↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «L+L» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: isomori

76 комментариев
История про ёжика в тумане обретает новый смысл
С вороном ему прямой путь в Рейвенкло. Опять же, синенькое в одежде.
Кажется, момент, когда Флитвик рассказывает учащимся про "шутку", либо же сам Рик делится с соучениками, остался за кадром. А мисс Шарлотта уже как бы в курсе.
Они точно со Слизерина? Да хоть с Ламораком можно было договориться за это время.
Взрослых Ферклов в Азкабан, мелких – под опеку приличным маглорожденным
Обычные запущенные дети. Им просто нужны нормальные взрослые и нормальные отношения, и всё. Вырастут неплохими людьми.
Мирддин – валлийская форма имени "Мерлин". Бланшфлёр – женское имя, разумеется.
Что касается детей. Взрослым Ферклам можно инкриминировать жестокое обращение и в принципе, если магическое право изогнулось в сторону современного маггловского, их можно лишить родительских прав. Я говорил про опекунов из магглородных, поскольку именно такие наиболее кардинально смогут переменить парадигму привычных отношений. Даже если они (возможные опекуны) воспитаны "традиционно", это иные традиции. Микроклимат Феркловского семейства должен быть разрушен, поскольку его вряд ли можно исправить.
Касательно тварей, мерзости и прочего. Фактически Вы говорите, что старшие Ферклы, установившие в доме такие токсичные порядки, что один ребенок предпочитает сбежать из дома, полагая себя в реальной опасности, другие не просто не могут рассказать своим старшим о шалости – у них это вызывает ужас, и они предпочитают тюрьму родительскому наказанию, – вот эти самые Ферклы должны иметь возможность избить или иначе наказать своих младших, и это будет правильным и должным разрешением ситуации. Знаете, если я правильно воспроизвёл ход Вашей мысли, у Вас нет морального права приосаниваться на их фоне.
Ну, если бы дело решалось по любезным мне японским стандартам, я был бы доволен видеть головы старейших Ферклов аккуратно отделенными. Далее, если в распоряжении министерства есть выморочная недвижимость типа домов или ферм, семьи с детьми выселить отдельно. И переменить им фамилии. Так, чтобы от рода Ферклов не осталось следа. С поправкой на еврогуманизм можно заменить декапитацию пожизненным заключением. Формулировка обвинения: извращение должных отношений между родителями и детьми.
Потому что это не узаконенная месть общества конкретному человеку за конкретное злодеяние. Это жест общины, отвергающей определенный образ жизни, до полного его искоренения. И одновременно знак другим родам и семьям: вот такое среди себя мы терпеть не будем. Для полноты картины стоило бы еще спалить их халупу, а землю продать. Как раз может хватить на отдельные наделы. Перемена фамилии позволяет оставшимся как бы начать новую жизнь, вне связи с прошлым. Ну, еще следящие чары на детных, чтобы определенные действия по отношению к своим младшим они не могли совершить под угрозой заключения или лишения палочек.
В моих глазах это справедливая мера гуманитарной самозащиты общества. Можно сказать, что Ферклы при общем попустительстве разводили у себя чуму не то гангренных клостридий - так, по родственному, в чашке на окне.
Цитата сообщения Иса от 27.01.2019 в 04:38
Вообще-то Ферклы поступают в отношении детей (а не гигиены) вполне по любезным вам японским стандартам, позволяющим избавиться от лишнего рта посредством убийства прямого , продажи, убийства косвенного (оставления в горах или лесу). И почтение привито младшим к старшим, вплоть до прямого прислуживания, старший в роду определяет жизнь рода


Вероятно, у нас разное представление о стандартах. Я под ними понимаю мнение государственных властей и той части общества, которая имеет возможность распространять свои нормы на нижестоящих. Заявленным мэйнстримом на протяжении новой истории (период Эдо) было государственное конфуцианство. Вещи, о которых вы говорите, были значительно стеснены законом, хотя имели место. Обычай отнесения стариков на гору исчез во времена, когда на значительной части Восточной Европы сколь-нибудь централизованное управление едва зарождалось; всякий раз, когда об этом обычае наводили справки в относительно хорошо изученное историками время, оказывалось, что "у нас-то нет, а вот в соседней деревне в старину..."

Однако же я имел в виду именно то, что официальные власти активно регулировали общественные нравы, в том числе достаточно жестко искореняя эксцессы. Речь не о жестокости наказания, а о пропалывании очевидного зла. Так чтобы те, кого не удерживает совесть, остереглись закона.

Я вовсе не считаю "рисовые культуры" образцом для подражания, но их формы общественной регуляции, в том числе общинного самоуправления, заслуживают внимания.
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 27.01.2019 в 11:25
А как же "Легенда о Нарайяме"? Там 19 век

Это художественное произведение. Других кошмаров хватало, на самом деле, но вот конкретно за такое головы полетели бы.
Может, Ферклы всё же тоталитарная секта? Поклоняются в тайном месте огромному хтоническому ежу, разводят для него тараканов...
Ух ты! Какая шикарная версия!!!
А что за хтонический ёж?


Понятия не имею. Я не из этого клуба. Однако если он не хтонический, смысл тогда ему поклоняться? Йоркширские маггловские Ферклы известны с 11 века. Фамилия происходит от датского имени, возможно попала через Ирландию. Но такой культ вряд ли может быть германским. Либо бритты, либо пикты какие-нибудь. По набору имен так похоже на бриттов.
Ну, пикты ассимилировались. Их имена можно посмотреть вот здесь: http://arthur.bodigr.im/pictish-names.html
Из уже приведенных имя "Тристан" может восходить к пиктскому Дрест/Друст

Если рассматривать идею архаичного культа, то ёж мог быть тотемом-первопредком либо неким духом в ежином обличье, с которым кто-то в роду заключил договор. Тогда превращение сквибов в ежей можно рассматривать как ритуальное "возвращение" бракованных отпрысков к их первоначалу. Либо жертвование сквибов - это оговоренная доля вышеназванного духа, который периодически отмечает кого-то в роду для себя.
Но мне думается, они просто выродки наподобие Гонтов.
Если Доркас из настоящих шотландских шотландцев, и у нее еще живы родичи, Гондульфусу лучше спрятаться в Азкабан и закрыться изнутри.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 01:27
isomori, а женские пиктские имена найти как-то можно?

Маловероятно. Скорее всего, с довольно раннего времени они переняли себе гэльские (скоттиш гэлик, не айриш). Нам мужские-то известны из ограниченного числа источников.

Можно посмотреть например здесь http://kurufin.ru/html/scottish.html
выбирая те, что не германского и не иудео-христианского происхождения.
... и Грейнджер создаёт Комиссию по этическому надзору, которая лет через двадцать (учитывая общую заторможенность волшебного мира) перерождается в механизм либерального террора, как местами в нынешних Эуропах. Страшная сказка продолжается.
При стремлении сделать общество лучше встречаются две опасности: надежда, что "оно как-нибудь само" и уверенность, что именно ты знаешь, как другим будет лучше. При работе по площадям в обоих случаях результаты очень показательны. Во втором варианте – особенно (а если это ещё и лучше за чей-нибудь счёт...)
Боже моё... Вот так пошутишь мимоходом, а потом "Иешуа, ты помнишь свой клуб рыболовов? Так он ещё существует"...
Хорошо, усугубим безумие.

"Восстань, Яуна Эдгеог, Копьекожий Владыка Подземелий, явись по моему зову! Ты пожираешь Василиска и Ламию, поражаешь в пяту Драконов и Гигантов! Прими мою жертву и сокруши моих врагов!"
Первый из Ферклов враждовал против потомков Слизерина, и потому призвал Истребителя Змей (он был чернокнижником, и Феникс был ему неподвластен). Но он умел обращаться лишь ко гневной ипостаси своего покровителя и не знал, как его умиротворять. Потому его отрасль веками жертвовала своих детей, чтобы сдерживать гнев Копьекожего.
Кстати, ежи сильно воняют. Во всяком случае, их помет. Мы как-то неосторожно принесли на веранду ежа. Он загадил все углы за несколько часов, и этот запах не выветривался несколько лет.

Добавлено 28.01.2019 - 20:54:
https://www.youtube.com/watch?v=-wTqR8fwWcs
Жертву умиротворения должна приносить женщина, смешав молоко, мед и птичьи яйца
... из тумана показалось огромное чёрное рыло, покрытое жесткой шерстью. Маленькие глазки блистали как угли. На спине, подобной холму, колыхались длинные бронзовые острия.
"- Лошадка!" - гулко пропыхтело чудовище, и лес вздрогнул от его рёва.

Добавлено 28.01.2019 - 21:38:
Просто женщины достаточно. Если очень захочется соблюсти местный политес, можно послать троих: деву, жену и старуху.
Не Эдда. По размеру скорее Гомерическое что-то
https://i.pinimg.com/564x/f2/5f/39/f25f39bf16737ed20f1ddc2b6b938989.jpg
Заиндевелые поля
Туман окутывал лиловый
И содрогаласая земля
Под тяжкой поступью ежовой
Подлесок вытоптан, тропа
Когтьми ежиными изрыта
Обглоданные черепа
Птенцов, полёвок и улиток
Стезю устлали хищной твари
Аой
У Макнейров там ещё и Хадрат, для полного счастья
Теперь все бывшие Вальпургиевы скинутся и организуют "Приют Св. Фомы", с девизом "Всё могло сложиться иначе"
Интересно, они догадаются детей спросить, чего бы те сами для себя хотели, или это излишне? ЮЮ вот обычно не спрашивает...
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 10:05


Ну а что. Они могут. А почему именно Фомы?


Потому что мы все помним бедного сироту, который из своей детской травмы устроил истерику на две войны. Так вот чтобы "никогдабольше"
Ну там вообще и жестокое обращение с несовершеннолетними aka домашнее насилие. Хороший обвинитель наберёт. Визенгамот же не государственный, а общинный суд. И право не кодексное, а прецедентное.
Принятие в семью - это прежде всего установление личных отношений. Редко бывает, чтобы такое успешно произошло на чувстве долга или вины. Для этих детей нужны взрослые, которым они будут небезразличны. Даже без пылкой любви. Достаточно внимания и заботы. Кровное родство далеко не всегда служит хорошей основой отношений.

Вообще показательно, что в Хогвартсе в 30-е годы текущего века нет школьного психолога или иного ответственного лица, способного выявить домашние проблемы учащихся. Подозреваю, что и преподаватели не рвутся лишний раз узнавать, кто и как живет, даже деканы. Это конечно в рамках британских представлений о privacy... но всё же ничему их история не учит. Ничему.
По-хорошему, нужен санктуарий, или даже два. Один - для детей, оставшихся без родительского попечения (по любым причинам), другой - для матерей-одиночек. Второй - хотя бы для временного пребывания, как филиал С. Мунго. Социальный патронат - фонд, созданный сознательными членами Британской волшебной общины как источник мат. обеспечения и волонтерская организация. Грейнджер легко может узнать, как такие вещи делаются у магглов.
ЮЮ нет - и хвала Небу, и не надо.
Смысл кары в том, чтобы прижечь зло.
Смысл пени в том, чтобы возместить ущерб.
Смысл наказания в том, чтобы исправить человека.
Поэтому кара должна быть публичной и внушать трепет; пеня должна быть справедливой и посильной, чтобы зло не умножилось; наказание должно быть действенным - само по себе оно не обязано быть жестоким, или унизительным, но должно быть - неотвратимым. Однако наказание может быть отменено или отложено, если исправление человека совершилось или совершается помимо действий имеющего власть и право наказывать. Таково предназначение карающих законов, о котором нельзя забывать.
Младшие Ферклы могут быть приговорены не к тюремному заключению, а к некоему предписанному исправлению жизни и общественным работам. Смысл вмешательства властей не в том, чтобы уничтожить конкретные семьи, а в том, чтобы предложить им путь к восстановлению. Тем, кто выкажет раскаяние и готовность начать с чистого листа. Прочие меры, о которых писал ранее, также кажутся мне действенными: упразднение фамилии, расселение в отдельные дома, общественный надзор. При таком условии возможно оставление части детей в семьях, особенно если дети того пожелают.
В школе особое внимание должно быть уделено тому, чтобы репутация семьи не сказывалась на детях. Давать необходимые разъяснения и пресекать пересуды - задача учителей.

Добавлено 31.01.2019 - 09:55:
Собственно, если бы я, как глава клана, входил в британский Визенгамот, мое суждение было бы примерно таково.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 12:12
Ужасно хочется у вас этот пост спереть и вставить в главу. ))))

Не вижу препятствий
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:44
Вы разрешаете? ) Спасибо большое - и я сделаю пометку, конечно. )

Это не необходимо. Впредь, если прочитаете в моих комментариев что-то годное в дело, используйте не спрашивая. К прежде написанному это также относится.
Цитата сообщения jjoiz от 31.01.2019 в 14:38
У них есть римское право, почему нет детского труда?

Нет у них римского права. Это Великобритания.
Поттер: вы всё ещё превращаете в ежей? Тогда мы идём к вам!
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 14:24
Какая вира в 12 лет?! Вы предлагаете Лоид как заработать? В Лютный пойти девственность продать? Вы что говорите?

Вергельд выплачивает только свободный полноправный общинник. Совершеннолетие у них с 17. До 17 вергельд взымается с родителей. Кроме того внутри одной семьи он вообще не может быть затребован. Теоретически, если Рик войдет в семью Вейси (не как воспитанник, а будет принят в род), то Лео мог бы требовать вергельд с его кровных родителей, но это будет несколько... западло, извините за выражение.
Цитата сообщения jjoiz от 02.02.2019 в 15:14

Да, разрешить за чужой счет. В её словах заучит только «я, я, я».
Она требует и уговаривает чтобы ее простили потому что ей вдруг стало некомфортно.
Это классическая манипуляция.

Если бы он на самом деле осознавала свою вину, то после первого попытки помириться перестала бы подходить. Жить с чувством вины - это и есть и осознание и искупление.
А она просто продавливает пострадавшую сторону, лишь бы ей полегчало.
Причём, ей неважно искренние ли прощение - важна только официальная формулировка.

Понятно, что для детей такая конструкция сложна, но даже по минимуму виноватые пытаются задобрить постарадавшего на примитивности уровне - «я отдам тебе свои любимые наклейки/трусы/самокат.» Или - «я буду месяц убирать твою комнату, делать за тебя уроки». Дети не любят расставаться с любимицами вещами и делать что-то за кого-то, так что это относительно показательно.
А Лиод просто требует. Да ещё подлит - пускает слезы. Крокодильи.

Да, она расстроена. И это все что имеет для неё значение. См. выше.

Он не понял что сделал - повелся на девчачьи слезы. А надо было ей по щекам нахлестать. Сразу бы ее чувство вины испарилось.


... Если это Ваше подлинное мировосприятие, а не поза, не хотел бы я жить в Вашем мире. Страшное должно быть место.
Показать полностью
Кстати, спросить сов - очень здравая идея.
... недаром с гор спустились (с)
Сжечь? Ну, в принципе есть чары для отложенного воспламенения... Редкие, так что могут и не найти.
Куры! Поттер – мой герой (никогда не думал, что скажу это). Такая любовь к живому.
Цитата сообщения Severissa от 07.02.2019 в 07:36
Мне тут такой сон приснился, после прочтения новой главы: после допроса Гондольфуса и Утера Ферклов, выяснилось, что таких "приличных" семей ещё несколько. Они роднятся с Ферклами и также практикуют обращение сквибов в животных (у каждого свое). Они верят что это что-то типа животного-покровителя. Типа если ребёнок сам превратился обратно в человека, то это знак. Получается как стимуляция магического выброса. Если сквиб остаётся зверем, то проживёт свою жизнь в этом облике.

Кстати вполне правдоподобная теория, только для Европы очень уж архаичная. Причем это не оригинальная традиция, а скажем, привозная экзотика. Из колоний. Которая прижилась как попытка изжить наследуемое проклятие.
Про Феркловский запах. Это может быть как раз признаком родового проклятия, а не только бытовой неухоженностью. Особенно если он не убирается чарами для освежения воздуха. Такой запах присущ некоторым болезням, в частности расстройствам психики, и связан с тем, что болезнь либо происходит от нарушения обмена веществ, либо вызывает оное; запах не совсем физический, его трудно соотнести с каким-либо веществом, и с вероятностью является более тонким, чем чисто физическое, ощущением, которое по ассоциации выражается через обоняние.
Да с чего бы оправдало. Родовое проклятие – это же не только происки врагов ( включая законную месть), но и последствия углубленного изучения Темных искусств. Цена вопроса, так сказать.
https://www.pinterest.com/pin/402931497908979646/
Или ублажаемая прожорливая Ежуть. ) Зависит от угла зрения
"Где ключи? Ключи, ключи мои!..."
Ужасный век, ужасные сердца
Куры не дуры, денег не клюют.
А вот я знаю ещё одного шотландца, большого любителя чая, которого очень заинтересует это дело...
К дому Ферклов подошёл молодой человек в зеленой в талию мантии. Его могучая шея была несколько раз обернута старым шерстяным шарфом, ноги были в лаковых штиблетах с замшевым верхом апельсинного цвета. Носков под штиблетами не было. В руке молодой человек держал астролябию.
– Раньше я платил аврору на углу Диагон и Ночной пять галеонов в месяц, и меня никто не трогал. Аврор следил даже, чтобы меня не обижали. Хороший был человек!

....

– Паниковский, брось ежа! Брось ежа, тебе говорят!
– А она не одна, она с ежом придет.
– А зачем нам ёж? Нам ёж не нужен. Что я, таракан что ли?!
Олег по жизни пробавлялся
Разгулами и кутежом
Но вдруг внезапно оказался
Ежом
Цитата сообщения catarinca от 09.02.2019 в 00:44
Возможно, это уже писали. Но вы очень перемудрили с куриным кормом. У меня подруга держит кур в деревне. Они всеядны, едят все нехимические отходы: кожуру, огрызки, остатки каши, мясные обрезки. Даже траву с огорода, которая в компост не пошла. В этом плане содержание кур ничего не стоит. Так что Ферклы точно не стали бы заморачиваться кормом

Это могут быть _любимые_ куры. Личный фетиш. Для таких ничего не жалко.


Добавлено 09.02.2019 - 04:54:
– Дорогие дети, – торжественно сказал Причард,– На ваш дом напали свирепые горные шотландцы и угнали к себе всех ваших братиков и сестричек. И вас мы им тоже отдадим. Вы будете бегать по горам в килтАх, играть в квиддич и радоваться. Муа-ха-ха.
Цитата сообщения Иса от 09.02.2019 в 08:08
Агнета Блоссом, попробовала придумать обоснуй с карательным превращением, при том что Гена сочетает в себе плебейскую гармошку с неизменной интеллигентностью поведения , опрятностью и весьма некажуальным луком :)


Так это он встал на путь исправления, закончил вечернюю школу
Прекрасный мальчик. Отлично было бы такого учить.
Цитата сообщения catarinca от 10.02.2019 в 13:52
Да нет, как раз очень хорошо помнят. И что бывало за порчу хорошей вещи тоже помнят, даже если не намерено. А уж за такое, страшно подумать, что бы было.
И Ламораку раньше, наверняка, влетало за порчу его отрепьев.


Это _его_ вещь и _его_ ответственность. Жертвовать своим ценимым имуществом чтобы выразить свою любовь и благодарность - благородно, хотя и не совсем разумно. Однако в некоторых случаях искренность важнее разумного расчета. У мальчика впервые появились близкие, которых он может взаимно любить. Это гораздо ценнее любого свитера.
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2019 в 07:29

Пссс ну серьёзно, все тут радуются, а кто-нибудь действительно взял бы к себе ораву диковатых детей, от непутёвого родича (и то, не все кровные), имея на то все технические условия?


Без вопросов. У меня десяток племянников и других младших, и я глава клана. Если по моему недосмотру в одной из младших семей случится глобальный п*ц, это моя сфера ответственности. Но мои все нормальные. Горжусь тем, что у нас в семье никто никого никогда не боялся.
Опека и детдома – да, бизнес. "Россиротпром" не то что бы процветает, но отдельные группы заинтересованных граждан на этом неплохо кормятся. Отъем детей у населения – это и способ прижать неугодных акционистов, и способ заработка. Когда можно было отдавать за границу, доходность была выше конечно, но и сейчас не в ноль ушла. Надо ещё учитывать, что вокруг этого дела толкутся интересы самых разных групп, и забота непосредственно о детях далеко не в начале списка приоритетов.
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 14:18

Ух ты! Вы очень круты!


Я так не думаю. Мы просто нормальные, в нашем понимании. И стараемся соответствовать своим представлениям о правильном. Получается по-всякому, но некоторые виды человеческого зла у нас не живут, и на моем веку не будут жить.
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2019 в 14:25


А ваш клан по какому принципу? По азиатскому или европейскому?


Так сразу и не скажешь. Во-первых, между шотландскими горцами и традиционными японскими кланами поди найди десять отличий, ну помимо религиозно-бытовых.
По крови мы в основном европеоиды. По культуре отношений... Последние лет пятнадцать под моим влиянием все младшие более или менее истернизированы, в японскую в основном сторону. Вроде никто не жалуется.

Добавлено 10.02.2019 - 21:35:
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 20:46
А можно не удержаться и спросить - а вы где живёте? ) (можно проигнорировать и не отвечать)

Это не тайна. В основном в Петербурге, часть семьи – местные уроженцы, часть приезжие.
Нет. Вы не заставите меня плакать. Вот ещё.
Оригами из галеонов? Только трансфигурацией.
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2019 в 17:10
Ага, то-то Рон у Молли в бабском платье ходил.

Так-то не в бабском, а в старомодном. Но какие пустяки эти подробности.
Цитата сообщения хочется жить от 12.02.2019 в 14:26
А мы лаской!

А при чем тут Уизли?
Федя Двинятин был девочкой? 0_о
Спасибо. Это было хорошо.

https://i.pinimg.com/564x/3f/ba/4b/3fba4b68f73c4653b425af4f057ff210.jpg?b=t
Цитата сообщения хочется жить от 14.02.2019 в 01:00
isomori
Очаровательно!
Оставайтесь с нами!

"Давно здесь сидим"
Авторка - это не феминитив, а уменьшительно-ласкательное, типа "Егорка"
Ну, надо сверстать, сделать макет... Valley-то самоиздали. По подписке. Недурной вышел кирпич.
Цитата сообщения ansy от 18.02.2019 в 23:22


Ого! Хочу Valley! :(

Alas. Библиографическая редкость тиражом ... не помню сколько, 2011 год. 1016 страниц, 11 шрифтом примерно, с уменьшенными полями.
Британское волшебное общество (как и не волшебное кстати) было и остаётся классовым и статусным. Попытка лишить волшебного образования, по меркам этого общества, есть покушение на гражданский статус. Если бы Ламорак не мог поехать в Хогвартс по вине родителей или опекунов, их тоже постигло бы суровое наказание – в том числе, возможно, лишение палочки. С учётом того, что маглорожденные могут быть взяты в Хогвартс даже вопреки воле своих маггловских старших (которых просто заколдуют, если что), понятно, насколько важным в этой системе счисления является школьное образование. Хогвартс – не столько место обучения, сколько важнейший путь социализации. Домашнее образование попускают либо старым, глубоко волшебным семьям, либо выродкам и отщепенцами вроде Готов и публики из Лютного.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть