↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Наследие Салазара» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Иолла

5 комментариев
Иолла Онлайн
Анонимный автор
Прочитала вашу историю с интересом. Для меня она необычна, ничего подобного я до сих пор не читала. И мне понравились и сюжет, и идея, и композиция. И возможность для Тома Реддла воплотить свои мечты и изменить мир, но не с помощью силы, власти, могущества, а с помощью знаний, правильного направления мыслей юных волшебников. Восточная мудрость гласит: хочешь победить врага — воспитай его детей. В данном случае нужно немного переделать: хочешь изменить мир - воспитай детей, дай им достойное образование, вложи в их головы знания и главное - научи думать.

Но есть у меня и вопросы. И, чтобы их задать, будут спойлеры. Прошу меня извинить и не читать тех, кому это не нравится.
По-вашему получается, что все беды для магов получились оттого, что: ...они не были обучены наблюдать, сопоставлять, анализировать, делать выводы. Ничего этого они не умели в силу того, что никто никогда в детстве не учил их этому....Мы же, основатели, учили их, как и прежних наших учеников, что приходили к нам из потомственных семей магов, в которых с младых ногтей дают основы аналитики".
Либо я не до конца понимаю вашу мысль, либо не могу согласится с ней, потому что и среди простых неграмотных людей 'от сохи' бывают добрые, отзывчивые, понимающие не умом, а сердцем. И среди образованных аналитиков найдутся такие, которые используют свои знания и умения не для мира во всем мире и не на благо людей.
Ну ладно, пусть проблема была в том, что основная масса юных волшебников происходила из бедных семей и дети были темны, суеверны, не имели зачатков критического мышления и были эгоистичны в своих намерениях. Но неужели все они были настолько необучаемы и непросвещаемы?
А про современность уж совсем непонятно.
"Просто власть предержащие по-прежнему не хотят, чтобы маги умели думать. Научившись думать, они начнут задавать ненужные вопросы. Начав задавать вопросы, они начнут искать ненужные и опасные ответы. А поиск ответов выведет их на новый уровень. На уровень, который угрожает такому стабильному и сытому равновесию."
Вот прям все волшебники в магмире ГП не умеют думать? И критического мышления не имеют совсем? И вот прям для того, чтобы они не развивались нет в школе математики, логики и т.д. и плохо преподаётся история, чтоб не дай Бог чего лишнего не узнали. И кто же все так устроил и поддерживает такую систему магмира? Неужели за все века ни одного любопытного волшебника-бунтаря не нашлось?
Как-то не верится мне во все это.
И ещё, выше уже писали, хоть Макгонагалл и не узнала Тома Реддла, но какая-то реакция типа вздрогнула/поежилась, ну или что-то ещё, мне кажется, должна быть. Слишком много трагического связано с этим именем, мне кажется, невозможно остаться полностью невозмутимым.

Но в любом случае, спасибо за интересную тему. Удачи вам на конкурсе.
Показать полностью
Иолла Онлайн
Анонимный автор
Спасибо за столь развёрнутый обстоятельный ответ. И тем более мне приятно, что вы не любите 'это дело', но все-таки написали. Сижу я теперь довольная и улыбчивая, хоть взгляды у нас и не совпадают.))
И если с временами тёмного средневековья я, пусть с натяжкой, могу согласиться, то, начиная века с 19-го, ну никак. Англичане, конечно, те ещё традиционалисты. Но ... Уж слишком много магов стало, чтоб они не думали. Думают они, думают и ненужные вопросы задают и ищут опасные ответы. По моему глубокому убеждению, общество без думающих людей деградирует и перестаёт существовать. И бунтарей я имела ввиду не тех, которые ратуют за чистоту крови, а тех, кто показал бы важность математики, необходимость изучения физики и т.д. Просто у Ро все начиналось со сказки для детей, и она написала такой мир как данность. Может поэтому я не встречала универсальной теории, объясняющей, почему магмир такой. Для этого надо лезть в дебри психологии, истории, политики...
Идея эволюции мне понравилась :))), но, она такая вещь ненадежная и может привести, как к повышению уровня организации системы (прогрессивная эволюция, прогресс) так и, наоборот, к понижению этого уровня (регресс). Может, просто реформ им хватит?:)))
По поводу встречи ТР с Макгонагалл убедили. Конечно, она должна была знать о визите 'востребованного специалиста, уважаемого и даже знаменитого'. И он уж давно должен был обрасти своей историей, магмир не такой большой, и люди, наверняка, интересовались откуда взялся тезка того, о ком они и вспоминать-то не хотят, а не то что называть. Скитер бы точно раскопала всю подноготную новоявленного ТР, так что логично думать, что о своей истории он позаботился.
Показать полностью
Иолла Онлайн
Цитата сообщения PPh3 от 21.05.2019 в 13:53
Иолла:
Дело в том, что самостоятельно, независимо от среды, развиваются лишь те навыки, которые прямо способствуют повышению выживаемости и качеству жизни. О логике, критическом мышлении такого сказать нельзя. Да, бывают самородки, вырастающие даже в самых темных местах даже сейчас, но это исключения, единицы.
Кроме того, в средневековье даже короли порой не умели писать. Иными словами, ребенка что аристократа, что крестьянина приходилось обучать одинаково. И, прежде всего, основам грамоты - а потом уже всему остальному.
Опять же, представить любого из нас, которому бы вдруг, как снег на голову, упало бы обладание магией. Как большинство людей применило бы в этом случае вновь открывшиеся способности?

И соглашусь и не соглашусь одновременно. ))) Все верно. Но как маглы вообще выжили при тех обстоятельствах, когда появилось большое количество обученых магов, не отягощенных моралью и ответственностью?

Понимаете, Ро сначала писала сказку, а после решила превратить ее в нечто более серьезное, но вышло у нее это не так хорошо, как хотелось бы. Все мы знаем, сюжетных упущений в книге хватает. И для меня ни одна из прочитанных теорий, почему магмир такой, каким мы его видим с первой книги, несостоятельны. Его просто таким придумала Ро. Маги строят дома, готовят еду, изготавливают ткани для одежды исключительно с помощью магии - это просто волшебная сказка. И создавать на этом какие-то сложные теории - это, как строить дом на песке или, как 'искать чёрную кошку в темной комнате, особенно, если там ее нет'. Я не воспринимаю эту эпопею слишком серьёзно и поэтому отношусь к ней вполне снисходительно.
И, подчёркиваю, все мои рассуждения нисколько не умаляют достоинства, написанной истории, но, скажем так, мне не все в ней зашло. :)))
Показать полностью
Иолла Онлайн
Цитата сообщения PPh3 от 21.05.2019 в 16:03
Иолла:
М.б. потому, что даже в те времена магглов все равно было на порядки больше, чем магов? И сами магглы тоже не были отягощены моралью и ответственностью - в современном понимании?


Ну меньше. И что? Если уж среди них были такие, 'которые останавливливали бури голыми руками', и при этом 'не были отягощены моралью и ответственностью', то, что им мешало взять власть в свои руки, тем более эти руки много чего могли, и руководить народом в своих интересах, тем более народ темный, необразованный.

И знаете, за время беседы с вами я вот о чем подумала. Если рассматривать рассказ Слизерина Тому, как именно его Слизеринину точку зрения, а во многом он, действительно, прав, то для меня вообще все становится на свои места. Он так видел, он считал, "что ошибку можно исправить, только воспитав среду, выведя маглов из темноты невежества на должный уровень сознаниия". Я считаю этот взгляд однобоким. И как хорошо вы написали выше: "Опять же, представить любого из нас, которому бы вдруг, как снег на голову, упало бы обладание магией. Как большинство людей применило бы в этом случае вновь открывшиеся способности?" Вышли ли мы в 21 веке на нужный уровень сознания? Случись сейчас открыть такую школу, не получится ли что-то подобное? Страсти человеческие никуда не делись, остались прежними. И часто как раз люди, обученые "наблюдать, сопоставлять, анализировать, делать выводы" идут напролом (ну или очень тонко и грамотно маневрируя) к своим целям, забыв или наплевав, или истолковывая по-своему и мораль и ответственность.
Но с точки зрения того,что Салазар Слизерин был обеспокоен создавшейся ситуацией, искал возможности ее исправления и в итоге дал такой замечательный второй шанс Тому Риддлу - фанфик вообще можно считать идеальным.
И спасибо вам PPh3 за приятную и интересную беседу. Побегу читать дальше, а то я что-то здесь застряла.:))
Показать полностью
Иолла Онлайн
Хоть я и не самый восторженный поклонник этой истории, но тем не менее поздравляю автора с серебром, это очень достойный результат, особенно, учитывая то, какие соперники у вас были.

И думаю, вдруг, вы напишите вторую часть, в которой покажете времена основателей глазами, например, Ровены или Хельги Хаффлпаф. Расскажете, почему они не поддержали Слизерина в его желании вернуть, как все было раньше. Может, Ровена считала, что, обучаясь, дети будут совершенствоваться во всем, что знания помогут им достигнуть нужного уровня сознания;или, может, Хельга полагала, что труд и дружный коллектив сделают детей добрее и мудрее. Уверена, вы придумаете и продумаете свою версию. И сумеете её оригинально выстроить.
Я понимаю, что, возможно для вас эта работа полностью закончена, но... мало ли, вдруг... мне было бы интересно(думаю, и не только мне).

И ещё спасибо вашей замечательной бете Агнете Блоссом (она вообще мне нравится во всех её ипостасях и как автор, и как комментатор и обзорщик, и вот теперь как бета) усилиями которой, как я поняла, эта работа пришла на конкурс.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть