Пока ты во мне нуждаешься (гет)

Боюсь-боюсь!))) Я считаю, что критика - это не всегда плохо (иногда очень даже хорошо!) Критика спускает с небес, помогает двигаться вперед и тэ дэ. Вопрос только в том, кто и как воспринимает эту самую критику) Плюс - конструктивность самой критики!)) Вот я почему-то уверена, что Ваша будет конструктивна ;))

Угу! Я вредная и ужасная Иолла. И каааак прочитаю ваш перевод и кааак закритикую .... ууххх!
Страшно?)))


На самом деле писать КОНСТРУКТИВНУЮ критику на перевод ... дело такое ... непростое. Оригинал прочитать для этого надо бы. Ну или, хотя бы, спорные места сверять. А так... если только некоторые замечания и свой взгляд по поводу характеров героев и сюжета. Просто беседа о.

Вот теперь действительно страшно!))

А вот я буду рада любой Вашей критике))) так что... устройте мне!))

Чудесно! Армии снейджеров прибыло) Дорогая Lady Morella, с нетерпением жду дальнейшего развития событий в упоительном занятии "спасти профессора Снейпа"))) Не обижайтесь;) На самом деле я искренне желаю вам удачи и сил душевных дабы последовательно и досконально разобраться в хитросплетениях душ этих двух моих любимых персонажей. И да, в штампах нет ничего зазорного, потому что иногда они могут привести к чему-то по-настоящему уникальному. Чего я всем нам желаю.

О, спасибо! Я сама с нетерпением жду, когда смогу засесть за правку следующей главы. Время, увы, никогда не работало на меня((

P.S. В армии филологических дев прибавление?))

Я так поняла, что в армии тех, кто пишет/переводит/читает Снейджер прибыло. Вне зависимости от филологического образования (но могу ошибаться).

Я просто открыла профиль и увидела буквы, которые сложились в заветное слово "филфак")))

Мммм... это сладкое-горькое слово))) Удачи Вам, коллега!))

Точно, спасибо!)) сладко-горькое, но какое послевкусие!) Чувствуете?))

Рикман внёс симпатичную сентиментальную нотку в характер Снейпа, именно поэтому так любят устраивать его личную жизнь, сочувствуют бедняжке, хотя и хаму, но харизматичному.

ТТЮ
Ох уж этот мистер Рикман)))

Напишу свои размышления по двум выложенным главам. Сразу хочу подчеркнуть, что это исключительно мои личные субъективные впечатления нисколько не претендующие на истину в последней инстанции.

"...Гермиона в очередной раз звонила в Больницу, звонила и боялась, что Полумна ... придёт в бешенство, если Грейнджер в очередной раз оторвёт её от дел...". Полумна и бешенство для меня несовместимы. Как глупая мудрость или пьяный трезвенник. Оксюморон, короче.:))


"Он хотел знать, кто вмешался в столь детально продуманный сценарий, кто взял на себя смелость распоряжаться его жизнью (точнее, смертью)..." Детально продуманный сценарий? Ого! То есть смерть от укуса Волдемортовой змеи была ожидаемой да ещё и ДЕТАЛЬНО продуманной? Дамблдор со своими планами отдыхает.

В ГПфандоме есть такое понятие, как глазалили. В этом фанфике - глазаснейпа. О них там столько, что хоть в жанр или предупреждения ставь.:)) Только как-то все мудрено про них рассказывается. Вот, напр,
"глаза десятилетнего мальчишки ... когда с ним случились все эти ужасные вещи." Какие такие ужасные вещи? Это про детство? И дальше " Его глаза умоляли о помощи, но никто не обращал на это внимания, потому что все боялись. Все они боялись его тёмных глаз, потому что эти глаза говорили правду, а они были виновны. Они знали, что он был всего лишь ребёнком и ничего не мог сделать… Они могли бы проявить хоть каплю сочувствия, но не стали. По крайней мере, до его очевидной смерти. Они могли бы спасти его от зверя, который питался им годами, но ведь интереснее наблюдать, как всё это происходило." Кто эти они? И в чем их вина? Какую правду говорили глазаснейпа? Чего он не мог сделать, когда был ребенком? И опять, кто эти они, которые наблюдали, но не спасали? У меня чуть мозг не взорвался, когда я пыталась разобраться в глазахснейпа, и я оставила попытки. (:

Гермиона здесь видится мне какой-то недалекой болтушкой. Министерский работник и пикнуть не успел, она просто утопила его в своём монологе, да ещё пригрозила спасителем магического мира. Крута, ниче не скажешь. А ещё бестактна. "Честно говоря, то, что вы сделали для Лили… это действительно душераздирающе и очень романтично". Я бы поняла, если бы это сказала... ну, напр, Лаванда Браун, но Гермиона...

Продолжаю.
"Она поняла ... он хотел исправить зло, которое совершал все эти годы, положить ему конец раз и, возможно, навсегда, добиться справедливости для своей возлюбленной". Зло, которое совершал ВСЕ ЭТИ ГОДЫ? Опять как-то не конкретно. В последние годы он же работал на Дамблдора. И в чем заключалась несправедливость по отношению к Лили, что он хотел добиваться справедливости?

Но это все ничего. Самый большой минус для меня в этой истории - Гермиона как-то сразу влюбившаяся в Снейпа, а точнее в глазаснейпа, в его страдания и желание искупления. Я люблю Снейджер, но такой, где происходит постепенное сближение, по маленькому шажку, по крупиночке. Кроме происшествия на балу в конце второй главы, когда Снейп эффектно избавил Гермиону от навязчивого внимания, больше взор остановить не на чем. Может дальше что-нибудь будет? Очень надеюсь.

Ещё надеюсь, Lady Morella, я не очень огорчила вас своей непонятливостью и придирками. Большинство ваших переводов мне нравятся, но этот ... пока не ах. Не совпали здесь наши симпатии. И дело, скорее, даже не в вашем переводе, а в самом сюжете, характерах персонажей, их словах и действиях. А это уже вопросы к автору, а не к переводчику.

Иолла
Я наконец-то оторвалась от стены и стула и дошла сюда))


А я бы хотела на это посмотреть))) Ребятки, напишите кто-нибудь про бешеную Полумну)))

Я думаю, что речь идет о смерти вообще. Снейп не дурак, он прекрасно понимал, нет, он был уверен (опять же, сейчас это мое субъективное мнение), что не переживет эту войну.

Может быть, автор очень любит глаза: в первой главе были глазалили, а теперь глазаснейпа))) Ну хоть не томный баритон (или как там его))).
Эти загадочные ОНИ))) Я думаю, этими онями (как же я обожаю русское словообразование!) можно считать кого угодно, начиная от родителей, однокурсников, Мародеров, Пожирателей и заканчивая самим Дамблдором.

Каноничная Гермиона, насколько мне помнится, тоже редко закрывает рот, когда дело идет о несправедливости. Насчет такта, да, Вы правы, но влюбленность, знаете ли, такая штука... странная) Иногда выключает мозг) Даже у Гермионы Грейнджер)))

А вот почему бы и да?)) Почему бы просто так не взять и не влюбиться в глазаснейпа?))) Ну хоть кто-то же должен влюбиться в глаза (я вот, например, влюбляюсь точно не в глаза)))
Дальше, может быть, и будет что-то интересное, но опять же, на вкус и цвет. Меня эта история зацепила именно своей милотой)) когда я прочитала ее полностью, я просто умилялась, периодически поблевывая радугой))
И да, в шапке-то указано: "ООС - бессмысленный и беспощадный", и это правда! Так что любителям канонного Снейпа и канонной Гермионы явно не сюда (хотя стоит ли напомнить, что канонный Снейп мертв, а канонная Гермиона замужем за Роном?), но, как мне показалось, в этом фике (в первой его половине точно) они не слишком ООСные, но субъективизм-субъективизм-мать-его-субъективизм)))

Ох, помилуйте (можете писать просто Морелла)))! Вы меня нисколько не огорчили) я всего лишь недопереводчик, с меня взятки гладки))))

Морелла
Я рада, что между стеной и мной вы выбрали меня!
Чуть позже я напишу на ваш ответ свои соображения. Комментарий про комментарий комментарием прокомментирую. ))))
Очень надеюсь, что я вас ещё не совсем замучила своим размышлениями.

Иолла
Пишите-пишите! Помниться, Вы стойко обещали меня поругать, а я обещала Вас испугаться)) Так что я готова, пока господин Бродский меня отпустил)

Угу. Про бешеную Луну Лавгуд и ещё про милую, добрую мечтательницу Беллу Лейстрендж.))))

А вообще оказалось, я невнимательно читала шапку фанфика. Обычно я всегда обращаю внимание на жанры, события и предупреждения. Но, как говорится, и на старуху бывает проруха. Пропустила ваше предупреждение "ООС - бессмысленный и беспощадный". Вот поэтому и возникло столько вопросов.


На самом деле я тоже так думаю. Но не то, чтоб это был детально продуманный сценарий. Можно же было написать просто: "Он хотел знать, кто вмешался в естественный ход событий, кто взял на себя смелость распоряжаться его жизнью, точнее, смертью, оставив его на милость человека, который, ко всему прочему,..."
На мой взгляд, автор часто употребляет фразы красивые, но не имеющие ничего общего с тем, что происходило.
Вот здесь, напр, "Гермиона вздохнула. Возможно, она любила его тёмные глаза, потому что они кричали: «Это был ты!». Да, это была она, одна из многих, кто держался отстранённо, кто неправильно понял его, кто использовал его в своих интересах". Ну вот, как она использовала Снейпа в своих интересах, а? Или я чего-то не помню, или не понимаю. Я бы поставила точку после "кто неправильно понял его".
Или вот это: "...он хотел... добиться справедливости для своей возлюбленной". Разве Лили кто-то оклеветал? Снейп по просьбе Дамблдора помогал защищать сына Лили от Волдеморта, чтобы её жертва не оказалась напрасной. По-моему, одно не является синонимом другого.
И по тексту таких странных фраз полно. Не буду лукавить, в основном я понимаю, что хотел сказать автор. Но считаю, что эти фразы не украшают текст, а делают его громоздким и, действительно, бессмысленным.
Морелла, я знаю, что вы всегда стараетесь переводить близко к оригиналу, передавая не только сюжет, но и стиль автора. И я всегда только за. Но в данном случае я бы пожертвовала некоторыми авторскими заморочками.

Да можно влюбиться в глазаснейпа и в бархатныйбаритон. И даже притянуть в доказательство детскую влюбленность Гермионы в красавчика Локонса. Влюбилась же просто так, значит, есть в ней такой пунктик. Но... скукота же. Все-же Гермиона видится мне не бестолковой влюбчивой болтушкой. Даже, когда много болтает. У меня сложилось впечатление, что автор хотел поскорее проскочить этап болезни Снейпа, потому выдал Гермионе длинные монологи, в которых она разом отвечает на все незаданные вопросы и расставляет все точки над и.)))

Все это, конечно, фломастеры. Тем более ООС здесь, как выяснилось, беспощадный. Но, наверняка, есть читатели, которым все нравится. И это хорошо.
И ещё. Морелла, вы прекрасный переводчик. Бросьте это безобразие - называть себя недопереводчиком. Потому что это неправда! И, прошу вас, не злоупотребляйте состоянием, которое вы называете "господином Бродским". Лучше переводите следующую главу. Посмотрим, что там за радуги и розовые пони. Побеседуем. Поругать вас в этот раз у меня не получилось. Может, в следующий раз удастся. В общем, ЖДУ.

Вы непременно должны этим заняться)))

И опять же субъективизм)) ведь все мы читаем по-разному, воспринимаем те или иные моменты по-разному. Когда-то очень давно (я тогда была моложе))) 300 лет тому назад) я занималась (даже статьи публиковала в науных журналах и сборниках) анализом переводов Стивена Кинга: смотрела оригинал, сравнивала его с несметным количеством переводов и пришла к выводу, что каждый переводчик, пропуская текст через себя, обращает внимание на те моменты, которые именно он считает важными, отсюда были некоторые неточности передачи авторской мысли. Скорее всего, автор оригинала этой истории нашла, в чем обвинить Гермиону)))

Поверьте, кое-где я опускаю авторские заморочки, ибо без этого никак, но с другой стороны, если допускать слишком много вольностей, то это уже не перевод, а изложение с элементами сочинения))) а меня, поверьте, до сих пор коробит от неточности, допущенной переводчиками в "Кладбище домашних животных" (и я сейчас не про название говорю!), есть там один момент, на который стоило обратить особое внимание, потому что Кинг намеренно его выделил, но увы и ах(((

Эко повернуло бедную Гермиону))) Но ведь и палка раз в год стреляет, да?))) Ну вот так получилось))) Знаете, я почему-то прощаю ей такую безумную влюбленность) Может быть, потому, что в классической литературе знаю как минимум два случая такой влюбленности)) Влюбленность-солнечный удар, влюбленность-амок))) Ну нихай девчонка помучается))

Спасибо за добрые слова, мне приятно их читать, но самокритичность - одна из моих самых сильных сторон)))
О-о-о-о, поругать меня непременно получится, ибо я уже вижу Вашу реакцию на некоторые моменты этой истории)) Ну вот зацепила она меня, вот зацепила)) А Бродский... такой Бродский, если честно) беда только в том, что я не хочу, чтобы он меня отпускал))

Нее... такой шыдэвр мне не осилить.)))

Вот и писала бы, что она там нашла. А то все какие-то общие фразы.

Субъективизм, конечно. Я же сразу подчеркнула, что все мои размышления субъективны. Как говорил Роберт де Ниро: "Реальность у каждого своя".


Хорошо, что у вас есть две любимые работы. + здесь на фанфиксе и отбетить текст надо и перевести, и с довольными и недовольными читателями пообщаться.))) Да, у Бродского всякое случалось.И, несмотря ни на что, он ещё тот живчик был, если память мне совсем не изменяет, в 50 с хвостиком дочку родил. И по этому поводу мне нравится ещё одно высказывание Роберта де Ниро:
"Любую депрессию надо встречать с улыбкой. Депрессия подумает, что вы идиот, и сбежит".

Вот именно этим я сегодня и занималась)) пугала депрессию улыбкой и странными танцами)))