Комментарии «Настоящая» (джен)

nadeys, благодарю, меня упо... эм, то есть, я старался.

25352, в точку. Я разверну это ниже.

MonkAlex , ммм, вы так категоричны... Давайте попробуем по пунктам.

1) "ГП и его персонажей" - боюсь, что ГП здесь есть. Персонажи? Для меня Лили Луна Поттер - чистый лист, а Гермиона Грейнджер... вы представляете, насколько меняется человек за десятилетия? Некоторые - никак. Некоторых - не узнаешь вовсе. Гермиона - что-то среднее между этими крайностями.

2) "Тут нет магии" - боюсь, мне придётся не согласиться с вами. Что такое "есть магия"? Вы можете привести пример?

3) "Лили просто МС без всяких скидок"
Это очень интересный пункт. Давайте попробуем взглянуть с трёх сторон на понятие МС.

а) МС - это {усреднённый сборник штампов с фигбука}. Полагаю, что Лили Луна - не МС "по фигбуку". Вы можете доказать обратное, приведя хотя бы 10 популярных (500+ лайков) фиков с главными героями, не способными испытывать радость и ненависть. Конечно, в тегах к этим фикам должен быть "Мэри-Сью".

б) МС - это когда "автор представляет себя на месте главного персонажа и делает себе только хорошо, исполняет все свои мечты и желания, иногда скромничая и прикрывая себя-героя мнимыми недостатками". С одной стороны, очень похоже. Но, боюсь, автор не способен полноценно представить себя на месте Лили Луны, потому что у автора другой набор эмоций. Например, автор способен чувствовать комфорт, получать удовольствие почти от любой привычной еды, лениться и грустить. Я не могу сказать, что мне жалко Лили Луну или что я хотел бы оказаться на её месте. Она просто другая. Примерно с теми же шансами я мог бы попытаться представить себя на месте человека с диссоциативным расстройством личности, Билли Миллигана, например.

в) Моё собственное, более узкое определение: МС - это крутость плюс любование и/или самолюбование персонажа и/или автора. Это определение отсекает Локонса с самолюбованием за отсутствием крутости и отсекает Дамблдора за отсутствием самолюбование. Точно так же оно отсекает Лили Луну Поттер, которая не любуется собой в привычном нам смысле слова. Возможно, она любуется собой - и другими людьми! - как произведениями искусства. Думаю, мне тяжело это понять. Но могу уверить, Блейзом Забини Лили любовалась гораздо больше, чем собой, а модулем ядра - гораздо больше, чем Блейзом Забини.

Таким образом, у меня нет определения, согласно которому Лили Луна Поттер - это МС. Но вы можете привести своё, и мы его обсудим.

4) "этому есть обоснуй, но он плоский и не внушает"
Этот пункт тоже довольно интересен. Предлагаю вам подумать, как у Лили Луны получилось добраться до модуля ядра, почему был возможен каждый её шаг и в чём ошибки невыразимцев - и только ли невыразимцев? Опережая ваши мысли - в целом, мне нравится, как действовали невыразимцы. Они - неплохие ребята и сделали всё, что могли. Тем не менее, они - плоть от плоти и кровь от крови магического мира. Да и магический мир... хех, плоть от плоти и кровь от крови магического мира девяностых и даже времён первой магической войны.

5) "Тут нет сюжета - как было "ничего" до фика, так и осталось "ничего""
Что же, позволю привести себе классическую структуру сюжета:
- Необязательная экспозиция
- Завязка конфликта
- Нарастание напряжения
- Сюжетные перипетии
- Кульминация напряжения
- Развязка
- Необязательная постпозиция
Как вы думаете, был ли конфликт на страницах этого текста? Была ли у него завязка? Если конфликт был, нарастало ли у него напряжение, обменивались ли гипотетические стороны гипотетического конфликта «ударами» или типа того? Может быть, они теряли что-то, чем-то жертвовали? Как вы считаете, был ли момент кульминации напряжения и развязки этого напряжения? Как вы полагаете, была ли какая-нибудь постпозиция, быть может, после гипотетической развязки были озвучено новое состояние обеих гипотетических сторон гипотетического конфликта? Возможна, даже планы одной из них?

6) «Что автор хотел донести - совсем без понятия»
Интересен тот момент, что я хотел донести не одну идею. Как минимум одну из них мне озвучили прямо на другом ресурсе, чему я очень рад. Всегда приятно, когда твой текст понимают. Мне жаль, что эти идеи проскользнули мимо вас вместе с сюжетом, магией и магмиром. Желаю вам удачи в понимании более качественных текстов, чем у меня! Главное – не постмодернистких, там может не быть сюжета:)

Добавлено 06.02.2019 - 17:00:
Ваня Факофф, мне очень жаль, что вы удалили свой комментарий и оставили только лайк комментарию юзера MonkAlex. Позвольте мне воспроизвести его снова, поскольку комментарии приходят мне на почту, а оттуда стереть их вы не можете:
"Унылое говно. Да жаль, что написали столько букв."
Позвольте вас спросить в ответ, не могли ли бы вы привести примеры текстов размера миди не из топа текстов размера миди, которые вы считаете для себя интересными? Мне было бы любопытно узнать, каковы ваши вкусы.

nekto, спасибо.
"цель героини не вполне ясна" - а у неё есть конкретная цель?:) Думаю, что нет. Но может возникнуть, и весьма внезапно.
"а дальше общего довольно мало, получается что-то типа "ориджинала по мотивам"" - ну я понимаю, что вы читаете тексты исключительно ради взаимоотношений каноничных персонажей. См. ниже, что я ответил на это MonkAlex, не хочу повторяться. Ну и, чёрт побери, видно же, кто автор! А автор - это не любитель строгих рамок канона, не умелец прописывать характеры и двухсотый раз комбинировать одни и те же каноничные элементы, что видно _буквально_по_всем_ его произведениям. Хотя, с другой стороны, если вы столкнулись со мной впервые, то теперь будете знать, что читать другие мои тексты просто глупо. Тоже профит.

nadeys, забавно, я думал, что ты - не любитель рекомбинирования канона. В таком случае вдвойне странней, что зашёл читать - ведь ясно же, что тут ждёт! Уж ты-то примерно осведомлён, что за хрень я строчу.

Ho_mo, не знаю, что такое "Самаритянин", но точно не Матрица. Я бы сказал так - кому как хочется. Для сторонников интеграции это непреодолимая и ужаснейшая преграда. Для сторонников изоляции - идеал, великое чудо, внезапно пришедшее на помощь, когда, казалось бы, всё было уже потеряно, а полимеры... ну, понятно, что было с полимерами. В общем, зависит от вашего отношения к вопросу. Я бы встал скорее на сторону поздней Гермиону: "уж лучше бы мы запретили компьютеры!"

MonkAlex, нет, не обидели. Вы просто очень странный. Конечно, до Лили Луны вам далеко, но тем не менее.

1) "пошла к первому попавшемуся "специалисту" по бог его знает чему" - хмн, просто довольно неординарное расстройство психики. Нет, она бы не стала рассказывать специалисту, что и как. И она зашла в первый же кабинет. И, да, если вы попались на "была у психолога, ничего не нашёл, была в Мунго, всё в порядке" и в этом духе - то не учитываете, как много Гермиона говорила о (очень мало) и насколько полноценными были обследования (неполноценными, в частности, идти к психотерапевту без искренности или хотя бы готовности над ней работать - это совершенно бесполезное занятие). И, да, довольно естественно довериться тому, кого воспитывал Гарри Поттер.
Вообще, что касается НЖП и НМП - ну так а чего вы вообще открыли текст с одним "канонными" НМП (Блейзом), одной канонной НЖП (Лили Луна) и только одному каноничному персонажу, причём с тегом постхога, причём с любовью с любовью авторов брать какие-то альтернативные точки зрения на персонажей вроде Гермионы, Гарри или Драко во славу фанона? Аннотация обычно ничего не значит - в теги-то вы смотрели? И ведь зачем-то дочитали. Не понимаю. Мышка плакалась, кололась, но продолжала кактус кушать?

2) "Единственный, кто в фике магичит - Лили" - лолшто? Конечно, значительная часть чужой магии - за кадром по банальной причине фокальности текста, но только часть, а то, что за кадром, ничто не мешает вам додумать.

"есть отсылки к двум великим, которые делали это "также", но это только её теория, ибо не видела она обоих великих" - ага, это её теория. Может быть, она неверна. Почему бы и нет? Если можете достроить непротиворечивый мир, в котором её теория насчёт магии неверна - очень хорошо.

"Зато отец, который сильный но глупый" - э-э-э, с чего бы? Откуда вы это взяли? В каком месте Лили Луна называла Гарри глупым? Просто сильный маг, ничего особенного. Кстати, она даже не говорила, что Гарри не может, как она, наравне с тем, что может. Отец для неё - знаковая, но уже фоновая фигура. Более того, она предполагала, что один-единственный Гарри Поттер может разрулить проблему с невыразимцами. Несмотря на все их возможности, ага. Не надо додумывать за Лили Луну и тем более ловить её на негативных реакциях. Вы ещё скажите, что она к невыразимцам, аврорам или вообще кому угодно плохо относится! Нет, конечно, ни к кому она плохо не относится.

"персонаж гнёт мир под себя, не напрягаясь" - 0_0 То есть, Эру Иллуватор - это МС для вас? Я бы оценил это мнение как... э-э-эм, крайне странное. Отожествление MS с OP - это всегда крайне странный подход.

3) "Честно - не понял" - хмн. Хорошо. Как один волшебник, которого спокойно могли удерживать трое других, причём только один из них с декларированным опытом боя, смог нагнуть целую страну, а в перспективе - весь мир? Причём всё это - несмотря на активные усилия волшебника такого же уровня? Что, выглядит описание как Мэри-Сью? Маг всего лишь втрое сильнее продвинутого - и целая страна магов, как минимум тыщ тридцать, плюс один такой же, а то и более сильный. Как же так вышло? Как же Лорд Волдеморт смог сделать такое? Вы задумывались над этим? Ведь при отрешённом, размеренном подсчёте возможностей Волдеморта оказывается, что не так уж много он и мог. И даже когда, по словам Дамблдора, он увеличил магическое могущество - Дамблдор его прогнал! Победил на личной дуэли. Как же так?:) Я не смотрел ФТ-2 и пока не собираюсь, но если смотреть с точки зрения семикнижья и только его (всё равно в ФТ будет ересь, и не спойлерите мне, какая!), такая ситуация уже происходила - один маг заметно выше среднего "каким-то образом" умудряется напрягать мировое магическое сообщество. Как? Почему? Быть может, причины не в магической силе и "невероятной удаче", а в чём-то другом?
...ещё можно посчитать моменты, где Лили Луне тупо повезло. Они есть.

"женский роман" - у меня получается в женский стиль? Правда-правда?:) Это было бы так круто! Я правда стараюсь расширять доступный себе стилистический спектр, но думал, что выходит крайне плохо. Неужели как минимум в отношении женского стиля я не прав?

4) "На деле до фика жила "особенная" Лили и после него она просто живёт" - ну вот жил на Тисовой улице такой мальчик Гарри Поттер. А потом он потихонечку испарился, и семья Дурслей следом. И никто особо в городке по этому поводу не парился, ну жили, ну живут теперь в другом месте, бывает. На этом основании я делаю утверждение, что сюжета в каноничном семикнижии нет. Так, что ли? Или что вам надо - чтобы Лили Луна сделала другой выбор и решила, что две луны вокруг Земли - это красивей, чем одна? И что правильно будет на одной из них подписаться, типа, кто это сделал? Какие у вас критерии - чтобы было что?

Ho_mo, хмн, интересная идея. К счастью - или к сожалению? - невыразимцы очень сильно ограничили интеллект Интерфейса. Впрочем, это не значит, что такой сценарий невозможен. Я бы даже сказал, что с пожелания товарища Лили Луны - это вполне реализуемый сценарий, а она может пожелать, используя своё понимание правильности и красоты.

Пантера13, благодарю.

Odgorian, поправил у себя, спс, скоро загружу исправленное.
С -настоящими и -прошлыми - это спрашивай у Рефери, почему его редактор не любит непереносимый дефис. Видимо, потому что это редактор-хейтер или Рефери ничего не делает нормально? Без понятия. Я, конечно, тоже не идеален и кое-где рефлекторно обычное вместо непереносимого сделал, но эт фигня. Больше не буду применять непереносимый дефис или буду специально для фанфикса заменять его на обычный. Мне уже хватило одного скрипта, который меняет двойную волнистую черту (знак примерного равенства) на код, который потом будет заменять движок фанфикса. Очень неудобно. На фигбуке, например, полная поддержка юникода есть. Так что этот баг - с ним не ко мне, с ним в техподдержку, вот только я сомневаюсь, что наверняка очень занятый - я знаю, что там в блогах, опять банит кого-нибудь, наверное, как меня? - админ найдёт время для совершенствования базового интерфейса. У него дела поважнее, хе-хе.

"очень дёшево" - ИЧСХ, она известна ещё невыразимцам и, кроме них, 3,5 анонимусам. А ещё она работает неидеально, но "магический прогресс" просто не сделал следующий шаг. Применяй её массово, нашлось бы противоядие.
"все достижения героини выглядят скучно" - она вообще скучная. Мало ли, вдруг незаметно?
"у неё высосали душу, и теперь она — мастер всех магий" - во-первых, не всех, во-вторых, такой себе мастер. Есть всего две области, в которых она "впереди планеты всей" - и "по странному совпадению", это те области, которые работают против дементоров. Остальное - в общем, есть немало магов, которые могут повторить вообще всё остальное, что делала ГГ.
"произведение с рефреном "пойди и отдайся депрессии/смерти"" - это вообще ты о чём? Точно об этом тексте? Что-то у тебя глубоко индивидуальное по этому поводу, если честно, потому что - даже не пытался такое вкладывать. ГГ депрессии не ощущает, к слову. И умирать не хочет. Про "пятнадцатое" - помню только одно такое, и то было романтикой, кажись.

Прост не читай мои рассказы. Я не умею в малую форму же, ну!:)

Собственное воображение курю. Хе-хе. И разве здесь страшно? А если страшно, то что?

0_0 А что страшного-то?

Люда, хм, ну скажем так, если быть реалистами, как могло бы разрешиться противоречие между всё нарастающим контролем общества от государства и уход магглорождённых в Хогвартс? Какие видишь варианты? А когда контроль будет уровня "у каждого есть свой сетевой профиль, и важный чиновник может парой фраз заставить перед собой его высветиться", причём в профиль будет включено всё чуть ли не до уровня "сколько раз ходил в туалет пописать и сколько покакать"? И всё это - связная система с резервированием и паранойей безопасников. Мы ведь идём к этому. Электронные пропуска на коронавирус в Москве, в Китае уже активно тестируют на уровне целых регионов систему социальных рейтингов, в США давным-давно работает аналогичная система через кредитные рейтинги, камеры в мегаполисах будут висеть во всех общественных местах, системы обработки бигдаты всё это дело научаться фильтровать, новые накопители позволяют выполнять закон Яровой со складыванием МЕСЯЧНОГО траффика каждого отдельного юзера в архив, где всё это может посмотреть ФСБ, а в том же самом Китае камеры на уроках научили распознавать эмоции на лицах детей и сообщать учителю (или руководству школы), когда и кто сколько скучают, а уж условные чипы с электронным паспортом реализовать в форме браслетов, которые будут заодно отслеживать жизненные параметры, координаты и всё такое, а потом передавать КудаСледует... ну ты поняла. ЭТО - наше будущее. ЭТО - киберпанк, которого мы заслужили, к которому идём семимильными шагами, раз за разом соглашаясь менять свободу на безопасность.

...теперь скажи мне, что может противопоставить этому магический мир? Есть идеи? А у меня вот есть. И, думается, я хорошо её раскрыл. Да, это жестоко и в чём-то, возможно, страшно. Но именно так будет выглядеть настоящая победа магического мира, победа, сохраняющая статус-кво касательно магглорождённых, победа консерваторов. И ведь это далеко не самое страшное. Представляешь, как будет выглядеть с такими возможностями победа радикалов? Любых - что сторонников объединения миров, что сторонников "а давайте поработим эти дерзких магглов". Мэй би лучше выглядело бы что-то вроде совершенной изоляции, когда маги просто ушли бы "в полые холмы", а магглорождённые бы ещё из колыбели телепортировались прямо к ним, заменяясь големами, которые умирали бы типа от естественных причин. А возможно, мир изоляции выглядел бы хуже - не знаю. Нужно моделировать и думать.

Магглов? Ты вот маггл. Хех. Во многих реальных ситуациях нет простого выбора, из многих проблем нет простого, однозначного выхода. Не знаю, что преподнесёт нам будущее, но...

Fluxius Secundus, случайность?

Честно говоря, я сейчас и не вспомню, надо перечитывать, чтобы воссоздать контекст.
...глянув мельком, я подозреваю, что это неудачные формулировки. Необратимость головы в тыкву не потому, что тыкву нельзя обратно в голову, а потому что это уже ничего не исправит. Ну и, да, не постоянную, а необратимую. Т.е. постоянная трансфигурация разрешена. Другое дело, что если знаешь или как-то вычислишь, чем был предмет раньше, можно вернуть ему прежнюю форму. Т.е. трансфигурация обратима, но может быть постоянной (может и не быть).

Я точно помню, что обдумывал сей вопрос, но... но блин, столько времени прошло. Глянул: скорей всего, ответ очевиден: Лили просто не решилась действовать сразу.

Fluxius Secundus
Сейчас воскрес? Текст-то понравился или такое себе?

Fluxius Secundus, могу понять. Один и тот же фандом надоедает (наверное, так "Иное" из кросса стало мультикроссом, хех).
Ну мало ли что значит вау:) Рад, что. Кстати, полностью на вдохновении написано (отсюда возможны нестыковки и ошибки в миростроении - я его не думал, я просто его сразу писал, без пауз). Собственно, все рассказы так писаны мои.

Fluxius Secundus, да, но какие-то чаще... пока не надоедят.

YelloRat, :)