![]() |
|
Isra, в Вашем фанфике в ночь, когда погибли Лили и её паршивый муж (мой внутренний снейпоман никогда не простит ни канонного Поттера, ни канонную Лили), Северус был в их доме. Он не обратил внимания на Поттера, а когда он увидел мёртвую Лили, он впал в состояние, близкое к безумию, а на маленького Гарри он не обратил внимания. Вопрос: что Северус сделал с Гарри? Я надеюсь, он не оставил малыша одного в кроватке и дождался прихода Хагрида, а потом просто незаметно аппарировал, когда увидел, что мальчик в безопасности? Северус никому бы не позволил увидеть его слабым, но чтобы он оставил младенца одного в полуразрушенном доме - это просто невообразимо.
3 |
![]() |
|
Isra
Георгий710110 Жаль😔…Я бы хотела сказать вам, что все именно так и было, но, если честно, я об этом не думала. И мой Северус, в этой истории, к сожалению, тоже. 1 |
![]() |
|
Isra
Георгий710110 Да…Я бы хотела сказать вам, что все именно так и было, но, если честно, я об этом не думала. И мой Северус, в этой истории, к сожалению, тоже. Блэк, узнав о смерти Поттеров, смог только отправиться за предателем, а на то, чтобы придти к Дамблдору и рассказать ему всю правду, и узнать местонахождение Гарри, ему не хватило ума. Сам себя загнал в ситуацию, где все стали считать его убийцей, и даже сбежав из тюрьмы, он не мог думать ни о чем, кроме своей мести. Но Гарри все равно очень его любил. Поступок неоспоримо мерзкий и неправильный, но учитывая, кому Поттеры доверили своего единственного сына, и учитывая, что любовь Северуса к Лили не ослабла даже спустя 18 лет, считать Северуса сволочью за это было бы не совсем правильно. В конце концов, в тот момент он не желал для себя ничего, кроме смерти. Он был в таком состоянии, что требовать от него здравомыслия было бы просто жестоко. 2 |
![]() |
|
Isra
Показать полностью
Мне кажется, что будь на месте Сева девушка, она бы точно позаботилась о ребенке. Но когда речь идёт о двадцатилетнем парне, у которого только что погибла любовь всей его жизни, мысль о ребенке этой самой любви или не возникнет вовсе, или возникнет намного позже. Типа, ой, там же ещё вроде малыш был...А я ушел и ничего для него не сделал. Если отбросить эмоции и мыслить исключительно логически, то у Северуса мысль о Гарри скорее всего не возникла вовсе. Сам поступок я оправдывать не собираюсь, я оправдываю самого Северуса. Если бы в тот момент Смерть пришла, чтобы забрать его, он бы с благодарностью(!) бросился в её объятия. Целью защитить то единственное, что осталось от Лили, её сына, Северус задался потом, и то, он не мог относиться к Гарри нормально, потому что его, по сути, бесил сам факт существования мальчика. И это неудивительно, для Северуса Гарри был живым напоминанием о том, что Лили предпочла ему Поттера.Северус не был однозначно хорошим, это факт, но в конце концов, я считаю, он был хорошим человеком, которому просто не повезло, и какие бы ошибки он ни совершил в прошлом, он искупил их всех ещё при жизни и сполна заслужил ту жизнь, которую Вы ему дали в Вашем фанфике. Ему выпали испытания, которые только он смог выдержать. 3 |
![]() |
|
Isra
Георгий710110 А как он может быть не зациклен на прошлом? Он живёт в замке, где ему все напоминает об издевательствах Мародёров, о покушении на его жизнь, о разрушенной дружбе с Лили, и на занимаемой им должности его держат исключительно для того, чтобы он защищал сына своего заклятого врага. А летом он возвращается в пустующий родительский дом, где опять же все напоминает ему о тяжелом детстве. И нужный ему психотерапевт как раз-таки находился прямо перед ним, но психотерапевт этот не счёл нужным ему помогать.Мне кажется, что Северус был так себе личностью: очень проблематичной, незрелой, зациклившейся на подростковых обидах. Ему бы к хорошему психотерапевту, но...вышло как вышло. А вот чего в нем было с избытком, так это отвага, ум и чувство долга. 2 |
![]() |
|
Ирина1107
Георгий710110 Стоило, но любили бы мы его, если бы он сделал это?Сделанного не воротишь. Стоило бы оставить прошлое и жить дальше, а не рефлексировать. Георгий710110 Не понимаю, что Вы имеете ввиду? Его учительские и воспитательные методы?Причем вот второй раз на те же грабли. |
![]() |
|
lyubitel_fanfikov
Показать полностью
Георгий710110 Вы правы, я проверил. Хорошо, признаю, Блэк хоть и самодовольный(настолько уверен в своём моральном превосходстве над большинством членов своей семьи, что как будто лишён самокритики), высокомерный (при каждом удобном случае третировал Кричера и Северуса), агрессивный(применял к Кричеру физическую силу и пытался угрожать Северусу - ага, только чтобы запугать такого, как Северус, нужно нечто большее, чем один тупой бык) и безответственный(настаивал на том, чтобы позволить 15-летнему Гарри вступить в Орден и участвовать в войне, где каждую минуту могут убить - да Поттеры бы в гробу перевернулись! Они хотели, чтобы Блэк позаботился об их сыне, а он его, несовершеннолетнего, в пекло бросить хочет), но приписать этому ублюдку(он пытался убить Северуса и не «снизошел» даже до того, чтобы извиниться) пренебрежение своими опекунскими обязанностями не получится))Не совсем соглашусь. Изначально Блэк хотел забрать маленького Гарри с собой, однако у Хагрида был приказ от Дамби доставить его к дому Дурслей (Хаг говорит об этом в 3 книге, а баре Розмерты). Только после отказа Хагрида Блэк ринулся охотиться за Питером. 4 |
![]() |
|
Isra
Показать полностью
Георгий710110 Да, но всё же Северус лучше Блэка)) Хотя бы потому, что Блэка убили его собственные недостатки - умер в бою с ненавистной кузиной из-за того, что расслабился и начал насмехаться над ней (ироничнее всего того, что Беллатриса погибла точно так же - у Блэка с семьей гораздо больше общего, чем он думает), а Северус умер только из-за непредвиденного стечения обстоятельств, и даже несмотря на это он умер не раньше, чем выполнил свою последнюю миссию. И добавлю, что Северус мог хотя бы попытаться перевести стрелки на Драко не ради собственного выживания, а ради "общего блага"(Непреложный обет был исполнен, Малфои вышли из фавора, приказ убить Дамблдора был фактически смертным приговором для них, а Северус был в фаворе и стратегически ему было необходимо выжить, чтобы передать Гарри информацию), но он этого не сделал. Блэк погиб по собственной глупости, Северус погиб из-за обстоятельств, на которые он не мог повлиять. И более того, если Блэк в момент своей смерти поддался своей худшей стороне, то Северус в момент своей смерти цеплялся за свою лучшую сторону.Нетерплю Блэка, но все же пару слов в его оправдание. Блэк изначально очень травмированный ребенок. Попробуй вырасти нормальным в такой семейке, когда идёшь ей наперекор. Есть люди, которым это удалось (Гарри) но большинство ломается. По поводу буллинга Снейпа - мерзость и безнаказанность чистой воды. Плюс два совершенно безответственных препода (Дамби и Маккошка). И тут нет никаких оправданий (мол, Блэк ненавидел темных магов, а Снейп был темным. Я вот ненавижу арабов, но я же не кидаю камни в арабских детей). Тюрьма только усугубила все его недостатки, включая тотальную безответственность. В общем я характеризую и Блэка и Снейпа, как двоих взрослых мужчин, застрявших в подростковом возрасте и полных неизжитых комплексов. 4 |
![]() |
|
lyubitel_fanfikov
Георгий710110 Иногда так хочется, чтобы Роулинг показала историю глазами разных персонажей, а не одного только Гарри. Гриффиндор отнюдь не лучший факультет Хогвартса, и утверждение, что это факультет "героев" - это такая же раздутая ложь, как и утверждение, что Слизерин - факультет злодеев. "Благородные рыцари с золотыми сердцами львов", ХА, да они не больше рыцари, чем Волдеморт - светлый волшебник.Про Гарри верно подмечено. Блэк видел в нем "Джеймса", а не самого Гарри. Очень эгоистично на самом деле к своему крестнику относился. Расстроился, что Гарри не выгнали из Хога. Надеялся побухивать с ним в заточении и обсуждать мародерское "героическое прошлое". 4 |
![]() |
|
Isra
Георгий710110 Да не только на Мародеров. Дамблдор, Макгонагалл, близнецы Уизли, даже Рон(я никогда не забуду, как он свою дочь настраивал против сына Драко. У него с Драко была вражда из-за поведения самого Драко, а не из-за вражды их отцов!). Мне вообще кажется, что, попади Роза, как Альбус, на Слизерин, её бы постигла та же участь, что и Блэка. Так мало того, она из-за этих стереотипов не только чморила Скорпиуса, она отстранилась от собственного кузена, над которым все смеялись.Ага, особенно когда смотришь на мародеров 2 |
![]() |
|
Isra
Георгий710110 Да, Гарри только относился пренебрежительно к Скорпиусу, потому что он - Малфой))Мне кажется , что самый правильный посыл в этом плане был у Гарри. Его дети уж точно не станут пренебрежительно относиться к любому факультету. И уж тем более, к слизерину! А Драко, как раз, изменился в лучшую сторону, повзрослев, и никогда ничего не имел против дружбы своего сына с сыном своего школьного врага. |
![]() |
|
Isra
Георгий710110 Хорошо, я неправильно подобрал слова.Я как раз не заметила у него предубеждения. Предубеждения, как такового, не было, но разве Гарри не просил Альбуса разорвать дружбу со Скорпиусом? Мол, Скорпиус опасен. Он же прямым текстом сказал, что не понимает, как вообще они подружились. Даже собирался следить за каждым шагом Альбуса. Это скорее опасение за сына, чем предрассудок, но Гарри явно перешёл границы не только разумного, но и морального. Я вообще не понимаю, как могли поверить в то, что Скорпиус не сын Драко, если они так похожи. |
![]() |
|
Isra
Георгий710110 В Проклятом Дитя, да, в каноне такого не было.Это где было? Если в ПД, то я не читала. В каноне не нашла. 1 |
![]() |
|
lyubitel_fanfikov
Zemi Она была единственной, кто встал на сторону Гарри, когда Гермиона заслуженно выговаривала ему за то, что он использовал заклинание, действие которого он не знал, а это, на секундочку, привело к тому, что Драко получил критическое ранение, от которого бы и умер, если бы Северус не оказался рядом.Здесь дело не в любви или ненависти к Снейпу (я сам - Снейпоман), а в том, что вроде бы ЛЮБИМАЯ девушка не стала поддерживать своего парня в тот момент, когда он ПОЗАРЕЗ нуждался в поддержку со стороны близкого. тем более перед поиском крестражей. Может, они вообще в последний раз виделись. |
![]() |
|
Ирина1107
Показать полностью
Isra Ой, да Гарри и Рон без Гермионы пошли бы ко дну, как камни. Это видно, начиная с дьявольских силков в первой книге и заканчивая определением способности меча Гриффиндора уничтожать крестражи, побегом из дома Лавгудов и применением к Гарри жалящего заклинания в седьмой. Не сделай она последнее, Пожиратели бы вызвали Волдеморта и их всех бы убили!Однозначно... Там вообще куча примеров, начиная с 1го курса и до 6го. Да и в поисках крестражей без Гермионы, Гарри бы слабо преуспел... Гарри определенно не лишён магического таланта, но объективно два его самых больших дарования - это квиддич и нарывание на неприятности, а прилежностью в учебе он не выделялся никогда. Как и способностью разбираться в людях, если на то пошло. В первой книге у него Северус хочет украсть философский камень. Во второй - Драко - наследник Слизерина и он же открыл Тайную комнату, а до него это сделал Люциус. Если на основе потомственного распределения можно делать подобные выводы, то Гарри, Рон и даже Невилл могли бы оказаться наследниками Гриффиндора! В третьей книге - Северус хочет отравить Люпина, в пятой - Северус виноват в смерти Блэка, в шестой - Северус - предатель, в седьмой - Рон виновен в том, что с крестражем на шее ропщет, что их с Гермионой лидер ведёт их практически в никуда. Когда команда бунтует, это многое говорит не о команде, а о капитане. Лично мне хотелось бы ему дать хороший подзатыльник за его исконно гриффиндорское моральное высокомерие по отношению к Северусу. Он об этом человеке знает не больше, чем о своих мертвых родителях, которых он никогда не знал!!! Рон, несомненно, хороший парень, но давайте будем честны: он - лентяй и бестолочь. Он - самый бездарный волшебник в своей семье, ещё и с комплексом неполноценности, который у него развился, главным образом, из-за матери, которая все время ставила старших детей в пример младшим, что является в корне неверным подходом, так как все дети разные. Он водительские права получил, применив к экзаменатору Конфундус! Без Гермионы эти двое бы просто не дожили до конца первого курса. Рон без её помощи вообще не сдал бы СОВ. 5 |
![]() |
|
Ирина1107
Isra Я сериал смотреть буду, но один факт того, что они вообще решили дать этому актеру именно эту роль, говорит о том, что на многое рассчитывать не стоит. Ничего против актёра лично не имею, но поставить темнокожего парня на роль персонажа, который в книгах неоднократно описывается, как болезненно бледный... Неправильно - это ещё ОЧЕНЬ мягко сказано.Согласна, но ЧЕРНЫЙ Снейп - для меня это ту мач... Вообще, эта вся повесточка задолбала... Ну сколько уже можно! Одно дело, какой-нибудь оригинальный сценарий: делай что хочу, нанимай любых актеров, но когда есть уже некий устоявшийся образ, тем более, что он прописан в книгах... Ну как-то неправильно... PS: я почему-то почти уверен, что они обязательно раскрутят эту теорию про "неординарность" дружбы Дамблдора с Гриндевальдом. А что - повестка уже проникла даже в сериалы, предназначенные детям, да и в Фантастических тварях это уже прямым текстом сказано, так чего стесняться? Ломать стереотипы - так полностью... 3 |
![]() |
|
Isra
Джемс. Не Гарри. Задам странный вопрос: если Вы так считаете, то что заставило Вас написать этот фанфик? Что заставило Вас считать, что он заслуживал того, что Вы решили ему дать? Что в течение почти пяти лет заставляло Вас продолжать работу над тем, чтобы дать ему другую жизнь? Неприятный факт: этот человек за всю свою жизнь не осчастливил абсолютно никого, а вот обидел стольких, что уже и не сосчитать.Снейп как был пятнадцатилетним обиженным (пусть и справедливо!) подростком, так им и остался. Увы! 1 |
![]() |
|
Уважаемые защитники Северуса,
Показать полностью
как бы мне ни было приятно видеть, с какой преданностью и рвением вы защищаете честь персонажа, которого любят абсолютно все под этим фанфиком, вынужден согласиться с Isra, Ирина1107 и Ксафантия Фельц. За себя скажу откровенно: я - убежденный снейпоман и всеми фибрами души ненавижу персонажей, которые хоть сколько-нибудь причастны к тому, что случилось с Северусом. За исключением Слизнорта, разве что. На Дамблдора, этого самодовольного макиавеллиста, у меня вообще целый набор имен - седовласое чудовище, голубоглазый дьявол, трусливый кукловод. Однако, сказать, что твой любимый персонаж неправ, когда это на самом деле так - это делает тебя не предателем, а адекватным человеком. Я много лет занимался боевыми искусствами, и мой учитель однажды сказал фразу, которую я до сих пор считаю весьма мудрой: "Нельзя судить людей, можно судить только их поступки". Северус не был сволочью, но именно так он выглядел во многих случаях. Примеры навскидку: 1. Он годами видел Гарри лишь копией его отца, и так никогда и не дал мальчику шанса доказать обратное. 2. На первом же уроке он целенаправленно задавил мальчика вопросами. Причём на ровном месте. На первом уроке преподавателю полагается говорить, а не слушать! Решил излечить мальчишку от высокомерия, которое тот даже проявить не успел?! 3. С нескрываемым злорадством напоминал мальчику о том, каким ублюдком был его отец, и что Гарри такой же, как он. С первым я абсолютно согласен, со вторым - абсолютно несогласен, и Северус бы тоже не согласился, если бы хоть раз в жизни проглотил свои драгоценные эго и гордыню и посмотрел на мальчика свежим взглядом. Поттер был высокомерным, самовлюбленным трусом, который самоутверждался, издеваясь над находящимся в меньшинстве одиноким мальчиком, а Гарри уже в 11 лет был достаточно храбрым и самоотверженным, чтобы спасти школу и предотвратить возвращение самого опасного Тёмного волшебника всех времён, и достаточно скромным, чтобы не кичиться этим. Мальчишка, которого Северус годами считал бездарностью, сдал СОВ по зельям на "Выше ожидаемого", что является очень неплохим результатом! 4. Не поощрял Гермиону за прилежность на уроках, называя её "невыносимой всезнайкой". Девочка на первом же уроке из кожи вон лезет, чтобы проявить себя, и в качестве "поощрения" она получает "Сядьте!", сказанное рыком. 5. Невилла он обозвал идиотом за то, что тот умудрился растопить котёл, варя простейшее зелье, чем довёл и без того неуверенного в себе мальчика до слёз. При любых обстоятельствах преподаватель, называющий ребёнка идиотом, сам недалеко от этого слова ушёл. Мало того, он ещё и использовал это как предлог, чтобы записать на Гарри лишнее штрафное очко. Даже если у вас есть причины на то, чтобы вести себя неприятным образом, ваше поведение от этого правильным не становится. Северус всю жизнь мучился от тотального одиночества, но ничего не делал, чтобы люди потянулись к нему - он продолжал методично отталкивать их от себя. Не отпускать Лили и скорбеть по ней всю жизнь было его собственным выбором. Дамблдор никому не рассказал о причинах перехода Северуса на светлую сторону по его же требованию. Если все дело было в том, что ему надо было играть на публику, то контраргументом здесь может быть то, что хорошая репутация существенно облегчила бы Северусу сбор информации. В таком случае после возвращения ТЛ Северус мог бы сказать ему то же, что и Люциус: "Лицо, которое я был вынужден являть миру каждый день после Вашего исчезновения, было всего лишь маской". Все мы здесь любим Северуса, но говорить, что он поступал правильно, даже когда без необходимости поступал дерьмово, не есть верно. Во многих случаях он был абсолютно неправ и Гарри это знал, но простил его, потому что считал, что в этом человеке достоинства перевешивали недостатки. Северус пережил то, что другого могло бы запросто довести до суицида. Он защищал Гарри с того самого дня, как умерли его родители. Он успешно выполнил миссию, с которой никто другой бы не справился. Его последним желанием было умереть, глядя в глаза женщины, которую он любил с детства и до самой смерти. Для меня он храбрейший и самый самоотверженный человек во всей Поттериане, но и он не лишён своих недостатков. И с тем, и с другим, я думаю, вы согласитесь. Поттериана хороша тем, что в ней нет хороших или плохих персонажей - в каждом из них есть и хорошая, и плохая сторона, и каждый из них делает свои собственные выборы в пользу одной или другой. А уж то, как мы, фанаты, видим этих персонажей, часто определяется тем, что мы ХОТИМ увидеть, а не тем, что есть на самом деле. Такую ошибку практически все совершали в отношении Северуса всю его жизнь, и её же Северус совершал в отношении Гарри на протяжении большей части того времени, что они знали друг друга. Идеализировать Северуса - так же неправильно, как и делать из него исчадие ада. Это как сказать, что Мародёры поступали благородно, издеваясь над Северусом. 5 |
![]() |
|
Isra
Показать полностью
Смотрите, какую красотищу я нашла для вас в "Большой Игре" Богданы по поводу сцены с зубами Гермионы на 4 курсе То чувство, когда очень хочется вступиться за любимого персонажа, а сказать ну в самом деле нечего😔"Снейп, в силу того, что он Снейп, решает дать выход своей жгучей обиде на Дамблдора, ужалив Гарри (так уж мальчику не повезло, что он все время стоит между супругами). А поскольку бить детей нельзя (ибо влепить затрещину именно Малфою ему сейчас хочется больше всего), он их просто друг с другом стравливает, доводя до истерики даже в общем-то стрессоустойчивого Гарри. То, что Снейп сейчас взорвется, выдает его голос: - И к чему весь этот шум? – убийственно вкрадчиво. – Объясни, – указывая на Малфоя пальцем, видимо, желая его застрелить. - Поттер атаковал меня, сэр – - Мы атаковали друг друга одновременно – - … и он попал в Гойла, смотрите – - Больничное крыло, Гойл, – спокойно выдает Снейп. - Малфой попал в Гермиону! Смотрите! – горячо вмешивается Рон, демонстрируя Снейпу Гермиону, передние зубы которой растут с ужасающей скоростью. Снейп холодно смотрит на девушку. И делает один единственный, короткий, но почти смертельный выстрел: - Я не вижу разницы. Будем честными, ничто, никакие обыски, Директор, Игра, обида, горечь и прочее, не дают Снейпу права так оскорблять Гермиону. Это – одна из самых мерзких вещей, которые он сделал в своей жизни. Зубы приводятся в норму крайне быстро. Душа – нет. Гермиона не появляется целый день, и я уверена, как и на первом курсе, она запирается где-то в туалете и плачет все это время. Да, Снейп находит прекрасный повод отомстить Гермионе и за подожженную мантию, и за развороченный шкаф на втором курсе, и за Маховик времени, и за недавно сворованную шкуру бумсланга (а на кого еще он в первую очередь мог подумать, если принять за факт, что «Грюма» он в список подозреваемых пока даже не включал?) – вспомнилось все. Нашел ли он в этом удовлетворение и покой? Что-то я крайне сомневаюсь." Я могу привести только одно объяснение такому поведению Северуса - он умер в тот самый день, когда умерла Лили. Со дня её смерти он не жил, а просто существовал. И то, только чтобы отдавать дань её памяти. Ни смысла, ни желания жить у него не осталось, так зачем расти над собой? 2 |
![]() |
|
друг Миши Кригера
Показать полностью
Георгий710110 Вы знаете, чужая душа - потёмки, а у Северуса всё настолько неоднозначно, что там можно, фигурально выражаясь, двигаться только ощупью. Я, как снейпоман, предпочитаю фокусироваться на его положительных качествах, а на недостатки стараюсь просто не обращать внимания. Поступки говорят в разы громче слов, а определяющим поступком Северуса в отношении не только студентов, но и всех обитателей Хогвартса, был год его директорства, на протяжении которого он всячески защищал их всех, невзирая не всеобщую ненависть. Третировал Гарри? Зато защищал мальчика с первого дня в Хогвартсе и сделал для его защиты в тысячу раз больше, чем тот же Блэк или даже Дамблдор. Дамблдор ради общего блага жертвует другими, а Северус ради общего блага жертвует собой. Северус не тот человек, который будет размазывать с вами сопли, когда вам грустно. Он тот, кто одержит ради вас победу, когда вам это по-настоящему нужно, и ради этого рискнёт и даже пожертвует своей жизнью, если возникнет такая необходимость. Это главное, а на то, что, когда и почему Северус сказал или даже сделал такого, что могло кому-то не понравиться, мне абсолютно наплевать.А какая альтернатива? Признать что действительно кто-то применил зклнание? Но тут Драко, а Злей должен демонстрировать ему полную поддержку и как члену Слизерина и как сыну Люциуса, и наоборот — негатив в сторону грязнокровок. Особенно, если предположить, что он знал о находящемся в замке Крауче. 4 |