Питер (джен) | 1 голос |
В тени неокончательной победы (джен) | 1 голос |
Катko рекомендует!
|
|
Крыс-О-Та рекомендует!
|
|
Чисто человеческая история предательства.
Если вас не устраивают канонно-шаблонные злодеи Роулинг, которые творят зло просто потому, что так положено злодеям, ну или это просто сумасшедшие маньяки, за которыми только из страха последовала немалая часть общества магов Британии, то вам сюда. |
Книжник_ рекомендует!
|
|
Реалистично. Очень настоящий, очеловеченный Питер. Интересный фанфик в котором вы найдете ответы на многие вопросы и узнаете больше о мотивах и поступках анимага Питера Петтигрю. Рекомендую.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 16.11.2018 в 19:04 Ну, у нас имеются все птички из вышеперечисленных. А вороны по весне прикольно поют. Не каркают, а именно поют. Если не видишь, что ворона, ни за что и не подумаешь. Ой, как интересно. А как они поют? |
Цитата сообщения Alteya от 16.11.2018 в 19:05 Ой, как интересно. А как они поют? Я даже не скажу, на что похоже, но это именно птичье пение. То ли подражать кому пытаются, то ли своё от природы... |
Цитата сообщения Altra Realta от 16.11.2018 в 18:46 Агнета Блоссом А у нас весной еще вороны орут. Бляди. Почему-то в самОм городе ворон почти не вижу. Голуби - да, много. Вороны в пригороде и на кладбище, там много. Добавлено 16.11.2018 - 19:13: Цитата сообщения Alteya от 16.11.2018 в 18:47 Про воробьёв - говорят, дело в рулонных газонах, которыми повадились в последнее время облагораживать города. Там внутри какая-то сетка-не-сетка, какая-то основа, через которую всякие червячки не пролезают. И поэтому червячков в них нет (или почти нет). А воробьи молодняк именно червяками выкармливают - это они потом уже, взрослыми, становятся всеядными. И у них птенцы массово гибнут из-за этого. (( Говорят, в Москве поползни тоже есть, но я не видела. И стрижи бывают. Весной. ) Поползня легко узнать: только он по стволу спускаться может вниз головой.)) Газонов таких у нас вроде нету, нормальные. У нас тут ещё экология, может, дело в ней. С другой стороны, город сам явно стал чище, а птиц меньше. Голубей только ничто не берёт. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 16.11.2018 в 19:07 Я даже не скажу, на что похоже, но это именно птичье пение. То ли подражать кому пытаются, то ли своё от природы... Ой, как интересно. Никогда не то что не слышала - даже не знала, что так бывает. Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.11.2018 в 19:09 Почему-то в самОм городе ворон почти не вижу. Голуби - да, много. Вороны в пригороде и на кладбище, там много. Добавлено 16.11.2018 - 19:13: Поползня легко узнать: только он по стволу спускаться может вниз головой.)) Газонов таких у нас вроде нету, нормальные. У нас тут ещё экология, может, дело в ней. С другой стороны, город сам явно стал чище, а птиц меньше. Голубей только ничто не берёт. Я об это слышала! Но вживую никогда не видела. Да я зябликов научилась опознавать лет пять всего как. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Габитус от 16.11.2018 в 20:00 Я не могу это не читать, такие Авторы! Странное пока впечатление. Петигрю у вас какой-то жалкий получается и трусоватый. А он даже по канону не трус, у него другие мерзкие качества. Орден производит странное впечатление. Возможно это мое ИМХО, но для меня первый состав - вполне эффективное предприятие. Вспомните Марлин МакКинон, Доркас Медоуз и пр., которых упомянули. Это второй состав не пойми чем занимался. Может это Поттер и Ко не пойми чем занимались в силу возраста и недисциплинированности? Да и решение - не применять непростительных в общем-то было верным , иначе Орден превращался в точно такую же бандитскую группировку. Добавлено 16.11.2018 - 20:08: Меня вот который день не оставляет в покое спор с одним йуным автором. Весьма, между прочим, талантливым. Он не напрямую к фику относится, скорее к Ордену и прочему. ЙА считает, что в том, что при обороне Хога погибло столько подростков - прямая вина Макгонагл - типа она допустила. А я считаю, что там все были совершеннолетние и знали, за что боролись. А Макгонагл не может нести ответственность за толпу подростков, юридически считающихся взрослыми. Вот что думаете? Ну не отпускает меня эта чудо-трава! Питер не трус. Он просто умирать не хочет и геройствовать. Разве ж это трусость? Впрочем, трусость в нём в каноне тоже есть. Такая, которая подталкивает порой к очень смелым поступкам. А мы не видим тут, чем Орден занимается. Мы видим только наших пятерых друзей. ) Остальные за кадром. И то, что этой пятёрке ничего серьёзного не поручают - не значит, что орден чего-то толкового не делает. С другой стороны, что они могут сделать? Про йуного автора. Я склонна согласиться с вами: Макгонагалл оставила в школе только совершеннолетних, остальных вывели. И какие там подростки погибли? С 17 лет волшебник считается взрослым. И что она должна была бы делать? Выгнать силой? Так они вернулись бы всё равно. Только с другой стороны и остались бы совсем без защиты. Тут хоть стены были и какие-никакие, а взрослые волшебники, пусть и мало... а снаружи они бы нарвались просто на волдемортову армию. |
Габитус
Показать полностью
***ЙА считает, что в том, что при обороне Хога погибло столько подростков - прямая вина Макгонагл - типа она допустила. А я считаю, что там все были совершеннолетние и знали, за что боролись. А Макгонагл не может нести ответственность за толпу подростков, юридически считающихся взрослыми.*** Я согласна с ЙА. Мак-Кошку гриффиндорскую во главе замка оставлять было нельзя, конечно. Она только и способна, что грудью на амбразуру. Странно, что она вообще сообразила хоть малявок отпустить. Но и за ними не проследила после доставки в Хогсмид. Да и вообще сражаться и погибать было совершенно не обязательно. Лорд пришел даже не за ГП, а больше за Диадемой, и никаких учеников или учителей трогать не собирался, если те будут сидеть тихо. Надо было выпинать Поттера из школы в леса желательно еще до первого ультиматума и открыть ворота. Лорд был в школе месяц назад, ну еще раз зашел бы - подумаешь. Неужели 50 трупов лучше? Все 50 погибших погибли на первом этапе битвы, когда битва шла по настоящему, без больших белых роялей в кустах - ПС-ы против учеников, учителей и ОФ. И кончился первый этап очень плохо, чего и следовало ожидать. Убили 50 с лишним человек - канон. А теперь посмотрим, кого убили. Подсчитаем количество сражающихся: Учителя, их где-то человек 10-15. ОФ - примерно 10 человек Те из АД, кто сначала был вне Хогвартса, но был призван Невиллом на битву - десяток? Гаррина старая команда по квиддичу -6 человек Родственники, прошедшие через Выручай-Комнату, типа Августы или Перси - максимум десяток Ученики: Остались защищать замок: 7 и 6 курс Гриффиндор - 20 человек, около половины 6 и 7 курсов Рейвенкло и Хаффлпаффа - еще 20-30 человек. Всего около 50 учеников максимум, плюс затесавшаяся мелюзга*. Из всех вместе вполне можно представить 50 убитых, хотя это огромные потери. Вот смотрите. Из профессоров неизвестно, все ли выжили: Вектор, Синистра, библиотекарша Пинс - под вопросом. Из Ордена погибли Люпин, Тонкс, Фред. Трое из вроде бы 10 сражавшихся орденцев (выжили Кингсли, Джордж, Билл, Чарли, Артур, Молли и Флер). Значит, погибло около 40-45 учеников трех факультетов *Несовершеннолетние гриффиндорцы лезли в бой всеми правдами и неправдами. Джинни, сама несовершеннолетняя, успокаивает девочку , явно младше ее самой. Причем эти малыши, вероятно, были эвакуированы в Хогсмид по подземному ходу, там сбежали из-под присмотра и рванули обратно к замку поверху, благо Волдеморт как раз разрушил барьер защиты замка. Но добежали они только до лужайки перед замком, где почти все и полегли. Гарри, проходя мимо между двумя этапами Битвы, видит, что по всему газону разбросаны маленькие свертки - детские тела. Так, что получается, что, основными погибшими оказалась именно неподготовленная гриффиндорская мелюзга. И выкосило Гриффиндор очень основательно. EthelHallow, приветствую, давненько Вас не было! 2 |
Alteyaавтор
|
|
Edwina, а какие были варианты? Кто, собственно, должен был "не оставить МакГонагалл во главе замка"? Бунт учителей? А кто из них был бы лучше?
Авроры там появились позже. Так же, как и родственники. Кто? Опять же, почему это родственников - десяток? Там одних Уизли шестеро. Или семеро, если Флёр была. Что, кроме Августы пришло только двое? Быть не может такого. Родственников там тоже вполне могло быть и 30, и 50 человек. Я уже не говорю просто про жителей того же Хогсмида или Аберфорта. Которые вполне могли прийти. Потому что у Лорда было до фига народу, и если бы не пришло крупное подкрепление, было бы не 50 трупов, а больше. Мы не знаем, сколько погибло тех родственников и вообще пришедших взрослых, считая авроров. Далеко не факт, что почти все погибшие - это дети. И, кстати, кто сказал, что назад рванули только гриффиндорцы? Далеко не факт. И я молчу про слизеринцев, которых просто по теории вероятности не могло там не быть. Не могло так случиться, что там все сплошь трусы или последователи лорда. Вывести-то их вывели, но часть наверняка вернулась. |
И никто не обвиняет УПСов, которые пришли убивать собственных детей. Какая-то двойная мораль. Там ведь одни Малфои без палочек бегали, остальные вооружены были.
|
Alteya, вообще-то Дамблдор сделал всё что мог, включая сдачу врагу своих же орденцев, чтобы директором стал Снейп. И уж насколько я этого перса не люблю, но я считаю, что если бы деканы не взбунтовались, он эту ситуацию разрулил бы лучше Минервы.
Показать полностью
Варианты на момент сигания Снейпа в окно? Флитвик, Слагхорн, Спраут. Любой из них был бы лучше, ибо мозгии умения есть, а гриффиндури нет. Но Мак-Кошка перехватила командование, никого не спрашивая. ***Авроры там появились позже. Так же, как и родственники.*** Я естественно, считала только тех, кто пришел на первую фазу битвы. Они все пришли через Выручайку, и все посчитаны. Перечитайте. ***Я уже не говорю просто про жителей того же Хогсмида или Аберфорта. Которые вполне могли прийти.*** Аберфорт-то пришел, а жители Хогсмида подвалили только ко второй фазе битвы, которую мы не обсуждаем, т.к. в ней никто из защитников не погиб - жертвенная защита. ***И, кстати, кто сказал, что назад рванули только гриффиндорцы? Далеко не факт.*** "В основном", я написала, а не "только" ***И я молчу про слизеринцев, которых просто по теории вероятности не могло там не быть. Не могло так случиться, что там все сплошь трусы или последователи лорда. Вывести-то их вывели, но часть наверняка вернулась.*** А вот и нет. По канону ВЕСЬ Слизерин дружно явился к Лорду, так что отсутствие Дракуси и К стало немедленно заметно. Кстати, Лорд учеников в бой не бросил, в отличие от Мак-Кошки. Внимание – цитаты из 7 кн: Эвакуация: Slowly the four tables emptied. The Slytherin table was completely deserted, but a number of older Ravenclaws remained seated while their fellows filed out; even more Hufflepuffs stayed behind, and half of Gryffindor remained in their seats Волдеморт: ”If your son is dead, Lucius, it is not my fault. He did not come and join me, like the rest of the Slytherins. Perhaps he has decided to befriend Harry Potter?” Слагхорн возвращается на 2 фазу битвы: And now there were more, even more people storming up the front steps, and Harry saw Charlie Weasley overtaking Horace Slughorn, who was still wearing his emeral pijamas. They seemed to have returned at the head of what looked like the families and friends of every Hogwarts student who had remained to fight along with the shopkeeps and homeowners of Hogsmeade. Слизеринцы-ученики не упомянуты.[/b] 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Габитус от 17.11.2018 в 00:03 И никто не обвиняет УПСов, которые пришли убивать собственных детей. Какая-то двойная мораль. Там ведь одни Малфои без палочек бегали, остальные вооружены были. Ну, у кого там из них дети-то были? Кстати говоря. Но в целом да. Меня это тоже глубоко изумляет. |
Alteya
Опять малфоеныши все в белом. Edwina Маккошка действует как любой маг - через жопу, но с душой. Они иначе не умеют. Снейп разрулил бы? С чего? Он такое же днище, как и все остальные. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Edwina, ну, что вы Дамблдора не любите, заметно. ))
Показать полностью
А кого из своих он сдавал врагам и когда? Я не такой большой знаток канона, как Альтра, я не помню. Напомните? Вот далеко не факт. Мы откуда-нибудь знаем, что Слагхорн, Флитвик, Спраут в принципе в курсе, что надо делать? Как активировать защиту замка и всё такое? В целом, в подобных ситуациях командование обычно берёт на себя тот, кто а) готов принять ответственность и б) имеет хоть какой-то план. Что-то я не помню, чтобы кто-нибудь из указанных персонажей пытался перенять командование. Было? Где? Когда? МакГонагалл - замдиректора. Ей тупо по должности положено. А почему вы считаете только тех, кто пришёл на первую часть, тогда как количество погибших указываете общее по финалу? Разве так считают? Жертвенная защита - она была ТОЛЬКО от Лорда. От остальных она ни фига не работала. И есть у меня сомнения, что из сторонников Лорда никто, кроме него, не убивал. Слова Лорда - это слова Лорда. Там на Слизерине даже полукровки были. Им с какой радости к лорду идти? Папу или маму ему потом на блюдечке сдавать? Не стоит верить словам Лорда в данном случае, я думаю. 2 |
Alteya
Да я канон после 5 книги помню только то, что мне надо, а боброслом - ну, вы знаете мое отношение к этой, э, "сюжетной линии". Добавлено 17.11.2018 - 00:12: Маккошка зам, да. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Altra Realta от 17.11.2018 в 00:11 Alteya Да я канон после 5 книги помню только то, что мне надо, а боброслом - ну, вы знаете мое отношение к этой, э, "сюжетной линии". Добавлено 17.11.2018 - 00:12: Маккошка зам, да. Ну вот. Тогда остаётся ждать цитат, чо. Я вот не помню такого, но я не ручаюсь за свою память. |
Alteya
Я не помню и не полезу даже. Добавлено 17.11.2018 - 00:33: Да меня это и мало волнует, ибо ну, вся седьмая книга придавила роялями логику и здравый смысл. |
О бля. Кошельки, карманники.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Altra Realta от 17.11.2018 в 00:32 Alteya Я не помню и не полезу даже. Добавлено 17.11.2018 - 00:33: Да меня это и мало волнует, ибо ну, вся седьмая книга придавила роялями логику и здравый смысл. Ну не вся, не вся. Я же её изучала, когда то же Однажды писала. Есть там логика. Просто она не всегда на поверхности. |
Alteya
Да, особенно в Битве. Там логики хоть завались. |
Питер часто оглядывается на друзей и сам задаётся вопросом, а как бы поступили они. Но в то же время, ему хватает рациональности понять, что их бравада и бесстрашие - совершенно лишены здравого смысла. Но у всех свои недостатки. Один из самых больших и, как выходит, роковых недостатков Питера это неумение говорить "нет".
А как бы вы поступили на месте Питера? Уверены, что сможете дать однозначный ответ?