Intertwined (гет)

начало просто шикарное!
на самом деле давно уже хочется много-много снэвансов на русском и именно вот таких "они встретились как враги" (из подобного вспоминается недавний перевод "Строя воздушные замки на камне")
а вообще это интересно, чтобы Снейп весь такой типа крутой темный маг, заносчивый и дерзкий и Лили тоже такая боевая, чтобы была борьба характеров (потому что в фиках времен Хога Снейп все время на вторых ролях и во всем соглашается с Лили, а хочется больше конфликта)
и еще интересно следить за реакцией Лили, когда Снейп не носится с ней, а дерзит ей и такой отстраненный (и чтобы Лили "эй, погоди, а где мой Сев?!" и чтобы ей стало интересно, что за человек этот новый Северус)

sshp
Мне самой тоже хотелось именно такой фик, поэтому пришлось написать;)
"Замки" вообще бесподобная вещь и в оригинале, и в переводе. Перечитывала не единожды.
А изменения Сева уже возымели на Лили нечто в духе "эффекта Ретта Батлера", когда она не понимает, почему это он, оказывается, спокойно живёт себе и в ус не дует без неё, такой красивой. Да ещё и на её замечания дерзит и совестью не мучается.

Hellirin Liсht
а вам не попадались какие-нибудь хорошие снэвансы на английском?
на русском их, к сожалению, мало (и вроде бы, все читаны), а до англофандома не дошли руки как следует добраться


>почему это он, оказывается, спокойно живёт себе и в ус не дует без неё, такой красивой. Да ещё и на её замечания дерзит и совестью не мучается.
меня вот еще в снэвансах всегда больше интересовал юст (или ПОВ) Лили, потому как ну со Снейпом вроде все понятно, мы с ним давно знакомы)), а вот Лили всегда некая загадка - про нее так мало известно из канона
и часто хочется именно точки зрения Лили
и у вас прям все как надо! *сердечки-сердечки*

sshp
Из последнего мне понравился "Ambiguous". Это миник, но очень впечатляющий. И всё в основном с позиции Лили. Сейчас начала читать "I took the one less traveled by, and that has made all the difference", но пока ещё не очень понятно, насколько вещь стоящая.

Да, Снейп нам уже как родной, со всех сторон обмусоленный, а с Лили можно удариться в фантазии. В каноне мы смотрим на неё исключительно через призму чужого субъективного отношения, поэтому её истинную натуру можно выуживать и достраивать бесконечно. У меня стоял личный пунктик не делать Лили-святошу с нимбом над головой. Поэтому, когда мой парень сказал "у-у бесячая", я поняла "хорошие сапоги, надо брать".

Hellirin Liсht
>У меня стоял личный пунктик не делать Лили-святошу с нимбом над головой.
мне нравится кстати "бесячая" Лили) ну такая дерзкая и своенравная, девушка с характером (по-моему, в "Вернись и полюби" кто-то из мародеров подметил, что по характеру Лили чем-то похожа на Снейпа и что они на самом деле два сапога пара :)

>Из последнего мне понравился "Ambiguous". Это миник, но очень впечатляющий. И всё в основном с позиции Лили. Сейчас начала читать "I took the one less traveled by, and that has made all the difference", но пока ещё не очень понятно, насколько вещь стоящая.
ага, спасибо, посмотрю
сложно на англ найти что-то, совпадающее с личным снэванс-хэдканоном(

sshp
Дадада, Сириус, кажется, подметил. Причём неоднократно. Эх, как же хочется прочитать такую же работу. Только, как говорится в меме, не эту, потому что эту я уже читала. Раза три точно;)
На английском лично мне сложно найти стоящее, потому что не сразу приходит понимание убожества стиля. На русском-то уже по первому предложению можно вердикт вынести;)

Hellirin Liсht
>не сразу приходит понимание убожества стиля
стиль я еще худо бедно могу вынести (все-таки язык не родной, на что-то можно и глаза закрыть), но мне гораздо сложнее смириться с вечным терпилой Снейпом, которым постоянно помыкает Лили( почему-то его именно таким часто пишут в англоязычных снэвансах
но хорошо, что на русском есть такие работы как ваша :) *только не забрасывайте его пожалуйста-пожалуйста

sshp
Мне кажется, он действительно на пошёл бы на многие уступки ради неё, но характер он остаётся характером, его никуда не денешь.
Я точно забрасывать не собираюсь, следующая глава совсееем скоро))

Хех, что-то мистер и миссис Смит вспоминаются.

История необычная и интересная. Читаю с удовольствием.

Hellirin Liсht
сцена драки шикарная! столько экспрессии и страсти! :)
*блин, как жаль, что мало историй, где они на одной стороне, мне кажется, они вообще отлично работают в паре и были бы они оба в Ордене, дали бы всем прикурить ;)

сначала кажется, ну Северус слишком дерзкий, он бы не мог вот так:
Ты самолюбивая, капризная дура, которая любит решать за всех! Это не просто полнейшее отсутствие интереса к чужому мнению, а намеренное наплевательское вредительство!

а потом вот это:
Снейп снова усмехнулся, но промолчал. Затем он повернул голову к ней, и Эванс неожиданно для себя не увидела ни капли прежнего презрения, с которым он выкрикивал оскорбления. Глаза смотрели с тихой затаённой печалью, как будто Северус отчаянно сожалел о чём-то невероятно важном для него. И это в очередной раз болезненно кольнуло сердце, пробуждая воспоминания, от которых Лили старательно отгораживалась несколько лет.

и снова веришь, что внутри у него все по-прежнему, это его "всегда"

а вообще Лили знает, ну где-то в глубине души, что она на самом деле для Северуса значит? или он для нее загадка из загадок?
*просто был как-то спор в комментах и кто-то высказал мнение, что в каноне Лили по-любому была в курсе, что Снейп в нее влюблен, я же сомневаюсь, думаю, что он достаточно успешно мог скрывать любые свои эмоции и маскировать их под "мы просто дружим"

sshp
Я очень хочу увидеть, как они вдвоём рубят кого-то, и неважно на чьей стороне;) Может, удастся ввернуть по сюжету. У меня пока готов только дырявый скелет работы, поэтому вместить или нарастить можно почти всё, что угодно)
Теперь про Лили. В этом конкретном фике (ибо за канон не ручаюсь) она определённо точно была в курсе о его школьной влюблённости в неё. Но теперь, учитывая, что он делал всё, чтобы её оттолкнуть, Лили скорее думается, что Снейп на дух её не переносит. А у Севушки просто напросто самоуважение воспиталось новыми друзьями, и он, зная, что Эванс одним своим присутствием утягивает его туда же, с чего начал, пытается отгородиться. Он-то уверен, что ему ловить нечего.
Мне особенно интересно было исследовать отношение нынешнего Северуса к Лили. За то время, пока они не пересекались, он критично пересмотрел своё и её поведение в течение долгих лет дружбы и осознал её недостатки на более глубинном уровне, чем кто бы то ни было вообще. И до встречи с Лили был уверен, что это понимание помогло ему избавиться от чувств, которые ему откровенно мешали на его карьерном поприще. Но потом он видит, как в Лили летит проклятье Волдеморта, и всё. Убеждения, размышления, результаты долгого анализирования, всё мгновенно унесло к Модреду;)) И вот все его упрёки и агрессия в сторону Эванс, это фактически злость на себя и своё отношение к ней. Которое светлое, нежное, трепетное, а не должно, дракклы подери, такими быть.

Добавлено 21.06.2018 - 01:20:
ВероникаД
О! Рада снова вас видеть читателем моей работы;) Спасибо за отзыв)))

Добавлено 21.06.2018 - 01:20:
Tagron
О дааа. Это же классика лавхейта. В кинематографе так уж точно;)

А кто "они", может "она"?

Tagron
Всегда туплю с этим переглядыванием;)
В процессе участвуют двое, поэтому вроде как должны быть "они". Но когда речь доходит до кто с кем, начинается ступор и почкование .

Hellirin Liсht
Ну да, тут либо она со Снейпом, либо они, но уже без упоминания Северуса.

Hellirin Liсht
>Я очень хочу увидеть, как они вдвоём рубят кого-то, и неважно на чьей стороне
О ДА!! Воландеморта, например (ну хотя если это Дамби-гад, то могут замочить вообще всех))

>она определённо точно была в курсе о его школьной влюблённости в неё
а как она относилась тогда к нему? ей льстило или она сама не знала, чего хочет?

>За то время, пока они не пересекались, он критично пересмотрел своё и её поведение в течение долгих лет дружбы и осознал её недостатки на более глубинном уровне, чем кто бы то ни было вообще.
да, это интересно - такое вот критическое отношение Северуса к Лили, без слепого обожания, т.е. он видит в ней недостатки, но все равно любит (вот как когда он говорит "ты настоящая"). Где-то здесь, на мой взгляд, детско-подростковая влюбленность переходит во взрослое зрелое чувство, когда принимаешь человека любым.

>от чувств, которые ему откровенно мешали на его карьерном поприще
а он тут еще не разочаровался в целях-методах Воландеморта?
по идее, его уже должно давно было озарить, что в случае победы ТЛ таким как Лили не будет места в новом "прекрасном" мире

Большое спасибо! Это то, чего мне так не хватало. Снейп не позволяет Лили 'вытирать о себя ноги' (прошу прощения за вульгарность выражения). Но почитаешь некоторые фанфики, где Северус тряпка-тряпкой в отношении с Лили, и такое зло берет. Буду с нетерпением следить. Успехов и вдохновения!!!

sshp

>а как она относилась тогда к нему? ей льстило или она сама не знала, чего хочет?

Я думаю, что она относилась к этому довольно легкомысленно и скорее даже иногда использовала для своей выгоды.

>да, это интересно - такое вот критическое отношение Северуса к Лили, без слепого обожания, т.е. он видит в ней недостатки, но все равно любит (вот как когда он говорит "ты настоящая"). Где-то здесь, на мой взгляд, детско-подростковая влюбленность переходит во взрослое зрелое чувство, когда принимаешь человека любым.

Абсолютно точно. Вот прям даже добавить нечего. Лили хитрым манёвром уводит победу у него из-под носа, а он смотрит горящими глазами и искренне восхищается. Вот Севу как раз очень льстит, что именно ему удаётся сбросить с Лили овечью шкурку.

>а он тут еще не разочаровался в целях-методах Воландеморта?
по идее, его уже должно давно было озарить, что в случае победы ТЛ таким как Лили не будет места в новом "прекрасном" мире

Сложный, очень сложный момент. У меня в голове есть их диалог, где Северус рассказывает своё личное отношение к устремлениям и планам Володи. Думаю, всё станет яснее, когда дело дойдёт до этой главы.


Добавлено 21.06.2018 - 20:56:
Alla-E
Спасибо за отзыв)))
Именно ради такого столкновения характеров всё и затевалось)

Очень интересный фанфик! Каждый раз жду продолжение!! ))

Sonya01
Спасибо за отзыв))
Этот фик планирую закончить за июль, чтобы вернуться к полноценной работе над долгоиграющими проектами)

Понравился фанфик. Добротный текст. Определенно ожидаю продолжения.

Автор, единственная тебе рекомендация - поправь ситуацию с контекстуальными синонимами (в нашей среде больше известны как "заместительные синонимы").

Лили никогда не будет думать о себе "Эванс", а Северус не будет думать о себе "Снейп".

Можно посмотреть на любые книги (да тех же Джорджа Мартина или Роулинг). Если, например, глава идет о Гарри, то все имена и фамилии в тексте будут с его точки зрения (Альбус будет Дамблдором, Гермиона всегда будет Гермионой, Рон всегда будет Роном, Снейп всегда будет Снейпом, а не Северусом).

То есть Гарри в тексте никогда не будет называться Поттером, если глава от его лица.

В твоем случае тоже необходимо "Снейп" и "Эванс" заменить на "Северус" и "Лили". В том числе и в будущих главах: Северус не будет думать о Лили по фамилии.

Особенно с контекстуальными синонимами это заметно, когда в ненужных местах используют такие слова: слизеринец, гриффиндорец, блондинка, девушка и т.д.

Возьму твое предложение из третьей главы: "Между прочим, это Эванс должна его игнорировать и тыкать носом в прошлые ошибки, выбор неправильной стороны и всё остальное."

Как бы это выглядело у нас: "Между прочим, это Иванова должна его игнорировать и тыкать носом в прошлые ошибки, выбор неправильной стороны и всё остальное."

В общем, Иванова не будет размышлять о себе по фамилии))

Допустим, Гарри никогда не будет себя называть "парнем". Я сам этим страдал, а потом решил вопрос после рекомендаций редакторов. Изучив ошибки, осознал, как косячил. И пришлось исправлять все главы в макси-фанфике.

Например, открываем любую главу, которая идет от лица Гарри: https://fanfics.me/read3.php?id=16&chapter=12

Ни одного "Поттер" о себе. В одной только этой главе более ста повторений имени "Гарри", и это никак текст не портит, потому что выглядит естественно. Поэтому не пугайся, что у тебя тоже произведение будет выглядеть странно.

Думаю, мысль я донес. Более подробная информация есть в интернете.

Теперь по поводу уже диалогов. Лили целует Джеймса и говорит ему (4 глава): "— Какого ниффлера вы там делали? Поттер, ну неужели так сложно просто сделать так, как тебе говорят?"

Как бы это выглядело у нас: "— Какого ниффлера вы там делали? Смирнов, ну неужели так сложно просто сделать так, как тебе говорят?". Это при том, что они парень/девушка)) Лили всегда будет думать о Джеймсе и обращаться к нему без фамилии.

Возможно, нужна бета, разбирающаяся в этих тонкостях.

А так, еще раз: задумка очень понравилось. Текст на удивление простой и хороший. Воспринимается на ура. Жду)

Парящий
Спасибо за отзыв)))
Моя бета с прошлых фиков не может в заместительные синонимы. Меня лично они приводят в ярость и исступление. Саму тоже коробит, когда вижу бесконечных зелёноглазых/блондинов/хаффлпафцев в тексте, но оно скорее подсознательно.

Если собрать саммари по инфе коммента выходит что такое:
Когда у нас идёт фокус конкретного персонажа, мы фигарим только то, как он сам себя воспринимает (будь то имя или фамилия или прозвище), но когда мы смотрим на него через восприятие другого персонажа, который находится в фокусе мы можем его называть вообще как угодно.

Я спорил абсолютно точно так же)) Но оказался неправ, изучив вопрос. Это действительно беда многих фанфикеров.

Даже в тексте у тебя видно, как ты от лица Лили говоришь, но подписана она "Эванс" (примеры выше приводил). Издательства с такими заместительными синонимами вообще тексты не пропускают)) Все фамилии придется менять на имена. Допустимо очень редко применять фамилию, но это чтобы напомнить скорее читателю, если давно не использовалось.

Планы-планы))

Какая вкусная история) С удовольствием буду следить за продолжением.

Очень любопытно! Нравится завязка, и характеры хорошо прописаны.
Подписалась, жду окончания)

Не могу не отметить деталь, которая очень радует читателя:
у вас по сравнению с одним из прошлых фиков (Луч...) практически исчезло использование слова "парень" для замены имен. Это замечательно)) А то приходилось каждый раз вздрагивать от неуместности.
И вообще текст гораздо сильнее получается.

soytu
Спасибо за отзыв)
Думаю, накопленный опыт сказывается. Ну ещё и пишется очень по роскошной теме. Над новой главой работаю уже серьёзнее, чем штамповала предыдущие, потому что уж очень хочется привести к желаемому финалу)

ksana33
Спасибо за отзыв)))
Надеюсь, что продолжу вас радовать

Похоже, героиня и сама пока не знает, кто ей нужен. Помолвлена с одним, целуется с другим.
А глава хорошая получилась))

ksana33
Ужасно запоздалое спасибо за отзыв)
Саму коробят подобные ситуации, но здесь её было не избежать.

Всякое бывает)))
Продолжение получилось сильное! Авантюра Мародеров с нападением на поместье Эйвери, раскол в рядах ордена и замечательные слова Доркас.

ksana33
Ох, сколько раз пришлось с нуля её переписывать! Страшно подумать. Но иначе рука не поднималась выложить. До финала уже немного осталось)

Команда из них получилась на загляденье)))
Даже не верится, что уже конец.

ksana33
На самом деле фик вышел даже немного больше, чем я планировала. Это довольно забавно, когда сидишь, смотришь на скелет работы, чтобы писать следующую главу, и потом такая: "К чёрту всё, я не выпущу этот фик без воздушного боя!"

как-то страшновато

Очень драматичная глава. Каждый из них отстаивает свою точку зрения, каждый связал себя обязательствами. От окончания и вовсе становится не по себе. Даже не верится, что осталась одна глава, где все должно разрешится. Почему-то жду катастрофу.

ksana33
Спасибо за отзыв!
Не знаю, сумеете ли вы предугадать то, что задумано на конец!
Честно говоря, писалось всё изначально с точным знанием содержимого именно этих двух глав, и уже давно руки чесались запечатлеть их содержимое на экране)

Ужасное? Гелика что ли освободил?)))

val_nv
Не а, не совсем.
Пробудил Крепость и её артерии, которые вскоре побегут по всей Европе. Такой огромный насос.
Я собиралась это всё описать в сиквеле, но его не будет, вот прям 1000% даю. Так что финал открытый и полностью предоставлен фантазии читателя)

Ну это да, тогда точно надо ноги из Европы делать срочно)))

Hellirin Liсht
С интересом прочитала вашу историю. Получилось динамично, сюжет на месте не стоит, персонажи живут. Все ждала, какой же выход вы придумаете, потому что вот при той ситуации, что была - метка Сева, гражданская война, уже столько всего главных героев разделило, я выхода придумать не смогла. Патовая ситуация.
Помощь Гриндвальда - может быть), только вот про то, что же пришлось такого страшного сделать Северусу, по концовке в тексте не понятно. Вы решили отдать этот вопрос на откуп воображения читателя?

Климентина
Спасибо за отзыв)
Заканчивать их полным разделением не хотелось, но идеальный Хэппи энд тоже здесь совершенно неуместен.
Финал открыт во многом: неизвестно, что именно натворил Северус, какие у этого будут последствия, и смогут ли они сохранить отношения, зная, что он совершил.
В эпилоге присутствуют разные ключики, разогревающие воображение. Благодаря им можно примерно выстроить масштаб катастрофы)

Против лома нет приема?! Только если нет другого лома! Спасибо!

Zoth
А к чему было про лом?)
Я не очень умная в эту шутку(

В этом фике очень хорошо переданы чувства Лили и Северуса. Им поневоле веришь. Спасибо что закончили. А остальное мы сами придумаем :)

HallowKey
Спасибо за отзыв!
Рада, что вам понравилось)

Hellirin Liсht
кто самый ужасный темный волшебник современности (действующий)? - Волдеморт?! - А вот и нет!

Zoth
Ахахаха
Да, нужно всего лишь поискать кого-нибудь поужаснее)
Скоро из Генри в Smiles вырастет ещё один Тёмный Лорд, вообще весело будет)
Честно говоря, я иногда даже жалею, что начала писать флешбэки для Smiles до того, как придумала эту историю. Иначе её можно было бы вывести в приквел.

Неожиданный ход с Гринденвальдом. И да хотелось бы подробнее, что именно сотворило юное дарование Северус Снейп, но если вы не готовы писать другую историю - ничего не поделаешь.
Очень интересные Северус и Лили, их взаимоотношения. И здесь действительно верится, что эти двое могли бы быть вместе.

ksana33
Я взяла с подруги обещание, что она хорошенько треснет меня по голове, если я вдруг начну кропать сиквел. Замороженная вторая часть Луча вот тьме конкретно намекает, что скорее всего, всё этим и закончится.
Лучше открытая концовка)

Но вообще вторая часть вертелась именно на вопросах гибнущей волшебной Европы, начале мировой магической войны, пророчествах и охоте за Северусом, как козлом отпущения. Кто знает, может, если не сиквел, то хотя бы бонус накропаю.

Да, в этой истории явно просится подолжение, да поболе самого начала.

Я так подозреваю, Сев решил выбрать путь умной обезьяны, которая умыкнула добычу пока два льва - темных мага плюс Дамбдор дрались и делили власть. Натравить Гриндевальда на Волдеморта - это мощная штука, интересно, Англия не потонет как Атлантида после такого столкновения?

И было бы интересно узнать роль Сева в планах Гриндевальда, что-то не верится, что тот его так просто мог отпустить

kceniya
Там даже уже не только Англия... Выдержит ли магическая Европа эти разборки?
И, разумеется, Гриндевальд не мог его отпустить! Это ещё одна из проблем, которая не даёт концовке вырасти в обычный хэппи энд)

Возможно, кто-нибудь возьмётся за продолжение. Но не я. От меня максимум бонус с таймскипом. Так сказать, заглянуть в замочную скважину)

Ой еее! Какая крутая штука! Сходила к вам в профиль, подписалась на все морозильники:) музы вам, автор, и времени побольше!
По теме. История бомба, очень классные и, на мой вкус, вхарактерные персонажи. Крут Северус, но прямо по настоящему крут. Хороша Лили, реально хороша. Я очень люблю снэванс, но редко в нем мне нравится Лили, слишком, на мой вкус, неоднозначный персонаж она. У вас она чудо как хороша: и принципы при ней, и здравый смысл.
Жаль, что некоторые ружья не стрельнули: не раскрыли сделку с Гриндевальдом (хотя я даже не сомневаюсь, что он ему обещал), непонятно, что там с аппарацией стало, с мародерами что стало... Но крутости вашей истории это никак не умаляет. Спасибо вам!

Shipovnikk
Огромное спасибо за ваш отзыв и отдельная благодарность за рекомендацию!)
В большинстве снэвансов не школьного периода делают так, как я поступила в Луче. И персонаж превращается едва ли не в персонажала сериала по россии1. Что довольно печально.

А эта работа изначально затевалась, как мой личный эксперимент в жанре экшн. И как же радостно видеть в каждом отзыве, что вышло нечто большее, чем просто набор разных видов драк)

Hellirin Liсht
Всегда пожалуйста, ваша работа однозначно этого стоит:)
Не читала у вас пока ничего, не могу читать впроцессники и заморозки - они меня расстраивают:) а вот про Лили с россии1 согласна:))) вы прямо очень точно подметили. Поэтому всегда новый снэванс открываю с волнением:)
Эх:) развидеть и прочитать снова:)))

Shipovnikk
По Лучу можете смело читать первую часть Луча;) Она полностью закончена и с завершёнными сюжетными ветками. Промашка вышла только с продолжением, которое происходит 12 лет спустя основных событий фика. Не знаю, возьмусь ли...(

Мне очень понравилось! Давненько не читала таких экшен Сневансов! Спасибо! А события прям в апокалипсис замешиваются ....

Хорошая работа. Интересных снэвансов в принципе не так уж и много, а вот с оригинальными задумками - еще меньше.

angryberry
Спасибо за отзыв и за рекомендацию)
Снэвансов мало того что не хватает, они ещё и с сайтов пропадают периодически;(

Пропадают? А что пропало?

В середине фика были такие эмоции, прям уххх))) Я уже подумала, что наткнулась на шедевр.
Текст действительно очень качественный, а идея шикарна. Но под конец создавалась ощущение, что автору надоело или некогда писать. Последние три-четыре главы мне показались скомкаными.
Открытый финал - это, конечно, само по себе не плохо, но только не в том случае, если в истории осталось много вопросов.
Мой вердикт - во второй половине текста слишком много читателям приходится додумывать.

Снейп тут прям Иллидан какой-то. Эта вот характерная манера решать проблемы введением новых проблем, на порядок серьезнее.

Поскольку Иллидан так и остался без Тиранды... кхм.

рассказ был у Беляева Властелин мира. Буду надеяться, что когда-нибудь в недописанном все кончается хорошо.
Спасибо автор, было очень красиво.