Счастливый человек&nbsp; (джен)

Цитата сообщения Хельга Шуу от 03.11.2019 в 20:59

А если человек поступает эгоистично - это уже криминал.

это не эгоизм, а полнейшее отсутствие моральных принципов. Такие люди в принципе не способны завести семью. Хотя в подростковых мечтах возможно и не такое.)

Цитата сообщения Хэлен от 03.11.2019 в 20:17

говорите, говорите...

а я не для вас говорю, а для адекватных читателей. С вами-то все давно понятно.

Цитата сообщения Хельга Шуу от 03.11.2019 в 18:14

чип
Хотите конкретики? Не вопрос.
Почему узнав, что в подземелье тролль, директор отправил детей в гостиные одних?
Как он допустил, чтобы дементоры вмешались в матч?
Почему, когда дети оцепенели от взгляда василиска он не закрыл школу или хотя бы не отправил пострадавших в Мунго? И прочее, прочее...
Он ОБЯЗАН был заботится о безопасности детей.
И о чисто хозяйственных проблемах. Когда дети замерзают в коридорах настолько, что пытаются отогреть руки о горелки на уроке - это уже показатель.
Когда директор не может выбить из попечительского совета деньги хотя бы на косметический ремонт - это грустно. Он или дурак, или ему наплевать.
Про подбор персонала и говорить не о чем. Алкоголичка, лесник с неоконченным образованием и судимостью, ученый, которому работа с детьми в тягость, строгая дама, излагающая материал для малолеток в академической манере, а что говорить про череду клоунов по ЗОТИ...
А все это - его прямые обязанности. Работа , на которую он на это забил. Борьба с Мировым Злом была для него интереснее. (Создание ОПГ входит в эту борьбу, нэ?)

На втором курсе Малфой попытался выдворить Дамблдора из школы, что получилось? На пятом курсе Фадж выпнул директора из школы. Чем там кончилось к концу учебного года?
Вы так упорно упоминаете создание Дамблдором ОПГ, что хочется поинтересоваться - вы настолько хорошо знаете законы магический Англии? Дамблдор занимает три официальных поста, у него есть административный ресурс, так что кто его знает, что он может или может?

Добавлено 03.11.2019 - 21:41:

Цитата сообщения Хельга Шуу от 03.11.2019 в 20:59

Хэлен
Им хочется подвигов и пафосного превозмогания. А если человек поступает эгоистично - это уже криминал.

Директор поступает эгоистично - думает только о себе, почему это возмущает вас? Ведь он поступает в точности как и главный герой данного произведения - делает то, что ему (и только ему) удобно и устраивает его.

Показать полностью

beniki
Директор декларирует все свои поступки как продиктованные общим благом. Стало быть, он уже не эгоист по определению. Или хочет таким казаться...
А касательно ОПГ: разве Орден Феникса государственная организация? И наличие у его создателя высоких постов, скорее, отягчающее обстоятельство

Хельга Шуу
А вы уверены, что нет закона, по которому от какого-нибудь тысяча двести мохнатого года глава Визенгомота не имеет право на отряд сопровождения или чего подобного?

И потом, автор создал практически идеалистическую картину жизни героя. Если бы в конце произведения мы бы прочитали концовку канона, то счастье героя было бы уже не столь всеобъемлющим. У него могли возникнуть и легчайшие сомнения в правильности своих поступков.

beniki
Какого бы мохнатого не был закон, отряд должен быть зарегистрирован. Иначе это все самодеятельность. А там был ТАЙНЫЙ Орден.
А с чего бы герою сомневаться в правильности своего решения? Вне зависимости от исхода гражданской войны. Это не его война, не его люди. У него нет перед ними никаких обязательств. (Ну, кроме Лорда, но с ним он встречаться не собирается по любому)
Он просто ушел, и пусть маги Британии живут своей жизнью. Он почитает вечером газету, скажет "И так бывает..." и забудет, как дурной сон.

Хельга Шуу
Вот именно, ничего и никого, человек перекати-поле.

Добавлено 03.11.2019 - 23:47:
Хельга Шуу
Есть ещё один вопрос. Дамблдор извлёк его из тюрьмы, Снейп устроил истерику, отказался оплатить свою свободу и смотался, смазав пятки салом, как можно дальше. По воле автора, Снейпу сразу подфартило в жизни и продолжает везти, но ведь он Пожиратель Смерти. У него руки по локоть в крови.

beniki
Суметь все бросить и не просто перерезать себе вены, а начать с чистого листа, тоже дорогого стоит. Зато теперь у него есть те, за которых он не станет просить кого попало, а сам справится.
Смешно, все, кто против, вспоминают канонного Снейпа, типа, ублюдок, мерзавец, что-то там еще в том же духе, но не принимают, что он смог стать кем-то другим...

Хельга Шуу
Но он не сам принял это решение. Он сделал под влиянием момента. Да, ему, благодаря автору, не пришлось корячиться ради пропитания, искать возможность дальнейшей учебы, семья у него появилась буквально по мановению волшебной палочки.

Но о его прошлом вы предпочитаете не упоминать. Я не верю, что за короткий срок можно настолько измениться. Во всяком случае не Снейп.

Цитата сообщения Хельга Шуу от 03.11.2019 в 23:52

но не принимают, что он смог стать кем-то другим...

не принимают не то, что он стал другим, а то, как это описано. Вот прям по щучьему веленью, по своему хотенью - и из ничтожества резко стал семьянином и уважаемым человеком. Ну не бывает так, НЕ БЫВАЕТ. Из бомжей принцы на белом коне не получаются, как бы не хотелось в это верить романтически настроенным девочкам.

beniki
А почему Вы считаете, что он изменился? Или верите в канонную вечную любовь к школьнице, вышедшей замуж за его врага? Уверена, лет через пять он не мог вспомнить ее лица... Или в навязанное чувство вины? Его главная проблема, что он был всюду чужим. И на факультете, и в городке, где родился, и даже среди пожирателей (а после и среди преподавательского состава). Так что-либо терять и чем-то жертвовать ему не пришлось. Может, он наконец-то стал собой. Свободен от навязанной судьбы...

Добавлено 04.11.2019 - 00:38:
Freeman665

Хельга Шуу
это не я считаю, это автор считает, что он изменился, только попав в Италию. Воздух там такой целебный, видимо.) А по мне - там он точно также чувствовал бы себя чужим, в силу своего характера и подростковых комплексов. Ну не приспособлен он для семейной жизни, и все тут. Вот ученый в какой-нибудь лаборатории - это да. А люди ему в принципе неинтересны.

Цитата сообщения beniki от 03.11.2019 в 23:36

но ведь он Пожиратель Смерти. У него руки по локоть в крови.

А там вообще святых не было. С обеих сторон. Или Вы считаете, что допросы в аврорате отличались от допросов пожирателей? И аваду применяли все...

Хельга Шуу
Потому что практически сразу после приезда в Италию он встретился со своей будущей женой.

Первую любовь с трудом вспоминать? Снейп, заимевший своего первого друга, а впоследствии и первую любовь, будет через пять лет после ее смерти с трудом вспоминать ее лицо?!

Какой враг? Враг кончился после принятия метки.

Это когда он рванул просить Дамблдора спасти Лили у него появилась навязанная вина?

Язык свой надо было научиться сдерживать и не был бы нигде чужим. Лили, видно, обладала ангельским характером, если смогла так долго с ним общаться.

Да и судьбу ему никто навязать не сиог - в Пожиратели сам решил.

Цитата сообщения beniki от 04.11.2019 в 01:15

Да и судьбу ему никто навязать не сиог - в Пожиратели сам решил.

меня, кстати, всегда удивляло, что в своей судьбе он винил кого угодно, но Люциус, который в этот гадюшник его фактически за ручку привел, персоной нон-грата почему-то не стал.

	beniki 4 ноября 2019
Freeman665 Так попробуй, начни обвинять Малфоя, без штанов, зубов и прописки останешься.

	Freeman665 4 ноября 2019
beniki необязательно это делать в лоб, Снейп все-таки какой-никакой, но слизеринец. Можно, например, шпынять мелкого Малфоя под видом желания вырастить из него крутого зельевара.

	beniki 4 ноября 2019
Freeman665 Ну, может в каноне он так и делал. Сталкивал лбами Малфоя и Поттера и с удовольствием смотрел, как два петуха наскакивабт друг на друга.

	Freeman665 4 ноября 2019
beniki не уверен, в поезде Малфой сам к нему подошел, типа познакомиться хотел, вот только не учел, что манера общения его отца не ко всем людям применима. Отсюда недопонимание и взаимные обиды.

	beniki 4 ноября 2019
Freeman665 Да я и не спорю! Просто вспомнился Дуэльный клуб.

beniki
там вообще не понятен смысл сцены. Либо это самоуправство Снейпа (за что его явно не погладило бы по головке начальство), либо директор что-то заподозрил и решил таким образом проверить, змееуст ли Поттер. В то, что директор не догадался, кто напал на учеников и кошку, лично я не верил когда читал книги и не верю до сих пор.

	beniki 4 ноября 2019
Freeman665 Да это понятно! То, что мы не понимаем действий директора, ещё не значит, что объяснения отсутствуют.