Комментарии «Прячься» (джен)

Flame_, нет, не получится. Вы думаете авторы фанфиков не идут писать свое и публиковаться? Книги в мягких обложках, с ужасным оформлением. Вот это оно. Только это никому не нужно кроме кучки непритязательных читателей. Типа продавщицы тети Гали из соседнего магазина, которой по сути вообще все равно. Но к литературе никакого отношения все это не имеет. Да, ремесленники нужны во всех областях, но в искусстве они попросту не выдержат конкуренции. Даже самые, кхм, недалекие из моих знакомых предпочитают читать Джейн Остин или Ремарка какого-нибудь, но не такое.

Если человек с детства хочет быть писателем, или не с детства, но именно нацелен на это. То он отправляет свои работы в литературные журналы(да, они еще существуют). Участвует в разных чтениях, настоящих литературных конкурсах, знакомится с литераторами настоящими, показывает им свои работы, советуется... Кроме того необходимо иметь огромный пласт знаний о литературе, как об искусстве. Вот я человек творческой профессии, но в другой области, и в общем и целом какие-то вещи о творческом процессе у писателей понимаю. Но это не идет ни в какое сравнение с теми знаниями, которые есть у моей беты. А она по образованию филолог. Я рядом с ней, как щенок рядом с волкодавом. Я не говорю, что профильное образование обязательно, в конце концов, всегда есть люди, которые и без образования способны стать кем угодно, но нужно читать много, очень много, и учиться. И не всего подряд, а именно знать, что читать.

Когда здесь на сайте пишут ориджи, их читает три калеки-подружки автора. "Ох ты, Боже мой, ты настоящий писатель, тебе надо публиковаться!", "Да-да, у меня целый фонтан идей для книг, пишу день и ночь, шлифую" и т.д. и т.п. Не надо на этот счет обольщаться. Я каждый раз когда что-то читаю из фиков, а потом открываю обычную книгу, даже какое-нибудь легкое чтиво, типа Керуака, я как будто родниковой водой умываюсь. И думаю, ну какого черта я до этого потратила полчаса на фанфик? У авторов фанфиков никогда не будет смелости и умения обращаться с языком, так как это делают настоящие писатели. Тут люди боятся лишний раз заместительный синоним использовать или какой-нибудь сложносочиненный эпитет придумать(а то бета скажет, что это неуместно:), потому что они с литературой все равно на вы. Как ни крути. Я вот недавно случайно в Хемингуэйе нашла на одной странице 5 разных заместительных для одного персонажа. И что? А ничего, все кристально ясно и понятно. Фикрайтеры так никогда не смогут. Выхолощенный, правильный, читабельный(не люблю это слово, но он тут в тему) текст - это максимум.

П.С. забавно вышло. Я почему-то решила, что вы имели ввиду триеровский "Дом, который построил Джек". Даже погуглила, может, думаю, чего-то не знаю о фон Триере.

Flame_, до компьютерной эры люди в принципе были намного более начитаны. На сегодняшний день, чтобы знать о литературе достаточно для того, чтобы писать, нужно либо иметь профильное либо безумно много читать. А тех кто безумно много читает не интересуют фанфики.

Если бы было возможно то, что вы говорите, то уже были бы известные писатели, выползшие из фанфиков. Но их нет.

Да не нужны никому эти ориджи, там нет никакой конкуренции. 1-3 читателя в год. Люди сюда приходят за знакомыми героями, зачем им читать чьи-то потуги?

Flame_, я вам объяснила, почему того, о чем вы гвоорите, не случилось и не случится. Фикрайтеры не стоят того, чтобы их публиковали, иначе бы их публиковали. Все очень просто. Я не недооцениваю себя, а смотрю на вещи реально. И вам предлагаю сделать то же самое и не возводить в превосходные степени продукты, созданные кем-то на просторах интернета. Ранжирование, само по себе, вещь такая, может тебя обмануть. Людям всегда хочется возводить что-то в превосходную степень и обожествлять кого-то, это объяснимо. Но какими мерками и критериями одно стоит выше другого? Поэтому для меня, к примеру, как нет таких критериев, так нет и списка 10 любимых или 10 самых умных авторов. Нет талантливых и не талантливых. Есть художники, а есть не художники; кто-то занимается творчеством, кто-то нет.
Дело не в известности, конечно. Я вообще о другом.
Фикрайтеры не становятся писателями, потому что не могут, для этого надо понимать, что и зачем ты делаешь, а еще совершенно не иметь никаких рамок, не застревать в условностях и так далее. Есенин и Маяковский условно могли назвать друг друга козлами, и гипотетически сказать "это не поэзия, это профанация!" Потому что у них было четкое представление об искусстве, они не считали каждый продукт чьего-то разума творчеством, не было уважения и робения и вот этого вот "на меня нашло вдохновение..." Это смысл твоей жизни, твоя суть, все, чем ты живешь, ради чего встаешь по утрам. И делают это писатели для себя, а не для других. Нет никакой "длани из небытия, водящей рукой" никому не известной девочки из глухой деревни. Есть девочка, которая прониклась литературой, уехала в большой город, чтобы познакомиться с писателями, влиться в творческую тусовку и понять, зачем все это делается. Все люди способны чему-то научиться, если хотят. Искусство - не таинство для тех, кто им занимается. А вот для других да.
Кто-то учится в 40 лет рисовать акварелью деревья и облака. Он от этого не становится художником, и даже не представляет, что можно не следовать правилам, описанным в книге, чтобы нарисовать дерево. Это можно сделать так как ты захочешь. Хоть дырку вырезать в бумаге, на месте где должно быть дерево. А перерисованная из пособия березка художником не сделает, это только ремесленный навык. Как яичницу готовить.
Вот приведите мне хоть один пример из фанфика, который мог быть в хорошей книге и не быть при этом банальностью или прописной истиной. Фанфики плоские и понятные, потому что авторы их такие же не оригинальные.
Я понимаю, что вам хочется думать хорошо о человечестве, и о том, что кругом полно людей, способных выдать нечто глубокомысленное, но нет. Нужно быть реалистами.

Flame_, любые разговоры ведут в никуда, потому что слова вообще бессмысленны.
Вы только что восхваляли и назвали "талантливейшими" авторами авторов-редких алмазов с прозы.ру... А этого я уже не могла вынести. Какая-то потеря связи...
Ну вот видите, примеры невозможно привести попросту потому что их нет.
И больше не пугайте меня такими громогласными заявлениями, а то аж глаза на лоб лезут:)))

Flame_, вы писали музыку, чтобы знать, поддается оно осмыслению или нет? ))
Нет, не раздражает, я слишком давно в общаюсь с читателями и встречала много разных людей, чтобы меня что-то раздражало. Но как автор я обязана отвечать на комментарии вроде как. И я вам прямо сказала, что думаю об этом, без экивоков.

Геркулесовна, как мне кажется, Снейп человек обязательств. Когда у тебя ничего нет, у тебя есть твое слово. Это, конечно, ярлык. Но Снейпу он подходит. Он временами очень принципиален, иногда до крайности. Тут даже может иметь место желание насолить обеим сторонам: Пожирателям и Лорду, когда они обнаружат, что он их дурачил; и Ордену, чтобы смирились с тем, что такой неприятным тип на их стороне. И Дамблдор за годы, наверняка, все эти качества в Снейпе уловил и может быть уверен в нем.
Думаю, он и не переметнулся в другой лагерь, если бы не нависшая опасность над Лили. Не над кем-то другим, ключевой момент, а над той, кто лично ему дорога. А так скорее всего кончил бы примерно как Регулус. Лишь бы не признавать, что выбор сделал неверный, что Пожиратели ему не подходят.
Ну вот бывают ситуации, в которых становится ясно, чего ты можешь, а чего не можешь. Снейп может поступить и подло, и зло, и садистски. Но он это делает сейчас во многом, потому что сам себя в этом убедил. Лорд и другие Пожиратели сеят зло бессознательно, такие уж они есть, их просто не волнует хорошо они поступают или плохо, а Северус вполне сознательно, из принципа, можно сказать, вполне понимая, что насилие ничего не принесет ни ему, зато другие пострадают. А так как он по сути с детства страдал ни за что, из-за того, что отличался от других. Как видите удовольствия это больше не приносит. И так до бесконечности продолжаться не может. А как только ты понимаешь, что не можешь поступать, как другие Пожиратели, обратного пути уже как бы и нет.
И это вовсе не значит, что он начнет любить людей и станет дружен с Орденом. В моем фике он вообще с Орденом не будет контактировать. Но в конце концов, на момент книг все-таки нельзя уже будет не проникнуться тем, что это его товарищи. И рисковать он будет не ради каких-то абстрактных людей, а ради тех, кого знает - орденцев, преподавателей, детей.

Геркулесовна, Снейп слежку заметит, и после такого отношения их треснут навсегда.
Я допускаю, что во времена первой войны(то есть в этом фике) Дамблдор мог, и скорее всего так и было, приглядывать за Снейпом. Вряд ли он был единственный его шпионом. Такого высокого ранга и близости к Лорду - скорее всего единственным; но не одним вообще. Но тогда и отношения у них были другими. Они присматривались друг к другу, аккуратничали.
Собственно, намек на то, что Дамблдор даже напрямую следил за Лордом у меня в фике есть, в первой его части - пустые портреты в замке, в которых иногда кто-то появляется.

В мире многое возможно, но как я и сказала, без опасности, нависшей над Лили, Снейп вряд ли прямо перешел бы на другую сторону и работал шпионом. Упрямый он, лучше сам погибнет, чем кого-то просить будет о помощи. Но любимая девушка - это другое. Тут он готов на колени падать.
У меня в фике возможно будут сцены(еще до предательства), где он подбрасывает незаметно, чтобы не попасться, информацию Аврорам. Но я пока не уверена, решился бы Снейп на такое, и в каком он будет состоянии, до чего я его доведу... Так что вот так.

Suslik55, не думаю, что тот факт, что приходится платить, чтобы с тобой переспали, Снейпа бы порадовал. Скорее, он наоборот перестал бы себя уважать.
Знаете, я вот думаю, что когда Снейп стал профессором, вписался в коллектив(не сразу, конечно), стал частью команды преподавателей, вот тогда он был действительно счастлив. Ведь он по сути с детства страдал именно из-за того, что нигде не вписывался. Он внешне и повадками ничуть не изменился, но найдя свою нишу, свое место, думаю, он успокоился. И принял себя таким, какой он есть - тут оговорюсь, что речь не о темной стороне характера, а о комплексах неполноценности из-за которых страдал в детстве и юношестве.

Геркулесовна, последняя, третья, часть, в которой он станет профессором, не смотря на все "но" будет самой позитивной.
Вот для меня Снейп и Хогвартс неразделимы. Инь и янь, хаха)) То место, где ему спокойно и хорошо.
Когда тебе дают второй шанс, ты так или иначе обретаешь какую-то веру в себя. Возможность искупить - самая лучшая часть в вине. А натворил и еще натворит Снейп по фику много. И раскается потом очень искренне. Новая надежда и все такое. Но сначала ему нужно будет прочувствовать всю свою вину до конца, так что готовьтесь.
Поэтому я вижу финальную часть в светлых тонах. На контрасте с остальным.

Геркулесовна, чуть не пропустила этот ваш комментарий.
Когда просишь человека о чем-то вроде "убей меня", а я думаю, что Дамблдор догадывался, что в конце концов ему придется о чем-то таком попросить, то лучше не обижать его недоверием. Ну правда, слежка за Снейпом, когда он сидит у Малфоя в гостях? Это какое-то слишком сильное неуважение к личному пространству.
И не надо сравнивать с Гарри. Гарри - ребенок, к тому же особенный, за ним нужно присматривать. Да и то Гарри ужасно обиделся, когда узнал, что за ним приглядывали. Снейп же взрослый, самостоятельный человек, он не обидится, он задумается "а нужен ли я здесь? Здесь ли мое место, раз такое отношение?" А это куда хуже.
Дамблдор же не Темный Лорд, а прямая его противоположность. Орден Феникса строится на совершенно противоположных принципах. Здесь работа(и шпионство в том числе) добровольная.

Геркулесовна, вы раньше времени не пугайтесь. Я очень много из фика вырезаю. Иногда планируешь одно, а в процессе написания фокус смещается, и выходит по сути другое. Я вот из последней главы вырезала одну сцену, вы смеялись бы в голос и кричали "не верю!", если бы узнали какую.

Геркулесовна, конечно, может сомневаться!) А в ком нельзя сомневаться?
А вот про предательство - это уже демагогия какая-то.
Снейп четко знает, зачем остался в живых - чтобы отомстить. Вот для Дамблдора цели стоят, пожалуй, другие. А для Снейпа цель вот такая одна. Независимо от Дамблдора.
Работая на него или нет, Снейп так или иначе бы трудился не покладая рук против ТЛ.

Улыбнуло:) Нееет, он часть той силы, что вечно... Ну вы поняли, Снейп - необходимое зло.

Геркулесовна, да, и про Дамблдора забыла ответить. Возвращаясь к архетипам(только это я по-моему не вам писала, если что, извините). В Дамблдоре можно сомневаться, не верить, а вот он в вас верит и не сомневается, и всегда дает шанс. Опять повторюсь: для него компромиссов нет. Это не значит, что он всесильный. Дамблдор в книгах, как олицетворение свободной воли. Решения ты принимаешь сам, но если простить себя не можешь, то прощает тебя Дамблдор. Ты как бы возлагаешь на него эту роль, позволяешь ему облегчить твою участь. Если не веришь в себя, то верит в тебя он и т.д.

Геркулесовна, не торопитесь пока с "понял свои заблуждения". Тут надо видеть разницу - надеюсь, мне удается ее обозначить в тексте - между "я не могу/не хочу так" и "это неправильно/так нельзя".
Снейп вырос в очень странное время. Все, что он знает, это то, что есть война и есть две стороны, и ты должен принять ценности либо одной стороны, либо другой. И поскольку он с 11 лет рос в атмосфере, мало объясняющей ребенку, что плохо, а что хорошо, то сейчас он только делает первые шаги к этому. Безусловно все это очень важно, и эти главы предопределяют его дальнейшую судьбу, но это пока не кардинальный переворот сознания. До этого еще очень далеко.

LizaVetaSM, спасибо вам огромнейшее, что иногда пишете отзывы! Очень приятно знать, что кому-то интересно))
Ну так это одна история, было бы странно вырезать из нее те сцены. Кстати, может, вы заметили, но я немного их подправила, сместила акценты. Все-таки воспоминания (в "У нас...") это одно, память многое корректирует и сглаживает, а когда все происходит в настоящем - это уже другое.

levonm, здравствуйте, новая глава выйдет 15-16 августа.
Спасибо, что читаете!

levonm, спасибо!)
Да, немного сдвинулось, извините, что не успела, просто глава большая, размером как 2 главы.
В пятницу-субботу будет готова.

Zemo, добрый)
75 глав.

levonm, добрый!) В конце ноября будет 2 главы.
Спасибо, что ждете. Мне даже неудобно, что такой большой перерыв получается между выходом глав.

Lili3333333, здравствуйте! На самом деле банально нет сил, думала, что к концу ноября напишу аж 2 главы, но не срослось. Не переживайте, я не забрасываю, тем более у меня уже весь план до самой последней главы расписан. Так что продолжение будет обязательно, а вот когда, пока не буду писать, чтобы снова не обмануть.

Симфония, спасибо, что прочли.