Комментарии «Восхождение из бездны» (джен)

Уважаемый автор! какой же вы молодец! Так всё классно объяснили и связали с Мортисом. И дедушку вниманием не обидели. А то бедняга Бен молится на него с первого фильма, а вместо родного деда сценаристы нам зомби-императора подсунули. Эни в фильме очень не хватало, но видимо, слишком уж испугались продюсеры хейта в отношении Хейдена, не осознав, что поколение хейтеров не стало бы смотреть сиквелы...
Я вот думаю: может вы сможете объяснить и то, как так оказалось, что Рей лет на 12 старше Бена? а то у меня прям мозги кипят...
В любом случае, пишите ещё по ЗВ, в этом фандоме не так много классных русскоязычных авторов!

Zemi
Как вы много и классно ответили! Вот у меня про Энакина и то, что он никогда не мог оставаться не у дел - те же мысли. Всё же дело в Хейдене и в том, что Дисней боялся волны хейта на его почве. Хотя вон фанаты даже исполнителя роли Джа-Джа теперь приветствуют так, как будто раньше никто его и не гнобил...

Про Мортис я помню, как же... (смотрела Войны Клонов не так давно, и даже не досмотрела - не хочу смотреть печальный последний сезон)

А про Рей и Бена арифметика простая: там где-то в первой части сиквела вроде как пробегало (по крайней мере, я как-то так запомнила, хотя, возможно, и придумала), что он родился спустя 7 лет после распада Империи. От Люка он ушёл в 20-21 год где-то, после этого "долго" общался со Сноуком. Где-то в каких-то доп. материалах, вроде бы пробегало, что ему 27-30 лет в фильмах.

Теперь Рей. Если Палпатин сам хотел её видеть, то на момент его смерти (судя по показанным кадрам) ей было не меньше 4х лет. То есть она старше Бена где-то на 11-12 лет. Но это вроде как абсурд, потому что (поправьте меня, я все сиквелы смотрела по одному разу только) Кайло при их первой встрече вроде как что-то про юность и наивность Рей вещает... Да и, кажется, где-то шла речь о том, что Рей в первом фильме 18 лет. Короче, как видите, в голове у меня каша, и если она сварена из неверной инфы - буду очень благодарна, если укажете мне, где я что не так поняла

Zemi
я, видимо, как-то не совсем уловила, что Палпатин уже после смерти требовал доставить к себе внучку... Как-то не вывернулись у меня так мозги...
Про Бена - косяк моего восприятия. Я нигде не уточняла, что он спустя 7 лет родился. И ведь правильно помню, что ему тридцатник, и что прошло 30 лет с Эндора. Как у меня он тогда через 7 лет после Эндора родился - прям чёрная дыра какая-то... а так вообще я всё по-максимуму в оригинале смотрю и читаю. Вот сейчас ходила на русскоязычный сеанс только потому, что он мне бесплатно достался))) И вообще-то я сиквелы смотрела от делать нечего. И только на последний фильм ходила в кино. Для меня такое наплевательское отношение к Энакину и характеру Люка из ОТ прямо как красная тряпка. Но вот последний фильм я неожиданно приняла. (Если хотите, отдельно объясню, почему)))

Спасибо вам за разъяснения - хоть немного это всё устаканилось в моей голове, хотя и не стало менее странным. Ну да ОТ тоже по ходу сюжета менялась постоянно))

Про Войны Клонов я имела в виду 6й сезон. Я остановилась смотреть как раз накануне всего этого мутного дела с Асокой. Не хочу, чтобы от Энакина ещё кто-то уходил(((( Хотя и кадры эти много раз видела, и сюжет знаю, а видеть это пока не готова. По той же причине я всего два раза смотрела Месть Ситхов (премьеру в кинотеатре и полтора года назад) - потому что не могу смотреть на то, что с ним там делают. Хотя сам по себе фильм считаю практически лучшим во всей истории ЗВ.
При этом (странное дело!) я совсем не против посмотреть 7й сезон ВК, и даже очень его жду! Видимо, он для меня кажется некоторым затишьем между уходом Асоки и финалом 3го фильма... А может, это просто ностальгия по живым джедаям))

Zemi
На самом деле, 7 сезон был заложен в сценарий изначально. Просто лавочку прикрыли, и его не сняли. А на официальном сайте сериала были выложены черновики серий - где-то уже анимированные и озвученные, но прорисованные не до конца, а где-то - просто наброски сюжетов и дизайн персонажей. Сейчас решили выпустить опять-таки не весь сезон, а только 4 сюжетные арки. По-моему, про Илиум и реактор для будущей ЗС решили не снимать, хотя там уже была черновая анимация. Короче, не отснятого, но готового к съёмке или уже отснятых черновиков остаётся ещё не меньше 4-5 арок.
Про Асоку и Энакина вы верно пишете. В "Повстанцах" её мучает совесть, что она оставила Энакина, потому что во время приказа 66 бежала при помощи Рекса (который вырезал себе чип), не пытаясь выяснить, что стало с Энакином. Именно поэтому она в "Повстанцах" готова была остаться с ним, даже узнав, что он - Дарт Вейдер. Сражалась только потому, что он решил её убить, хоть она и "не джедай".

А с английским у меня проблем нет - поэтому оригинал вообще никогда не напрягает))

Zemi
На Star Wars Convention в мае был официальный анонс серий и сюжетов. Там реально 4 сюжетные линии, каждая в сумме час. Я всё не помню, но там точно будет "The Bad Batch" (про "неправильных" клонов) и "Осада Мандалора".

Zemi
Я даже не знаю, что сказать. По сути я согласна, но мне бы никогда в жизни не пришло так глубоко интерпретировать мультфильм. К тому же скорость ударов Вейдера можно списать на его гораздо меньшую подвижность в связи с инвалидностью и тяжеленным костюмом. Если с этой точки зрения смотреть на дуэль с Оби-ваном на Звезде Смерти, то получается, что там вообще каждый хочет, чтобы другой его убил))) Это сарказм, конечно, хотя я знаю, что некоторые так считают на самом деле. Понятно, что тогда просто Лукасу ещё в голову придти не могло, какие невероятные кульбиты его джедаи будут выдавать через двадцать лет)) А все эмоции и философию мы приписываем героям задним числом, узнав их предысторию.
Но я вас сейчас ошарашу: я вообще не смотрела Повстанцев. Только сцены с Асокой и Оби-ваном)) Общий сюжет знаю, даже отдельные события, как Эзра Асоку спас знаю, как Darksaber нашли, видела, как Траун улетел с китами... Но целиком смотреть пока не тянет. Не знаю, может и посмотрю в ближайшее время.

Так что я очень своеобразный фанат ЗВ - мне подавай Скайуокеров и желательно побольше. Без них неинтересно. Совсем. Так что моя главная претензия к 9му фильму - это то, что Скайуокеров больше нет. Такого быть не может - их породила сама Сила. И хотя было понятно, что Бену нет места среди Сопротивления, и что ничем хорошим он не кончит, да и особой симпатии конкретно он у меня не вызывал - всё равно осадочек остался...

Вы меня прям заинтриговали, думаю надо всё же посмотреть Повстанцев, раз там много интересного про Вейдера. В других источниках не встречала такой информации.

А "Мандалорец" очень даже неплох, я до праздников посмотрела 2-3 серии. Не супер, конечно (всё же слишком много достаточно жестоких боёв), но интересно про Бейби Йоду (конечно, он никакой не Йода, но его так все сразу называют))). После праздников, правда, пока не нашла времени смотреть дальше.

Вот Resistance смотреть даже мысли не было))


Про технологии не очень поняла. Конечно, в битвах Палпатина (и с магистрами, и с Йодой) были и технологии, и дублёры. Но Юэн Макгрегор с Хейденом Кристенсеном все свои бои репетировали дольше, чем по месяцу - там нет никаких технологий, кроме окружающей действительности. Если вы не видели, на ютубе есть видео на эту тему к "Мести Ситхов"

Ellinor Jinn
Мне вот всегда интересно, когда авторы (и комментаторы) пишут, что, де, Вейдер уничтожил Альдераан. Вейдер там, простите, только рядом постоял. И схватил Лею, чтобы она не напросилась на бластер в лоб от Таркина, когда она уж совсем разошлась. Командовал и проектом, и ЗС, и самим Вейдером на тот момент, и приказ об уничтожении отдавал Таркин. Почему все всегда в этом Вейдера винят? Ему ведь даже и не нравилась вся эта идея с ЗС

Ellinor Jinn
То есть постоять рядом = отдать приказ? Интересная логика...
По поводу шприца в камере - это, вроде как, канон, так что спорить сложно. С другой стороны, лично я не считаю новеллизации каноном. Поэтому всё, что нам не показали, так же каноном не считаю. Поэтому для меня всё их общение в камере закончилось фразой: "А теперь, ваше высочество, мы обсудим, где находится база повстанцев" (ну или что он там сказал, давно я не смотрела). Пыток этих нам не показывали. Значит, не факт, что они были. Может, Лея там вырубила папашку силой (стихийным, так сказать, выбросом), он потерял сознание, а потом забыл, что именно должен был делать))))) Потому как инвалид и недостаток кислорода мог временно оказать серьёзное влияние на его когнитивные функции.
Вот пытки Хана показывали - они канон. Но вы меня извините, после этих пыток Хан был живой и невредимый. Так что да, Вейдер плохой в этой ситуации, но не монстр.
Плохой Вейдер - это всем ясно. Но не надо на него навешивать чужих собак, у него своих вполне хватает

Ellinor Jinn
Я бы согласилась по поводу "мягкости" 77го года и "детского рейтинга", если бы нам не показали, как Оби-ван отрубает с виду не особо опасному пьянице руку с кучей кровищи (что уже к следующему фильму стало неканоном, т.к. световой меч катеризирует рану).
Вейдера я хорошим не считаю, но считаю, что то, что он "плохой" - не повод приписывать ему несуществующие злодейства. Тем более - задним числом

Zemi
Да мне вообще Лея в первом фильме показалась самым главным персонажем, который командовал прочими чудилами, подворачивавшимися ей по пути. Вейдер в 1м фильме точно не злодей - возможно, потому что тогда ещё Лукас предполагал гораздо большее количество персонажей в целом, и функция злодея была приписана не ему изначально))
Так, вроде, всё и было. Но начитавшись фанфиков, у меня сложилось мнение, что в новеллизации (которую я не читала) эта сцена описана как "пытка". Якобы препарат - что-то типа "сыворотки правды" развязывал язык, но Лея не поддалась - и тогда якобы Вейдер в голову к ней полез сам, и ей это было очень мучительно. Но опять же - это не канон, а новеллизация или фанон