Питер (джен) | 1 голос |
В тени неокончательной победы (джен) | 1 голос |
Катko рекомендует!
|
|
Крыс-О-Та рекомендует!
|
|
Чисто человеческая история предательства.
Если вас не устраивают канонно-шаблонные злодеи Роулинг, которые творят зло просто потому, что так положено злодеям, ну или это просто сумасшедшие маньяки, за которыми только из страха последовала немалая часть общества магов Британии, то вам сюда. |
Книжник_ рекомендует!
|
|
Реалистично. Очень настоящий, очеловеченный Питер. Интересный фанфик в котором вы найдете ответы на многие вопросы и узнаете больше о мотивах и поступках анимага Питера Петтигрю. Рекомендую.
|
продолжение
Показать полностью
ПОтому что вы выдвигаете некие утверждения. В частности - про напор. Она могла говорить как угодно со Слагхорном - но я не помню, чтобы она говорила так с Флитвиком. Или со Спраут. Или ещё с кем-то. Видимо потому, что Спраут и Флитвик ей не возражали?))) А со Слагом она проявила напор, хотя он скорее колебался, чем был против.Мамина защита была аналогом. Ещё одним примером того, как в принципе работает это заклятье. Понимаете? Лорд убил Лили - она защитила Гарри - Лорд не мог причинить ему вреда. А УПсы могли. Запросто. Вы как-то слишком уверены, не имея особых доказательств.) Причинить вред Гарри мог и Лорд - вон как Гарьке больно было, когда Лорд его на кладбише пытал. - и ПС (Питер ему вон кровь пустил). А вот убить Лорд Гарри не мог, даже после того, как взял его кровь. То палочка мешала, то Дары, то прочие рояли. А ПСы, могли они Гарри убить? А ХЗ. На кладбище по Гарри вон 30 человек ПС стреляло, никто не попал - это как, обычное дело? А в ОТ? Там почти все ранены, а кое-кто и убит, только не Поттер. Смотрим дом Дурслей под кровной защитой - вот она ТОЧНО не только от Лорда, но от всех ПС, ясно показано в 7 кн.Лорд убил Гарри - он защитил всех - Лорд не мог убить никого. УПсы тут причём вообще? Они Гарри ничего не делали. Они пришли вместе с Лордом, по его приказу. Если защита распространилась на всех защитников, то почему и не ото всех нападавших? В доказательство сравните описание первого и второго этапа битвы. Если бы система работала так, войн у волшебников бы не было. Один умер за всех - война кончилась. Но это же не так. Видимо, не так уж часто враг предлагает кому-то сдаться - и остальных не тронут. И нечасто находится желающий умереть за всех. И оно работает не так. Не "заклятье мимо пролетело", а "не смог прикоснуться". Заклятьям это не мешало. О чем Вы? Ещё как мешало. При первой встрече Лорда и Гарри, Лорд его и не думал трогать, а просто засветил Авадой в лоб - а Авада отлетела. Еждинственный известный случай, заметьте, по словам лже-Грюма. Вот и с самопожертвованием "за всех" - видимо так же. |
продолжение 2
Показать полностью
И, кстати, защитники никого особо из УПсов не убили. Вырубили - это да. Но про кого мы знаем наверняка, что они умерли? Кроме Лорда и Беллатрикс? А ни про кого. Про Долохова, которого убил Флитвик - точно убил по словам Ро. И ещё - непонятно убиты или ранены: Harry saw Yaxley slammed to the floor by George and Lee Jordan, saw Dolohov fall with a scream at Flitwick’s hands, saw Walden Macnair thrown across the room by Hagrid, hit the stone wall opposite, and slide unconscious to the ground. He saw Ron and Neville bringing down Fenrir Greyback, Aberforth Stunning Rookwood, Arthur and Percy flooкing Thicknesse, and Lucius and Narcissa Malfoy running through the crowd, not even attempting to fight, screaming for their son А если без имен: Harry was shooting jinxes and curses at any Death Eater he could see, and they crumpled, not knowing what or who had hit them, and their bodies were trampled by the retreating crowd. everywhere Harry looked Death Eaters were folding under sheer weight of numbers, overcome by spells, dragging arrows from wounds, stabbed in the leg by elves, or else simply attempting to escape, but swallowed by the oncoming horde. Ну да. А что ждёт волшебника без палочки? Хорошая перспектива для мамы или папы. Всяко лучше Азкабана. А волшебника без палочки вполне могут содержать его дети-полукровки, раз уж речь именно о них. Или он может отправиться к магглам и зарабатывать сам. Или может поехать в материковую Европу или Азию или Америку или Австралию и купить себе новую палочку. И, Алтея, если вам интересно продолжить спор, прошу на HP форум. Тут даже длинное сообщение за один раз опубликовать нельзя. Да и вообще оффтоп. |
Edwina
Его больше нет же. Впрочем, здесь не будет 7 книги. |
Alteyaавтор
|
|
Edwina, и да - и нет.
Показать полностью
Она сделала, что могла. Другие не сделали и этого. Как ей следовало поступить? Пока шла эвакуация, она и другие учителя занимались укреплением защиты замка. И она не должна отвечать за совершеннолетних - а она разрешила остаться именно им. И была права - как бы она их выставила? Драться стала бы? Ну, вы считаете, что надо было открыть ворота - я так не считаю. Вряд ли мы договоримся. Сдавать одного ради спасения многих - так себе тактика. Даже если не знать, что это за один. Я не знаю, откуда цитата про Ступефай, но мне представляется, что вполне себе наколдуют. Его на 4, что ли, курсе проходят. Что вы любите виктимность, я, в целом, уже поняла. И не очень понимаю, как с вами спорить. Как разговаривать с человеком, который в итоге приходит к "самадуравиновата"? Заметьте - Поттер из школы ушёл, Лорд его убил... и что? И пошёл в школу. Зачем пошёл, раз, по вашим словам, она ему не была нужна? И я очень сомневаюсь, что Лорд бы просто погулял по школе и вернулся обратно. А вся его армия мирненько ждала бы под дверью, впусти МакГонагалл Лорда. Я уже писала, что не люблю дамбигад? Нет? Пишу вот. Кто-то другой не смог бы стать директором вот так просто. ) Замдиректора им становится, когда директор исчезает, автоматом - а дальше сия система не работает. А времени не было. И потом - кто там лучше Минервы? Вы знаете, когда _такой_ напор срабатывает, человек не очень-то и хочет. Так на кладбище мамина защита уже не работала же. О_О Именно поэтому Лорд и взял кровь Гарри для возрождения. Кровная защита была на доме до совершеннолетия. Не более. Так что во время битвы всё равно бы не сработала, даже если бы вдруг и распространилась на всех. Но, в целом, насколько я помню, в книгах вполне понятно сказано, что защита - она против убийцы. А не против всех его друзей-приятелей. 2 |
Alteya
на кладбище мамина защита уже До 17 лет. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Altra Realta от 17.11.2018 в 22:05 Alteya на кладбище мамина защита уже До 17 лет. Но трогать-то его Лорд уже вполне мог. Значит, по крайней мере частично оно не работало. |
Цитата сообщения Габитус от 17.11.2018 в 02:18 Вы думаете, там УПСовских детей не училось, один Драко? Почему Вы думаете, что я такую чушь думаю? На одном Слизерине, кроме Дракуси, были Нотт, Кребб и Гойл - у каждого папаша в ПС. [/q]И откуда они про эвакуацию знали? Там разве успели всех до начала боя отправить?[/q] От Мак-Гонагалл, это она предложила Слизерину уйти. Всех желающих отправили до начала боя. Весь Слизерин ушел к Лорду, кроме Драко с Креббом и Гойлом, которые потихоньку остались в замке ловить Поттера для Лорда. На остальное я ответила выше. А по-поводу полукровок. Не важно, что там Лорд думает, важно, что он делает. А он не считает маглов и маглорожденных за людей. А дети-полукровки, они же не Снейп поголовно и родителей любят любых и им это неприятно. Вот полукровки и решали, с кем они. Люпин с Тонкс вон оказался с ОФ, Снейп с Амбридж - с ПС. Самих полукровок Лорд не дискриминировал.И я не помню в каноне четких указаний на то, что происходит с людьми, которых обвинили в краже магии и которые явились на комиссию. может там не только палочки отбирают? Только палочки. Мы видим таких "лишенцев" в 7 кн. на Косой Аллее. Когда Гермиона под обороткой идет к Гринготтсу они пытаются права качать и даже нападают.Добавлено 17.11.2018 - 22:17: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.11.2018 в 12:33 Не знаю, зачем предъявы кидать Мак-Гонагал. Гордая дочь Шотландии сделала, что могла. Увидев Поттера, спросила, чем помочь, он попросил времени, она обеспечила, сколько смогла. Дамблдор что сказал членам Ордена? Доверяйте Гарри. Ну, не было у них там главного стратега, разве это не канон? "Гордая дочь Шотландии" положила 50 человек, по большей части школьников, чтобы выполнить просьбу Поттера. Наверное, считала, что оно того стоило. Я так не считаю. Довольно глупо было защищать до последней капли - детской - крови замок, который вполне безболезненно можно было сдать просто так. |
Alteya
Он его и убить мог. Поэтому 5 и дальше книги я не люблю. Логика умерла. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Altra Realta от 17.11.2018 в 22:18 Alteya Он его и убить мог. Поэтому 5 и дальше книги я не люблю. Логика умерла. Он пытался!)) Но не склалось. Потому что не надо дуэли устраивать, а надо тихо голову отрезать. |
Alteya
Поэтому и не люблю. См. выше. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Altra Realta от 17.11.2018 в 22:19 Alteya Поэтому и не люблю. См. выше. Понимаю. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Edwina от 17.11.2018 в 22:23 Ну так и почти половина старшеклассников с Рейвенкло и Хаффлпаффа ушла вместе со слизеринцами. Только Гриффы все остались. Но даже если предположить, что все дети УПсов ушли - что не факт - то их родители-то откуда об этом знали? Когда шли к школе? Вышли-то дети уже потом. |
Edwina
Нет, не зря, ибо вся эта факультетщина такая же роялина, как бобросослом :(( А где у нас в каноне умные поступки что Ордена, что ПС? Два дебила это сила, лол. |
Ну и в чем Вам радость выписывать дебилов? Если это не йумор, конечно?
|
Цитата сообщения старая перечница от 17.11.2018 в 22:41 Извините, но "детской" кровью Макгонагал замок защищать не собиралась. Да, впрочем, и не защищала. Да, 17 лет это такие взрослые... |
Edwina
А в шапке написано missing scenes. Добавлено 17.11.2018 - 22:44: Совершеннолетние. Как ни крути. 2 |
Питер часто оглядывается на друзей и сам задаётся вопросом, а как бы поступили они. Но в то же время, ему хватает рациональности понять, что их бравада и бесстрашие - совершенно лишены здравого смысла. Но у всех свои недостатки. Один из самых больших и, как выходит, роковых недостатков Питера это неумение говорить "нет".
А как бы вы поступили на месте Питера? Уверены, что сможете дать однозначный ответ?