом под другую руку"

я ору, ааааа, чорд, я хочу это прочитать!
напишите кто нить

Спасибо. Если муза будет благосклонна, то в третьей части трилогии эт мы и узнаем)

Беренгелла, благодарю за столь подробный отзыв. Теперь по пунктам.
В шапке ни стеб, ни юмор не заявлены. К тому же предполагается трилогия, где вторая часть будет история от лица Гарри, а третья — Гермионы. И именно там планируется тот самый ее выбор.
А что касается Люциуса или Кингсли, то это уже совсем другая история, которую пишут другие авторы)

Я так и не поняла, как отношение к истории имеет название цветка на английском и имя Марго. Автор полный профан в языках и ему абсолютно пофиг на англоязычный канон (ибо туда совершенно не лез и не собирается), как и на тех, кто захочет переводить текст. А уж тем более на то, как на инглише звучит это словосочетание. Не мои проблемы по сути. Я писала исключительно для русскоязычной аудитории.
Это просто имя, которое пришло на ум Биллу. И не более. Кто такая королева Марго и каковой была ее судьба автору прекрасно известно. Не стоит все мимокрокодилы в тексте рассматривать под микроскопом.
Да, потому что Гармония есть! Гермиона испытывает чувства к Гарри, как и он к ней, о чем выясняется в конце. А потому и пейринг.
А вот про Рона, а уж тем более Джинни там всего по паре слов. Потому и отсутствуют эти пейринги. И вообще, Автор не ставил себе целью вводить доппейринги.

Все прочее. Потому что после того, как троица узнала всю правду про Блека, есть ли смысл испытывать ужас?

Думаю, что бета не откажется вам подробно все объяснить)

Вы наверное не знали, но так поступают большинство, если не каждый, мужчина. Потому как почти у каждого есть девушка А, к которой он испытывает возвышенные чувства, но с которой не может спасть, а потому спит с девушкой B, а то и C, и периодически даже с D. Это реальность, к сожалению.

А он и не перекладывает. Это всего лишь его мысли, моментальная реакция, на ее действия. Он наоборот поясняет ей, что и как.


Да, вот такой у меня Билл. Да, не может определиться. Да, морочает голову двум девушкам. Да, он не идеальный рыцарь и полон недостатков и тараканов. А все потому, что если бы он был благородным и идеальным и сразу послал бы Гермиону и остался только с Флер, то:
1) Это был бы просто канон/кинон, пересказ которого вряд ли кого-то бы заинтересовал.
2) Сама история про Марго не получилась бы вот сооовсем.


Вы серьезно считаете, что Рон - лучшая пара для нее? Если бы у меня была цель свести РОна и Гермиону, то я бы и писала про них. Но нет, это совсем другая история. Это моя лав-история, в который неидеальные герои, страдашкают по полной программе и совсем не по канону.
А что касается Флер, так многие женщины живут и не пять лет, а годами со своими неподходящими мужчинами. И это тоже реальность.

Точно не я))

Jas Tina
жаль, что не вы)
но третью часть я буду ждать

Whirl Wind
Дело в том, что Люмионой я давно уже переболела, а Кингсли меня просто не вдохновляет)
Простите, если разочаровала.

Jas Tina
да ничего страшного)

Вау)) Мне понравилось, жизненно к сожалению. Жду продолжения.

Благодарю) Рада, что вам пришлась по душе эта история Марго.

#отзывфест

Я наконец пришла с отзывом))
Скажу, что работа мне в целом понравилась, здесь не было моих любимчиков, потому пристрастно я не судила)
Мне пришлось абстрагироваться от того, сколько лет разделяло Билла и Гермиону (в ее возрасте это довольно ощутимая разница), и я просто читала))
Я люблю когда страдашки у героев, это понравилось, но вот поведение Билла несколько озадачило? Иногда хотелось зафейспалмить на него, ну чего так себя вести. Порадовала Флер, люблю ее в каноне, и здесь она умна и мудра, мне ее жальче всего было. Пампкин пай - это прям не мое (ну кроме случаев когда Гарри тайно страдает от неразделенных чувств), так что я была в команде Билла))
Меня вообще часто смущали герои,были и понравившиеся моменты)) один из них - финал, там и страдашки, и открытость и муки выбора, о да (:
Кстати, Рона я бы с ней не оставила, не заслужил он такого счастья неразделенной любви, заголовок вышел бы хороший, да)
Поймала по дороге пару блошек, но не буду тут строить из себя граммарнаци
Все так жизненно, что аж грустно, но вроде совсем низко никто не пал
А концовка зашла, еще раз это скажу (:

Спасибо за ощущение тепла и уюта, солнечного дня и этой детской наивности в первых главах. И за терпковатый привкус этого любовного триугольника с чудесным открытым финалом.Пусть мне не всегда нравились поступки взрослой Гермионы, нужно признать во многих из них, но не во всех виноваты мужчины, которые так же как и она запутались в своих чувствах, мыслях и взглядах на жизнь. Но кто не ломает дров в молодости!? Тот кому нечего будет вспомнить в старости)
Вдохновения и хорошего настроения автору)

Ох, Джастина, что же вы делаете... То ли я в таком настроении читала... Но прям сердце сжалось после прочтения. Мужчины...всегда их нужно подталкивать, все они не вовремя делают и создают сложности на ровном месте. Обидно за Гермиону! Когда я прочитала про "подождем немного" - прям почувствовала ее разочарование, угасание надежды и боль... Ээххх...
Но если посмотреть на окончание истории с юмором, то, на самом деле, забавно было бы увидеть ее реакцию на сразу два предложения руки и сердца от любимых людей) хотя, опять же, какой бы выбор она ни сделала (Рон, Билл или Гарри), все равно все будут страдать. Драма жизни)
Спасибо большое за ваши работы, уже нашла, что следующее буду читать;)
П.С. хоть рейтинг и PG-13, но чувственности и страсти в фике больше, чем в некоторых НЦшках. Прям...мммм...сразу ностальгия по таким моментам флирта, огня и накала чувств)

Добавлено 13.04.2020 - 15:54:
и обложка крутая!) стильно-нежно-романтично-отчаянная)

Роковая дама конечно)