Комментарии «Будни Уолдена МакНейра, Пожирателя смерти и ликвидатора опасных существ. Смеркуты» (джен)

Ура-ура! Эти каникулы определенно пройдут под знаком Уолла!
Отличная глава! И вообще замечательный диалог.
Товарищей не в чем обвинять - они пытались решить проблему, вот сколько ликвидаторов задействовали, запросы посылали, свободных охотников звали.
Ну реально - про Уолла спустя пять лет мало того, что надо вспомнить. Это мы знаем, что он с его характером и в Азкабане в хорошей форме, а так-то 5 лет бездействия - и кого другого схарчили в первую же ночь.

Поэтому я верю в Уолла. И надеюсь, что он справится, и что таким образом выкупит себе свободу - уничтожив тех, что забрали уж сотню человек и могут собрать еще больше.
И тем не менее я считаю, что участники диалога правы. И это Робардс в целом с Уоллом работал и более или менее его знал, чуть-чуть характер понимает, что это не тот человек, что рванет мстить и убивать. А для всех остальных - он просто УПивающийся, убийца и террорист.

Интересно, как пойдет разговор с Уоллом и как он отреагирует на предложение.

Дык наоборот интересно же, раз не туда несет. Я вся в предвкушении.

У вас хоть на работе чуть-чуть посвободнее стало? Закончился тот безумный аврал? Или вы только на каникулы выдохнули?

Что-то у меня ощущение, что ваш аврал - это просто ваша работа. :-( В смысле если он месяцами длится, значит это в целом такой объем безумный.
Берегите себя.

Вот как знала, что Уолл будет себя примерно так вести.
Это он-то не гордый? У него просто гордость иначе проявляется. Ну и потом он явно достаточно при Лорде наунижался, раз уж по юной дури с рим связался.

Он прав, но именно чувство собственного достоинства позволяет ему договариваться. Торговаться.
Забыла отметить Кингсли. Мне он тоже очень понравился, и его взгляд на УПСов, их сравнение с обычными преступниками. Тут у каждого своя правда.
И Гавейн Робардс как обычно хорош, надеюсь, он тут будет появляться. Уверена, что он оказал большое влияние на формирование Гарри-аврора.

Вот и меня этот отрывок смутил. Ведь никто не мешает его по-тихому придавить, даже если справится, а что Уолл сумеет - я уверена.

Ну потому и пошли, что Робардс в целом имеет о нем некоторое представление.
Был бы это кто-то типа Кэрроу - очень сомневаюсь, что с ними бы пришли договариваться.

Тут еще проблема, что кроме магглорожденных и все такое, авроры не могли не расследовать реальные преступления - кто-то должен был этим заниматься. То, что власть сменилась - это скорее повод разгуляться реальной преступности еще больше. Поэтому просто служба в их рядах, если нет преступлений - это не пятно по определению.

Я имела в виду, что выпускать на довольно-таки вольную охоту даже профи, но типа Кэрроу - ой, боюсь, никакие бы обеты садистов не удержали.
А тут очевидно, что 100% контролировать Уолла в процессе работы невозможно - на то он и профи, что должен работать в одиночку по крайней мере какое-то время.

Подозреваю, что это сильно зависит от того, в чем именно профи.
Думаю, что в сфере Уолла - вряд ли. Он же ликвидатор, т.е. во многом охотник, а им нужна выдержка и холодная голова. Живность-то ого-го какая разная.

И я на счет Гарри согласна. И это хорошо, что он обычный молодой аврор. Ох, думаю, он своей известностью настолько наелся, что ему душу должно греть, что среди коллег к нему отношение, как к птенцу зеленому - оценивают не Героя, а простого парня-аврора. Он со временем вырастет, но сейчас-то у него должен быть совсем маленький опыт работы.

Да нормально Гавейн разговаривает.
Вы себя на его место поставьте.
И помните, что руки у Уолла, как бы симпатично он не был выписан - в крови, включая кровь обывателей и кровь ваших погибших коллег, а авроров на УПСов кидали, ага. А если вы еще были "черным" вестником для родных погибших, то есть сообщали им, что они потеряли мужа/сына/брата и далее по списку. Упивающиеся - не няшки, они скорее к террористам ближе, а с учетом малого волшебного сообщества, где все другу друга если не знают, то слышали...
И автор прямо говорит, что Уолл достаточно равнодушен к смерти, то есть крови на его руках человеческой, а не только всякой магической живности, хватает.
В общем, Гавейн через себя переступает, что вообще с Уоллом общается.

Есть подозрение, что у многих сирот, у которых в детстве не было заботящихся и любящих их взрослых, которые не сумели наполниться любовью и заботой, у многих так. :-(
И фиг это во взрослом возрасте скорректируешь, личность-то уже сформировалась. Только жить с этим.

У него были любящие родители до полутора лет, а потом до 11 лет пренебрежение в чистом виде. То есть о нем заботились, но тепла и любви он не видел. А это самый нуждающийся возраст, если опираться на теорию привязанности.

Да все возрасты по идее важны. Младенческий как период донашивания - особенно, но эмоциональный голод и позже ого-го как сказывается.
Сломать Гарри не сломали, тут он молодец, но все равно он недолюбленный, как полагается ребенку из любящей семьи.

Мне тоже. Тем более, что ему очень повезло с другом и у него был с юного возраста пример пусть и порой безбашенной, местами дурной, но очень дружной и любящей семьи. Которая его приняла и сумела дать ему пример внутрисемейных отношений. Все-таки он у Уизли немало времени провел, а это важно, когда нет подобного примера. И потом вошел в эту семью, когда женился на Джинни.

Согласна.
Я не идеализирую Уизли, но по-моему семья у них вполне хорошая, а что не идеальная - так как раз куда верибельнее. Да и Рон хороший друг.

Я читала рассказ, как в одной семье мать во время голода кормила грудью младшую лет до 4-5, ребенок уже был взрослый, понимал и не особо грудь хотел, обычную еду ей не давали, детям постарше и маме шла, но благодаря этому выжил. Это собственно и было со слов этой девочки, ее внучка рассказывала. Как уж мать сохранила лактацию, не знаю.

Ну, он записку и не писал. Много таким колосоком сообщишь.
Но вообще его явно обманули с контрактом, он передал весточку деду. Не думаю, что тот какие-то действия предпринимать будет.

Мало того, я уверена Киран сообразит, как свободен, если о побеге не сообщалось. Он ведь не дурак. Про смеркутов можеи и не узнает, но что понадобился профессонализм может и понять

Ну чем он может помочь? Сбежать Уоллу? У него контракт и уж возможность побега там наверняка учтена. Да и не уверена я, что Киран будет помогать - он человек простой, прекрасно понимает, что сел внук за дело, отбивать он его просто не будет, да и Уолл вряд ли бы порадовался, что крепкий, но уже пожилой дед ради него рисковать стал, а тут все-таки шанс и надежда на освобождение.
А вот просто весточка - это хорошо.

Эх, с одной стороны поступок Кингсли мерзский.
С другой Уолл - тоже не невинная овечка. И пять лет малый срок за его преступления и за забранные им жизни.
С третьей - оно же было ожидаемо, что они оставили лазейку, а тут ведь реально большую часть работы сделали авроры, а Уолл выступил как консультант скорее.

В общем, мне и Уолла жалко, и я не считаю, что за убийства пяти лет достаточно. А сколько вот достаточно? В Однажды 20ти казалось вполне.
Немного радует, что фик все еще впроцессе, и надеюсь, что когда-нибудь (пусть даже не в этом фике) мы увидим, как Уолл реально окажется на свободе.

Вот недописанность меня и утешает.

А мне кажется, я практически любую концовку у вас приму.
Ну в плане я уверена, что вы не напишите то, что меня совсем сквикнет, ибо в целом еще ни разу такого не было.
А так, в ряде случаев и смерть - правильный выход.
Ну пореву чуток, если совсем грустно будет.

Знаете, оно и в жизни бывает, что совпадение - это просто совпадение.
Поэтому поживем - увидим.
По крайней мере разгадка будет, уже хорошо. А уж какая - дело десятое.
Мне в этой истории не только Уолл интересен, а все, в т.ч. взаимодействие Кингсли и Гавейна.
Ну и я надеюсь, что осталась не одна глава.

Дык это ж хорошо. При том, что у всех троих разные взгляды на жизнь и своя правда, не всегда однозначная. Очень полярно все получается.

Даешь макси и продолжение истории!
Уолли держись. Не хочу, чтобы он так сдался. :-(

Вот самое поганое, кто мешал сразу не об освобождении, а об уменьшении срока договариваться.
Так то оно ожидаемо, я и не сомневалась, что найдут повод.
Тут хуже, что Уолл не может не думать, что сам виноват.

Дык самое паршивое, что вот этому веришь. Ибо политика... Она такая, уродует людей, компромиссы, которые есть нарушение слов и такие вот подставы. А человеку типа погано, а толку, если он согласен.

Подозреваю, что мотив, что и в Однажды - служить сильному сюзерену. А потом уже поздно было дергаться. Он ведь не герой, чтоб идти против системы.
Вот и выполнял приказ. С моралью у Уолла не очень, я бы сказала.

Мало того, если действуют иначе, когда интересы чужих важнее своих, это плохой политик и свои граждане не поймут.

Понимаете, с т.з.обывателей Кингсли поступил правильно. Мало ли что он преступнику пообещал.
И стройся сюжет иначе, мы бы примерно как они и смотрели. Будь это сумасшедшая и опасная Белла, например.

Я продолжаю надеяться, что Алтея Уолли не убьет, хотя предупреждение и настораживает.
С другой стороны в той же Конгрегации я в предпоследней книге вполне себе пережила смерть одного из моих любимых женских персонажей и предательство и смерть другого, которого очень долго считала вполне себе положительным.
И да, в том же цикле ГГ (Курт) из соображений долга отправил на костер любимую женщину (а он ее действительно любил, хоть и понимал, что изначально она его приворожила, а потом и сама влюбилась, и решение далось ему не легко, но долг перевесил любовь) за все те преступления, за которые по законам полагалась смертная казнь. А она, надо сказать, тоже не считала себя преступницей, у нее были причины стать такой, какой она в итоге стала, да и была она совсем юной, но тем не менее на ее руках было более чем крови для смертного приговора.

У вас получилось да. Собственно поэтому у меня такое двойственное отношение к этой истории. Она мне очень нравится, при том, что поступки героев - как раз-таки нет. Но это именно потому что они такие вот, неидеальные, переступающие через себя, проходящие точку невозврата. И да, тут тоже отлично видно, что преступники и убийцы тоже люди и им вроде как сочувствуешь и восхищаешься их восприятием мира, а потом вспоминаешь их прошлое (и все равно что про рейды в истории буквально пара фраз, но все равно это боль, кровь и смерть) и уже вроде не так сочувствуешь.

Добавлено 20.01.2020 - 17:09:

Ну поэтому мне хоть и будет грустно и плохо от плохого конца, я все равно ваше творчество не разлюблю.

А зачем говорить? Мы подождем, пока вы напишите и выложите. С вашей скоростью печати - это не так и долго.

Гы, я тут вспомнила, что уже на 75-80% написала фик, где умерли почти все, ибо это воспоминание героя о дне, когда он ребенком потерял всю семью. И хотя лично он эти смерти по сюжету не увидел, кроме одной, так-то он вполне понял и прочувствовал, что все - он теперь совсем один. Вот даже не знаю, какой там рейтинг будет - на НЦ не тянет, ибо не в фокусе. R, наверное.

Да и у вас раньше смертей вполне хватает. Вспомнить "Некроманта". Да, Эстер не была главной героиней, как и другие жертвы, но какая разница - кто умер, если это смерть. Тем более сравнивать смерть убийцы и жертвы.

Ну не знаю. Он может и человечнее, только от руки Кингсли потенциально может умереть Уолл, а от руки или по приказу Лорда - народу куда больше умерло, причем те, кто вообще не при делах (дети там, старики, Поттеры, Седрик).

Это не я даю, этот канон, по которому фик, дает. Там на удивление у мальчика судьба вполне сложилась - правда в приюте он получил прозвище "Черная вдова", ибо его несколько раз усыновляли, и все приемные родители плохо кончили по не связанным с ним причинам.
В итоге он сам просился его никому не предлагать. И потом своего почти приемного отца из страха, что ситуация повторится, НИКОГДА отцом не называл. Папаша этот был из преступной группировки, но мальчишка вышел вполне не преступником, техническое образование и все дела.
Ага, пока не заделался пиратом, волей судеб и защищая не себя не подняв мятеж на космическом корабле. Но он честно не собирался, оно само. Не фиг было пытаться убить девушку, которую он защищал и в которую он ухитрился втрескаться. Без шансов долгие-долгие годы, ибо девушку ее большая и светлая с подросткового возраста любовь так психически искалечила, что она была готова от любого отбиваться, себя и ребенка защищая, а когда ребенок родился, еще он инстинктивной неприязни добавил (они на пару сильные менталы, поэтому мать с ребенком вообще на одной волне были, пока он не подрос).
В общем, оба в крови во время мятежа перемазались, зато и работали потом вместе вполне успешно, а чувства свои он так хорошо запрятал, что сам о них почти позабыл. Но вот что удивительно - именно эта спрятанная любовь их потом и спасла, когда они по дурости влезли куда не просят, хозяин приперся разобраться со святотатцами, а в итоге решил их на месте не убивать.

Это цикл Надежды Поповой, так и называется "Конгрегация", все книги доступны для скачивания в официальной группе https://vk.com/topic-46998914_34417701, ибо автор сторонница свободного распространения информации.
На Вики можно почитать немного подробнее, но без спойлеров, к сожалению ссылка не вставляется.
Фактически это альтернативная Германия XIV века с элементами магии.
Главный герой Курт Гессе - центральный персонаж цикла - сирота, выпускник Академии Святого Макария, где готовят кадры для обновленной инквизиции. Дело в том, что в том мире магия и колдуны и ведьмы, а также оборотни и вампиры вполне себе существуют, а также существую демоны и проявления божественной силы (было несколько эпизодов это подтверждающее, и хотя изначально Курт не был особо религиозен, это скорее работа и призвание, потом вполне осознал и принял, были отличные эпизоды с невинно убиенной девочкой, праведником, а потом и сила намоленных уже самим Куртом четок), а инквизиция после реогранизации сильно изменила подходы к расследованиям.
События начинаются с того, что недавний выпускник, практически стажер Курт отправляется в глухомань на место службы, где и начинает свое первое расследование и в итоге встречает будущего друга на всю жизнь (хотя они изначально с бывшим студентом, вдовцом и беглым по тем меркам преступником не особо поладили), а также одного из своих главных врагов. Цикл отличный, но достаточно жесткий - и Курт жесток, пусть и в пределах нормы по тем временам, и в целом время жестокое, и преступники жестоки, и наказания - вполне себе реально костер заслужить. Если вас сквикают смерти детей - лучше не читать, там одна из книг посвящена такой вот нечисти, что детишек заманивает, и, к сожалению, не всем удалось спастись.
События охватывают не один десяток лет, на момент первой книги Курту чуть за двадцать, седьмой - ближе к сорока. Он сильно меняется, растет и взрослеет, ошибается и платит за свои ошибки, борется с фобиями (и причины для их возникновения будут, но тут лучше читать), встречает хороших и плохих людей, теряет близких и не очень близких, манипулирует властьимущими. Есть совсем камерная книга "Природа зверя", если я правильно помню, то они по сути заперты в снегопад в таверне в глуши, а вокруг шастает оборотень и убивает постояльцев, а еще один оборотень внутри, но убивать не хочет, ибо это подросток по природе своей не злой. В общем, цикл хороший, но на любителя.
Сейчас автор дописывает 8ю книгу. Насколько мне известно, изначально задумывалось 9ть и она планомерно идет к финалу.
И еще в 2019 году журнал «Дилетант» вручил циклу «Конгрегация» «Премию тетушки Агаты» за лучший исторический детектив. Я считаю, более чем заслуженно.

Ну это концентрированная прошлая история.
В настоящем в каноне все более или менее. Я просто именно историю про "День Радуги" давно вынашиваю, в прошлом году начала писать.

Мало того, я уверена, что после финала эта парочка в итоге будет вместе - потому что именно этот товарищ пират-капитан - это тот, кого там уже повзрослевшая девушка и ее сын ждут в том месте, где они в итоге останутся.
Мне кажется, даже мальчишка понял, познакомившись с биологическим папашей, что капитан - это еще ничего, и что он действительно любит маму. И его самого как ни странно, тоже любит, уж как умеет, хоть они и вечно цапаются, мальчишка характер показывает. Ибо при попытке папаши грохнуть парнишку, именно капитан рванул его прикрывать, собой буквально.

Добавлено 20.01.2020 - 18:06:

Дык большую часть цикла Уолл работал без Лорда, ну кроме эпизода с Красоткой. Но там как раз видно, что рейды для него не более чем неприятная работа - послали, пошел, сделал что сказано, вернулся. Иногда раненым. Это не Ойген, который в убитых людей видел и быстро разочаровался, и не Регулус, который быстро понял, кем стал Лорд и помер в попытке что-то исправить как придумал.
Собственно, как и большинство УПСов за очень редкими исключениями, Уолл был исчезновению вполне рад. Там большая часть компании уже наелась этими рейдами еще до падения Томушки. И кто не сел спокойно жили и работали, детей растили, у кого дети.
А потом Томушка вернулся и товарищам снова пришлось воевать, ибо метка. Либо ты будешь убивать по приказу, либо убьют тебя. Уоллу проще самому убивать, чем огрести за отказ выполнять приказ. Он скорее всего убивал быстро, ибо и животных-то мучить не любит, но ему по факту без разницы - человек или животное. Это без разницы вполне видно.

Ага, там небольшой рассказ про допрос одного малефика.
Рассказ довольно-таки тяжелый, ибо методы дознания там по факту пытки (хотя они почти не описаны, т.к. весь рассказ строится как протокол нескольких допросов), но убийца вполне себе настоящий. И самое главное - последние абзацы и имя в них. Наверное всю прелесть этой фишки можно оценить, зная, кому это имя принадлежит и кем этот человек станет. Но это спойлер.
Надеюсь, вам зайдет. Это хороший, сильный цикл, но на любителя - его обычно либо любят, либо он категорически не идет.

Я перечитала рассказ - в целом его можно читать и до цикла. Просто запомните имя в конце и когда оно всплывет по ходу оцените иронию. Ну и обратите внимание на манеру речи одного из следователей.
И еще, жесткость пыток - это в первую очередь потому, что они пытались еще живую жертву спасти и очень сильно торопились сломать преступника, заставить его говорить, пока она еще жива.

"- Так. Разве это хорошо? Это д-дурно, даже иноверцы имеют законы, запрещающие отнимать жизнь у невинного. Ты же никак не хотел говорить правду, п-позволить спасти едва не загубленную тобой жизнь. И что мне оставалось делать? Я не отрицаю того, что эти методы с-страшны, жестоки и безжалостны, но, скажи мне, о какой жалости к преступнику может идти речь, если умирает жертва? Я понимаю, что это почти невозможно, но все же попытайся п-представить, что речь идет не о тебе, а о ком-то постороннем. Что некто, например, похитил ребенка и держит его где-то, дожидаясь условленной по особым книгам ночи, чтобы умертвить его ради своих целей. Если этот некто не х-хочет отвечать, а в это время где-то, неизвестно где, невинная кроха едва жива от страха? Даже если предать казни такого человека, ребенок-то все равно погибнет - некому будет его освободить, п-потому что никто не знает, где он находится. Кроме обвиняемого. К-который молчит. Разве ты не скажешь, что трижды необходимо вытаскивать из него признание щипцами?"

Добавлено 20.01.2020 - 19:23:
Поняла, что забыла сказать, что вот этот рассказ - это именно КАК было, а сама Конгрегация - как стало, в смысле стало лучше и все-таки там именно расследования, а не просто выбивание показаний под пытками.

Да ладно, у Уолла в цикле "Однажды" вполне себе все хорошо. А ведь там он тоже как Шон Бин визуализирован.

А я вот разрываюсь. И Уолла жалко, и выпускать его спустя 5 лет вроде как рановато. Пусть даже искупил.

Вот как досидеть до завтра в надежде на главу. :-(

Дык это ж хорош для вас как для автора - вы сумели зацепить такое количество народу.

Есть такое, да.

Вы меня пугаете.

Это отсюда - http://samlib.ru/f/fieryrat/lord.shtml

История называется "Господин", за авторством Елены Тыртышниковой. Это микс космических приключений и фентези, ибо маги там вполне себе есть, только герои изначально о них не знали. Капитан-пират, про которого я писала - это Берри Лиар, телепатка - Натин, ее сын - Денила (Динька), ну и прочие-прочие, там народу хватает - и на "Фениксе", корабле Берри, и на Фиалке (Фреолке), с которой все началось, и это не считая толпы телепатов из соответствующей организации, от которой в свое время сбежала Натин с Динькой в животе и которая уничтожила семью (хотя там скорее клан, плюс слуги, если не путаю) Берри в рамках исследовательского эксперимента.
Думаю, он вообще мало кому известен, т.к. написан давно и не издавался никогда, в отличие от ее же "Черного замка", который я тоже нежно люблю.
Его тоже, к слову советую, это уже чистое фентези - маги белые, черные и стихийники, спасение мира и несостоявшееся спасение прекрасной девы (ибо кто ж знал, что дева та любимая дочка хозяина замка, по совместительству черного мага и большой занозы у местной Гильдии магов, и никакая не пленница, но он честно попытался), интриги властьимущих и попытки переворотов, а в центре всего это молодой маг Романд Зелеш, который вечно "нечаянно". Причем спасение мира там этак фоном, вообще не в фокусе. Ну разве что Романд подгадил команде спасателей, ухитрившись нарушить свою связь с артефактом, ибо артефакт переборчивый и контачит напрямую только с девственниками. Ну ничего, у них в запасе еще пара парней была, не таких расторопных, пришлось Романду через них работать.

Просто мы с Леной дружим много лет, пусть и видимся редко. Поэтому не удивляйтесь, если соберетесь читать "Господина", там кое-кто Натин до Ниты сокращает, но мой ник не в честь нее, а наоборот. ;-Р
Эх, допишу фик, придется же еще фандом заводить, очень сомневаюсь, что он тут есть.

Там на самом деле есть несколько повестей по этому же миру, в отдельном разделе: http://samlib.ru/f/fieryrat/index_3.shtml
Но да, очень-очень жаль, что история не получила развития.

Именно скачать нельзя, если автор в шапке отдельно файл для скачивания не выложил, но я всегда решала эту проблему через выделить все - скопировать - вставить в Word - вообще без проблем.
Говорят есть возможность это запретить, но Лена этого точно не делала.

Вы еще Сыромятникову Ирину посмотрите, если еще не читали, тоже на СИ есть.
Ее цикл про Тома Тангора (первая Житие мое и далее по тексту) и дилогию "Разрушители" про про Гэбриэла Шоканги, а еще две небольших повести "Специалист" и "И.о.капитана", но последние - не фентези, а про космос скорее.

Добавлено 21.01.2020 - 18:31:
Завтра уже скоро! А у меня уже совсем скоро, ибо пора спать.
И завтра новая глава, ура! И хотя дорогой автор нас пугает, это все равно отлично!

Вот и снаряд в ту же воронку.
У меня пока никаких идей откуда они опять вывелись. Ну кроме хозяина и что была кладка.
Ну и что среди убийств случайных спрятали истинное.
Надеюсь Уолл еще жив и держится.
Жена у Робардса чудесная.

Ну вот теперь я подозреваю Кингсли.
Там несогласованность во фразе с облаком волос, но с телефона не получается скопировать.

Добавлено 22.01.2020 - 11:18:
И вот эта фраза про Фаджа напомнила Роя Мустанга из Алхимика и его договоренность с его адьютантом Лизой Хоукай, что если он пойдет не туда в его армейской карьере, она может остановить его выстрелом в спину.

Хорошо когда есть человек, который не побоится сказать, как Гавейн. И что Кингсли еще берега окончательно не утратил.
У Гарри это ведь еще и Грэм, да?

Все, я добралась до дома и могу поцитировать проблемную на мой взгляд фразу

Может я и не права, но мне кажется, тут должно быть "облаком... в ... пучок каштаноВЫХ волос", я два раза читала главу и оба раза спотыкалась.

Угу. Я вот тоже тыжпрограммист и хоть додоказывай, что консультант это совсем другое и вообще другие компетенции, и что программист их просто не поймет, нужны такие как я.

Я тоже утром про Эйвери-старшего думала.
И да, реакция Гавейна на дочь и его облегчение, что пострадали не ЕГО - очень-очень человеческая.

Вот когда беременные всплыли, я и вспомнила про Эйвери-старшего и наши обсуждения его "экспериментов".

А властьпредержащие в традиционном магическом сообществе наверняка живут в старых, хорошо защищенных домах. Вон и Гарри дом - целая крепость. Подозреваю, что и на Норе тьма защиты.

А еще есть психология, что меня-то это точно не коснется. Вон и проверяют не все, хотя даже инструкция есть.
Никто вот город с белыми медведями не эвакуировал, когда они по подъездам шастали.

Я о таком тоже думала, хотя здесь не писала. Потом отмела, потому что иногда смеркутов-таки гоняли потенциальные жертвы, значит их было не один-два.

А вот если Малфоя дернуть на оценку контракта, чтоб совсем уж от дыр прикрыть. Может Уолл сообразит.

Люциус 100% не откажет, плюс гарантия, что замолчать сделку больше не удастся.

Вот если Гарри влезет - это как раз признак невысокого ума. А он парень умный, вполне понимает, когда его советы или личность ни к селу ни к городу.

И стоят за пределами камеры, насколько я поняла.

Страшно представить такого мстителя - сколько совершенно невинных людей пострадало - детей, теперь вот беременные женщины.
На их фоне товарищ, лишивший Нарциссу и Хизер памяти, почти приличный человек.

Ну я вот честно не хотела бы, чтобы за меня кто-то из близких мстил "так".
Интересно, мстители вообще об этом задумываются, что их близкие не были бы от такого счастливы.

Такие мстители обычно и мстят-то не за близких, а за свою боль.
Ибо большая часть реально предпочла бы, чтобы их родной человек пережил потерю и жил дальше, нашел новый интерес к жизни, может быть новых близких людей - ведь жизнь-то продолжается.
А калечить себе жизнь и тем более калечить других, когда мстят по площадям, что бы кого-нибудь подставить или скомпроментировать - оно ну такое.
Поэтому мне немного жутко ждать вашего "очевидно" - кто этим мстителем окажется.
Я как-то читала жутенький фик у КП и Хао Грей (не помню точно соавторский или сольный кого-то из них) про поехавшую крышей Августу, которая делала заколдованных куколок, через которых убивала их владельцев - ох, сколько она народу положила, пока вот так мстила. И ужасно жалко там было Невилла, ибо по итогу бабушку он почитай потерял, а теперь живи с тем, что она натворила.

Вот это "очень не скоро" меня невероятно эгоистично радует.
Это означает, что фика еще будет МНОГО! Ура-ура!

Я сегодня вот упала около магазина - еще довольно удачно, завалилась на бок, на удивление на ноге синяк почти не вылез, видимо пуховик+джинсы+термо прилично смягчили удар, но вот тормозила ладонью левой руки и прилично долбанулась ей и большим пальцем (с учетом, что неделю назад на левой же я прищепила дверцей багажника средний и указальный, да так, что в первое мгновение всерьез задумалась о переломе) думала, вообще не смогу печатать, а ничего - вроде рука почти нормально работает, если большой палец не задействовать, но я его и не использую почти никогда. Но со страху мы с папой скатались в травмпункт, показались врачу. Это называется поехали в хозяйственный магазин вернуть остатки напольной плитки, ибо брали 5 штук в запас и весь запас лишним оказался, а это, на минуточку 600 с гаком рублей. Я после падения еще ухитрилась приволочь эту плитку из машины и успешно ее сдать.

Добавлено 26.01.2020 - 18:28:
Блин, как я под себя "не очень скоро" прочла как "очень не скоро".

Я уже заметила, что прочла ваш ответ так, как захотелось. Люди они такие,

Подруга подозревает, что я решила угробиться. Но вроде осторожно хожу! А это уже второе падение за зиму.
А так, я ближайшие 2-3 дня дома поработаю, тем более, что в пятницу рабочий ноут домой взяла, а гарнитуру не так давно купила, а встреч очных у меня нет с клиентами, только удаленка. Мне посоветовали руку поменьше нагружать, а как ее не нагружать, если за рулем.
Если нога завтра не будет болеть, то послезавтра пойду на тренировку - там руки особо не требуются, только ноги, ибо Bosu. Там группа для начинающих, у меня только-только начало немного получаться, не хочу отстать.

Там не сустав, там удар пришелся на голень сбоку, чуть ниже колена, с наружной стороны, причем он был не сильным, ибо я как бы осела во время падения, просто на бок, вот рукой тормозила, ей повезло меньше.
Я потому и говорю, что если синяк не вылезет, сейчас почти не больно, даже если давить, а если давить - больно будет и без удара. Но у меня еще пара суток есть, чтобы решить.

Ох, подозреваю, когда все вскроется проклинать мстителя будут десятки, если не сотни людей. И сидеть ему пожизненно в Азкабане.
И покажется, что на его совести людей больше, чем у Уолла.

Мой ушиб на большом пальце показал себя сразу - он надулся и стал нехорошего синего цвета, потом немного сдулся, когда я долго держала снег в тряпке, пока мы в травму ехали (хорошо что папе можно за руль моей машины садиться, а то пришлось бы самой рулить). Сейчас у меня он такой сизый с внутренней стороны, но даже гнется, пусть и с болью. Ну и на ладонь лучше не давить.

А уж как мы ждем. Думаю, тут видно.
Я очень жду следующую главу. И прям разрываюсь - и про Циссу нужно срочно, и про Уолла. Хочу посмотреть в каком он состоянии и как будет разговаривать с Кингсли. И что не проклянет Гавейна, как обещал.

Я счас намажу перед сном. У меня много хороших средств от Сибирского здоровья, типа Корня, который шикарно рассасывает синяки, включая гематомы от уколов. Мама когда в больнице лежала, говорит, всем соседкам и из соседних палат тоже мазала, ибо там была медсестра-экзекутор, после уколов которой были жуткие синячищи.
Ну и всякие другие средства. Сегодня мой любимый бальзам еще нельзя, он согревающий, его рано, дня через два, пока буду другими обходиться.

Вот этот - https://ru.siberianhealth.com/ru/shop/catalog/product/402860/#/product-composition
Реально крутая штука, мы обязательно держим у себя бутылочку, вечно для чего-то пригождается.
Вот Корень как раз сегодня можно, ибо греет он недолго, если не кутать. У меня просто другой еще есть, пихтовый, густой - им надо мазать и закрывать, чтоб долгое тепло.

У меня бывшая коллега говорила, что ей от отеков на ногах очень помогал, она его мешала с молочком для тела.

Причем будете смеяться - мы очень долго не могли его оценить. Мамина сестра Сибирским здоровьем много лет занималась, нам его дарила пару раз, а мы не пользовались, он портился и мы его выбрасывали. Ну, у мамы было предубеждение против сетевого маркетинга (там такая схема распространения раньше была), хотя сама продукция хорошая, если знать что брать.
Но в итоге оценили и активно используем теперь, как и некоторые другие продукты. У мамы даже регистрация есть, но мы берем чисто для себя, благо есть такая возможность. Но мне кажется сейчас в их магазинах можно просто так купить, просто за полную цену, без скидки.

Но ведь в том же Рождестве все есть! Там есть упоминание рейдов и ранения. Вполне очевидно, что это смерть и кровь, и страдания жертв.
А убитым без разницы с какими чувствами их убивали.
Просто для Уолла это неприятная, но работа. У него нет самокопания на этот счет, поэтому мы не видим эту жуть в фокусе. Но ведь УПиванцев не за красивые глаза боялись.
Помнится, в Некроманте тоже особой жути почитай не было в рейдах, ну потому что Рабастан был равнодушен к смерти живых, осознал он ее ужас куда-куда позже. И ему потребовалось через многое пройти, чтобы понять. Даже смерть Регулуса ничему толком не научила, хотя и заставила задуматься.

Я очень надеюсь, что это не Киран Макнейр. Будет очень-очень горько. :-(

Ну, что мне будет горько интерес и любовь к фику не отменяет. И разочарование будет не в фике, если такое вдруг случится, а в самом Киране - мне казалось, что он на такое и ради внука не пойдет. Ну и потом он слишком простой для такой интриги.

И не надо. Я лучше почитаю.
Но возможно мы о разной простоте говорим, посмотрим.

Я простую житейскую мудрость, своего рода внутреннюю силу. И сложно поверить, что такой человек в призрачной надежде вытащить внука пойдет бить по ТАКИМ площадям и угробит столько людей.
Мы ведь все все больше склоняемся к мести и стремлении как-то изменить политический расклад. Киран, а он наверняка хотел бы, чтобы Уолл был свободен - это все-таки не мститель, таким образом вытащить внука - это вообще сложно прогнозируемо - больше шансов, что от него избавятся, когда он дело сделает.

Завтра встану и с утречка поди глава будет, м-м-м. Хороший повод лечь не так поздно.

У нас уже почти полночь.

Ну вот и житейская смекалка в действии.
И да, все Киран понял про состояние внука. Он и по следам поди понял, что Уолл был в отличной форме, когда косичку оставил.
Другое дело, что ему сильно выступать сейчас не с руки, ибо раз Уолла к нему притащили, то типа шансы больше.

Ну дык шотландские патриархи, дети одного времени и скорее всего очень похожего воспитания.

Ну вообще у Алтеи есть фик, где Уолл таким мстителем лицом к лицу встретился. Интересно получилось.

Но вообще, сама по себе месть виновникам крайне разрушительна для мстящего. Вот тут вот явно "мститель". В "Исчезнувшей" тоже мститель, а заплатила Цисса и случайная маггла, которой не повезло оказаться двойником Нарциссы Малфой.

Лично я предпочла бы, чтобы мои близкие за меня не мстили и не разрушали себя. И мне было бы предпочтительнее, чтобы у них все было хорошо, чем они убили бы убийцу и сели сами или жили бы с этим всю жизнь. Уверена, что мои близкие примерно также рассуждают.

Правосудие - это конечно хорошо и замечательно. Но если уж не настигло, то жизнь и здоровье, и не тюрьма для близких важнее, чем если бы преступнику прилетело.

Вот где вы там "лучше чем до" увидели, а? Ну кроме Ойгена и Северуса, которые и не сидели после победы.
Они оставили в тюрьме тьму лет, молодость, в значительной мере здоровье, а кто-то и разум. Да, человек во всему приспосабливается, но я бы не сказала, что оно прошло бесследно.
А гражданская война она такая - если ее не остановить и не поставить в какой-то момент точку, то это война на уничтожение.

Вот и мне кажется, не представляют. То-то у меня коллеги и декрета рвались, ибо задолбаешься, а ведт там ребенок и не присядешь. Я сидела три месяца бещ работы, только хоз.быт, и то через два уже на стенку лезла. И ведь не заперта, а все равно. Или когда недельку в больничке, где только лежать и читать, а лежать больнь, ибо шрам тянет. Это жуть. А двадцать лет - это пока больше половины моей жизни. Реально свихнуться. А если считать Руди и Асти, то вообще под 35.
Такое не забудется. Никогда. И всегда будет радость с горечью, ибо сам виноват, что столько потерял.

А главу жду. Утром. Спать пора.

Вы не представляете.
И никто не ждал, что их выпустят. Они сели там умирать. И знали это. И это агония на 20 лет. Реально в условиях Азкабана даже без дементоров - это пытка годами. И чувствовать, как слабеешь, слепнешь, как скрючивает пальцы, вся эта постоянная боль... Бррр! Их жертвы хоть не мучились долго.

Наверное вы не считаете время уникальным и по сути своей невосполнимым ресурсом?
Я работу меняла по причине, что там было болото, которое жрало время, я напрасно тратила его, до этого отлав 5 лет универу, а мои знания не были нужны.
Поэтому для меня 20 лет одиночки - достаточное наказание, ибо это жуть и агония.
Не важно, сколько времени впереди, важно, что прошлое не изменить и не вернуть, и не исправить, если оно прожито неправильно.
Руди всегда будет видеть брата-безумца, который от раскаяния ушел в детство, и знать, что он виноват, что когда-то не остановил. И никакое замечательное настоящее ему Асти не вернет.

Банально-то банально. Но какая она жуткая. И теперь Уоллу еще и жить с этим, в плане, что его эти смерти не радовали.
Но хорошо, что не дед. В нем не ошиблась.

Так именно в банальности самая жуть. Поэтому лично у меня никакого разочарования, зря вы боялись. Наоборот очень сильно получилось.
Это как "мстя" за умерших, которой большая часть умерших бы не обрадовалась. А тут реальный чувствующий живой, у которого сама свобода теперь будет с привкусом горечи, ибо погибли невиновные, которые вообще никаким боком.
И да, дама эта тварь куда более жуткая, чем Уолл - не то, чтобы у него не было выбора, но крови по итогу на нем куда меньше.

Вот именно потому, что я в деде не ошиблась, так тепло на душе - он сильный и правильный, и Уоллу будет легче пережить то, что предстоит.
Я все-таки надеюсь, что он уцелеет, и дед уцелеет, и Красотка. Да и Кингсли и Гавейн тоже. Им с еще более тяжелым сердцем теперь жить. И всему Визенгамоту, который был в курсе с самого начала.

Получилось, ага.
Сейчас еще народ прочтет и дискуссия по идее будет вполне себе.
И теперь главное, чтобы из-за этого "получилось" Уолла обратно не турнули, раз уж он искренне и эффективно помог, а что привлек Красотку - это его дело. Он столько лет с ней не из-за ее эффективности общался, а потому что принял и полюбил.

Добавлено 07.02.2020 - 07:23:
И смеркутов тут даже злом особо не посчитаешь - это как ненавидеть пистолет, когда убийца тот, кто его держит.

Я сейчас читаю одну историю, там вот есть создание такое, которое вроде бы от природы злое и появилось на свет, чтобы убивать. Но его даже злом сложно посчитать, ибо оно не осознает, что забирать жизни - плохо, ему приказывают и оно убивает. Причем противиться оно не может, приказывающему верит в силу своей незрелости.
А убийца забирает жизни за всякую фигню - например, с коллегой поцапался, его оскорбили (ну тот товарищ все оскорбляет) - и все, коллега на попополам, буквально.
А потом это создание решило проявить инициативу, оно там с девушкой одной подружилось, но именно подружилось, ибо развитие на уровне ребенка лет 7, девушку обидели, грязную сплетню про нее разнесли, девушка расстроилась - создание грохнуло обидчицу. И самое жуткое, что в коммах некоторые товарищи так и говорят, что типа жертве так и надо. А ничего, что смерть за сплетню, пусть и поганую - это перебор. Они и без того бы отбились - например впаяв нехилый иск, ибо вторая сторона сплетни - товарищ весьма богатый и влиятельный.
А бедному созданию никто никогда и не говорил, что убивать нельзя, оно ж оружие и ростили его как оружие. А что выглядит как человек - не так и важно. И мне вот и его жалко, и жертв его жалко, а вот убийцу, что приказ отдавал - нет. Надеюсь, ему прилетит со временем.

Я боюсь, что если после такого Уолла вернут - он точно там загнется. Ну потому что это вообще за гранью для него будет. Сама причина.
Тут лучше как-то оставить за кадром причину всей этой эпопеи, найти преступника и засадить, но чтоб именно зачем - осталось известно очень узкому кругу лиц. Тем более это и им самим выгодно - с них же жители за вторую волну могут ого-го как спросить.

А вот как и надо ей объяснить, что если она про Уолла сказанет, то он обратно в Азкабан и вернется, умирать. Раз уж ее так на нем заклинило.
И вообще он ее не просил вытаскивать его ТАКОЙ ценой. Уолл же собирается с ней поговорить, вот и посмотрим, о чем именно.
А то может она сама и самоубьется до суда. И вот ни разу не будет жалко. Почему-то она куда большим чудовищем воспринимается, чем Уолл.

А зачем объяснять? Просто отказаться говорить о причинах - сделать-то сделала, доказательства есть. Мало ли по какой причине подследственный отказывается объяснять.
Жалко, но чисто человека, который сам-сам разрушил свою жизнь для начала столь разрушительным для нее чувством, когда не важно, сколько жизней невиновных ты положишь ради него. И, извините, это не любовь, это суррогат какой-то. Но еще больше мне жалко ее жертв - всех, какие бы они не были, и их родственников. И сколько бы их еще было, если бы не Красотка, о которой никто не знал. Фиг бы Уолл без нее был столь быстро эффективен - мог и сам в процессе погибнуть.
Я даже мотив - власть, все то, что лежало в основе идеологии УПСов могу понять больше, хотя оно не менее жутко, поэтому я при всей симпатии к Уоллу о его прошлом не забываю.

Так там явно нет мозга. Она даже не столько Уолла спасала, сколько своих тараканов тешила. Иначе бы подумала о последствиях, и риске для него. Это в первый раз он был в отличной для заключенного форме, но знать об этом она не могла. Да и зная министерство изнутри, поняла, что шансов на освобождение не так много.

Она еще и воспринимает объект своего чувства как девочка-подросток.
Не бывает людей, которые могут все. И все ошибаются, иногда как саперы - фатально для себя.
А все потому, что она не живого Уолла любила, а придуманный образ. Они ж не общались толком - сама придумала, сама влюбилась. Самый опасный вариант на самом деле - живого человека не видишь, а потом и ненависть, если живой на придуманного не похож.
Вот еще вариант по итогам разговора - она его и возненавидеть можешь за нефиг делать.

В этом смысле весьма юная Роуэн оказалась на голову старше - она-то и разглядеть его успела, пока чувство зародилось, и общались они потом, пока оно крепло - в общем, у нее все было правильно.
С учетом, сколько народу она ради иллюзии положила, боюсь, что она и с ним попыталась бы что-нибудь сделать, он ведь сделал ей больно, убил ее идеального возлюбленного.
Ну реально переклинить такого человека могло на ком угодно. Будет совсем несправедливо, что из-за больного психа Уолл еще больше пострадает.

Так она не начальник, она типа примерно его уровня чиновник, просто с задачками попроще. Поэтому никаких проверок.
Но это означает, что то, что Уолл - упиванец и убийца ее вообще не смутило, как и заслуженный Азкабан. Вот она и последовала его примеру в плане - отбери жизнь у ближнего своего.

Ну как-то донести, что никакого Уолла она не спасала, а убийца сама по себе - и триггером могло стать все, что угодно. Да хоть министру подгадить.

Тут вопрос как поставить допрос, чтобы это само вылезло, что Уолл для нее - просто имя и на его месте мог быть кто угодно другой. Ну разве что сама идея, типа вытащить, когда он пригодится. Но это на фоне самой мысли убить толпу невиновных и ее убежденность, что она все сделала правильно...
По мне оно потеряется.
А еще есть целитель, который видел, что в прошлый раз Уолла едва не слопали.

Поэтому я все еще надеюсь на благополучный исход для Уолла, хотя и готовлюсь к худшему.

Да не любит она живого человека. Она иллюзию любит и ради иллюзии убивала, и ради иллюзии Уолла едва не слопали, и он едва не умер в Азкабане.

Этак можно дойти до того, что наказать вообще невиновного, только потому что какому-то другому психу приспичило на нем заклиниться. И например, перебить кучу народу, чтоб этому объекту помочь так, как он считал нужным.

Я как-то серию детективного сериала смотрела, где молодой человек своей тяжело больной возлюбленной освобождал место в очереди на операцию, перебив тех, кто был до нее в очереди - там человек 5-10 было, точно не помню. Девушка, узнав об этом, отказалась от операции - не смогла жить, поняв, что ее возможное выздоровление куплено такой вот ценой.

Это одна из серий Следа, я его иногда смотрю фоном.
И нет, ей там не отказывали, это она сама - и это было очень пронзительно. Было видно, что она умерла в тот момент, когда узнала, чьей волей ей так "повезло". То, что она еще двигалась и говорила - это было уже не важно.

Dracarys
Так то наш закон, а не маг.мира Британии. У них общество ближе к викторианскому.
И нет, таким образом наказывать невиновного именно в этом преступлении - это перебор. Судить надо человека, который совершил преступление.
И нет, нельзя наказывать за то, что кто-то оказался невольно с этим человеком связанным - это так удобно, мстить кому-то таким образом. Еще более удобно, чем спасать.

Так След вроде и снимается по какой-то лицензии.
Впрочем, все эти сериалы весьма часто пересекаются. Тем более, что сама по себе идея вполне логичная - вот так место освободить.
Впрочем, когда я наткнулась на Барса, сразу полезла проверять, не снят ли он по лицензии Касла - оказалась права. Тем не менее Алексей Чумаков мне понравился, даже не ожидала. Но терпения всерьез и внимательно что-то такое смотреть мне никогда не хватало - лучше почитать.

В общем, я про то, что если брать именно отомстить убийце лишив Уолла свободы, если ему ее собирались дать, чисто потому что вот такой у нее мотив - это очень хреновый выход. Ну потому что отомстить задевает невиновного в этом случае. А именно в этих убийствах Макнейр вообще не причем.

А ну да. Жестоко.
А теперь представьте, что это ваши брат или сестра вот так кукушечкой поехали, а лично вы в своей жизни не то что человеку, животному не навредили. И ваши родители тоже нормальные люди. Ну вот родился такой урод в семье.
Вы правда хотите сами ответить за его преступления? Или чтобы родители ответили, чтобы якобы сделать больно такому вот уроду. Вам и без того с этим жить, и если правда всплывет - жить спокойно вам не дадут, но вам отвечать по закону за поступки другого дееспособного человека - это уже за гранью.
У меня сейчас перед глазами пример, как игроман - брат одной знакомой рушит всю жизнь свою и родителей, и ее по касательной, хотя она с этим братом уже давно толком не общается. И это жутко - видеть, хотя она не так много пишет. И страшно представить себя на ее месте. А ведь он никого не убил - просто планомерно выкачивает из семьи деньги и другие ресурсы. И вряд ли это кончится добром.

Ну просто вся эта риторика замечательна, пока себя на место не поставишь.
Око за око весьма опасная штука, этак можно лишиться хороших, честных, порядочных людей просто потому что им с родственниками не повезло.
Я вот тут на днях цикл один дочитала. Так там один из центральных гадов - сын одного из лучших персонажей вокруг главного героя - действительно очень хорошего человека, непростого (на той должности простые не задерживаются), но верного и преданного своему императору реально до последнего вздоха. Сам ГГ не император, к слову, а скорее его телохранитель, хотя это не в полной пере описывает их отношения.
А вот сын у того преданного товарища не уродился. Пока была жива жена он его еще как-то терпел, а потом просто лишил его имени за выходки и постарался вычернуть из своей жизни, забыть о нем. А молодой человек не забыл и не простил, и постарался дотянуться до императора, и ведь у него почти получилось, хотя времени это заняло немало (вернее до одного он вообще дотянулся, а вот до сына уже не успел). Так вот меня очень порадовало, что когда правда вскрылась (сыночку правда к этому моменту уже убили), никто никуда отца отсылать не стал - ибо он-то вообще не причем был. И это при том, что вообще-то местные законы позволяли всю мужскую часть семьи на плаху отправить. Впрочем, эти законы постепенно стали меняться именно потому, что нельзя, чтобы все отвечали на проступки одного.

Ну то есть в этой ситуации вы бы предпочли ответить сами за преступления своего родственника или влюбленного в вас безумца? Например, если он вам место по карьерной лестнице расчищал или еще как-то "помог".
То есть не просто отказаться от того, что он вам дает, а например сесть с ним на пару?
Я вот не хотела бы, потому что это не мое преступление и не моя вина. Я не ответственная за чувства других, особенно, если никаким образом их появлению не способствовала, не предавала, не стремилась влюбить, не манипулировала.

Я уверена, что есть способ скрыть истинную подоплеку преступления. Так делается, бывает, и правда всплывает куда позже или не всплывает никогда.
Тогда и последователей не будет.

Вы замечательно проигрорировали мой вопрос по поводу родственника-убийцы. Вы ведь предлагали еще на семье отыграться, у которой и без того жизнь в осколках, как только правда всплывет (и даже мотивы девицы роли не играют, причина преступления не важна).

Цитирую:

Да, вы не преступник, вас таким образом никто вытаскивать бы не стал.
И да, отказаться от повышения вроде бы достаточно.
А теперь поставьте себя на место родственника, а от этого, к сожалению, никто не застрахован - в чужую душу не залезешь, а милый, умный, ласковый мальчик/девочка однажды могут стать чудовищами. Родня всяческих маньков тому доказательства - у многих из них были семьи, и они были хорошими родственниками, и ничего не предвещало.

Ну я Барса внимательно не смотрела. Мне именно Чумаков понравился, хотя я его не сразу узнала, не отслеживала, как он изменился. Но мне честно в свое время и Касл особо не зашел, я посмотрела половину первого сезона, если не путаю.

Если б не ответ Алтеи, я бы пропустила ваш вопрос.
Это трилогия Александры Лисиной "Мар. Слуга императора", если я правильно помню именно название цикла. Там три книги, последняя дописана буквально на днях - Тень императора, Щит императора, Меч императора.
На самом деле это такая попаданческая история, да еще со сменой пола, но т.к. лично на мой вкус Александра Лисина хороший автор, то у нее получилось достоверно - и посмертие героини в свите снежной богини, и ее второе рождение в теле ребенка-мальчика (причем там так и не понятно, но похоже она сама того не желая, стремясь этой душе помощь, будучи призраком, невольно ее освободила, что в итоге привело к тому, что ей пришлось занять его место). Ее принятие смены пола, и перестройку психики под мужскую, она очень-очень постаралась задавить в себе прежний пол, когда поняла, что шансов сменить его нет. Думаю, этому помогло, что на момент вселения она уже весьма смутно помнила свою первую жизнь, плюс годы обучения и адаптации пока из нее ковали телохранителя для императора. В общем, из нее получился весьма хороший сначала пацан, потом юноша, а затем и мужчина. И думала она о себе исключительно в мужском роде, с тех пор, как приняла новое тело.
Там на самом деле интересная фишка в том, что считается, что даром дарру (а это способность тянуть из окружающих магию, накапливать и преобразовывать и, при некоторых условиях отдавать), обладают только женщины. Поэтому мальчик-дарру крайне заинтересовал и придворного мага, и самого императора, особенно с учетом, что этот мальчишка за считанные минуты едва не наполовину выпил неслабого магически принца, просто потому, что тот взял ребенка на руки (они его в развалинах нашли). В итоге император решил, что ему такая тень-телохранитель пригодится, тем более, что свою прежнюю он недавно потерял. Осталось парнишку вырастить, но там свои фишки есть. В общем, стала Марина Маром, а спустя десять лет подготовки, в свои, как она думала 15-16 лет его вернули ко двору, придумали легенду с дальним племянником придворного мага, а в качестве проверки приставили в наследнику - выносить ему мозг под личиной шута-художника и пытаться выяснить, с чего вдруг у того начались проблемы с контролем, когда он лет с пяти отлично со своими неслабыми способностями справлялся.

Вот если объективно пересчислить всякие фишечки книги, оно вне контекста смотрится довольно бредово, но по факту в тексте вполне логично и к месту. И то, что способность тянуть магию и как-то ее преобразовывать, если ее чуток развить, по факту способна дать дарру возможность использовать и преобразовывать чужие заклинания. То есть сама она не магичит, но копировать, например, заклинания наставника - вполне. И что способна сама себя подлечивать, что тоже помогает. Особенно когда ты бесишь некоторых влиятельных товарищей, и им, чтобы начать себя контролировать, надо малость пустить тебе кровь в тренировочном поединке - не насмерть, а так, немного.
Логична идея, что дарру нужно контролировать, ибо способность тянуть магию, а если магии нет - жизнь, проявляется с рождения, а это значит, что ребенок неосознанно может высосать до смерти своих же родителей - поэтому изоляция и обучение контролю, практически рабство, но более ранняя альтернатива - смерть. В общем, когда Мару предложили выбор, он решил (тогда еще решила), что лучше дать личную клятву императору, чем оказаться в такой вот психушке. И мир такой, да, что там вполне серьезно связывают клятвой ребенка. Впрочем, дарру вообще старше своих, там вполне всерьез обсуждали предположение, что все дарру, как герой/героиня - это души из свиты богини смерти Рам, которые почему-то родились повторно, и видимо что-то из прошлой жизни помнят.

С работой да, могут быть проблемы.
Но они опять же логичны, и как правило люди про эти ограничения прекрасно знают и учитывают в своей жизни. Это как с аффилированностью, если все делать правильно.
Но работа - не равно жизнь. И не в одном месте, так в другом такая проверка будет неактуальной, не везде она требуется.
У отца вот знакомый с погашенной судимостью не всегда мог найти работу, хотя работал с сфере финансов, а судимость у него была в юности за уличную драку (вступился за девушку). Так он мне сказал, что если его потенциальный работодатель не понимает, что та судимость не имеет никакого отношения к деньгам, за которые он будет отвечать, то это не его работодатель. И проблем с работой серьезных у него не было, он знал себе цену и знал, что хороший специалист.

Ну, я честно ждала, когда она трилогию допишет, чтоб сразу целиком прочитать. Дождалась. А т.к. она сняла трилогию с Призрачных миров, пришлось ради этого регистрироваться на АвторТудей, как в свое время ради Менталистов Алены Кручко я пришла на ПМ.
Можно было бы конечно покопаться на пиратках, но я с некоторых пор предпочитаю книги покупать, если автор их продает, чтоб они писали интересное и дальше.
В случае в Маром меня очень порадовало предупреждение, чтобы слешеры шли подальше, ибо здесь им ловить нечего. А то было бы очень печально, если бы автор устроила слешный пейринг, который был бы вообще не к месту и только бы все испортил. Но все обошлось - Мар настолько плотно принял свой новый пол и столь хорошо адаптировался, что реально никакого женского восприятия, без всяких там романтических чувств - верность и преданность, и выстраивание отношений, которые рождались очень непросто. Ну потому, что они с принцем реально друг друга не взлюбили, принц из-за шуточек, сам Мар помнил, как при первой их встрече принц его оттолкнул и бросил в тех развалинах умирать. Ага, ребенка, пусть и дарру. Пятилетнюю как они тогда думали девочку. Что мальчишку вытащил придворный маг, принцу не сообщили.
Угу, особенно с учетом, что он умудрился по дури залесть в священный фонтан, чтоб привести себя в чувство, когда полупьяный рванул вытаскивать из передряги девочку, с которой подружился в замке (дочку повара), они застряли ночью в городе и пошли ночевать в храм, чтоб ее не скомпроментировать. В общем, фонтан на него среагировал, мальчишка вытащил императорский перстенек, который древним могучим кондунством первого императора (аж тыща лет прошла), находил подходящую императору девушку, которая сумеет от него зачать и родить (а там такие специфические способности, что не всякая женщина такого ребеночка доносит, вот мать принца родами и умерла, никакие целители не спасли, хотя бабка жива и здравствуйте). Сам Мар позже думал, что перстенек среагировал на то немногое женское, что осталось в его душе, но от этого было нелегче - надо было наличие этого колечка от всех скрыть, ибо он был совершенно уверен, что его просто прибьют по-тихому из-за ошибки кольца, чтоб освободить место для более подходящей претендентки. Ибо парень ну никак не мог стать женой и матерью. А колечко еще было запрограммировано пробудить в будущее паре чувства, а т.к. они были противоестественны, еще более усиливало неприязнь.
Короче, было "весело". Но при этом никакого заигрывания со слешерами, что моей дженовой душе очень зашло.

Она не террористка, она маньячка. Двинутая на голову, пришибленная своей "любовью". У нее нет именно террористической программы какой-то - освобождение единственного человека - не программа.

Это в случае, если у них такая казнь законна. Иначе это будет просто месть.
Не забываем, что темную магию не просто так запрещают - она разрушает душу заклинателя. Не уверена, что там будет много желающих себе душу портить ради убийцы. Дементоры тем и хороши были, что они - орудие.
Но опять же, если это дементоры как в Некроманте - даже такое чудовище не заслужило смерти души, а не тела.

Знаете, кроме возможных последователей у того же Робардса или Гарри в жизни еще будет тьма преступников - невозможно закрыться от всего. Кто-то когда-то что-то выдумает свое - люди до такого порой додумываются. В конце концов какая разница погибшим - за что их убили, они все едино мертвы.
Мало того - с чего вы взяли, что кого-то это остановит? Типа не получилось у этой - у меня тоже не получится - это так не работает. Люди такие люди, они часто думают, что уж они-то не попадутся,они самые умные, хитрые и все такое.
Мстить убийце, затрагивая его близких или невольных "близких" как в случае с Уоллом - это ему уподобляться. Здесь пять лет назад пережили гражданскую войну, а гражданская война - это очень поганая штука, ибо в крови вымажутся все и перегибы будут в т.ч. с хорошей стороны, ну просто потому что война.
Можно подумать, осознание того, что за какое-то преступление светит Азкабан или смертная казнь полностью изжило преступность?
Взять тот же Китай, где вроде как регулярно коррупционеров к стенке ставят - и что, они совсем повывелись? И это ведь не мстители какие, люди ради себя стараются, взятки берут и все такое.
Вы так красиво рассуждаете про казнь, пытки, темную магию - лично вы готовы сами приводить приговор в исполнение?
Она получит свое - вечный Азкабан, одиночку на долгие годы, если раньше не свихнется и не умрет. И да, в таких делах чем меньше публичности - тем лучше, потому что на волне народной истерии могут пострадать в т.ч. невиновные.

Еще раз - человек должен нести наказание за свое преступление в соответствии с законом. Он должен нести наказание САМ. Не его папа/мама/бабушка/брат/любовник/левый чувак, если они не знали, не покрывали, то есть не совершили преступления и не были осуждены как пособники.
Это наказание не должно затрагивать тех, кто невиновен в этом преступлении.
Тем законом того общества, где он живет. Если маги не приветствуют маггловские казни - это их дело и их право. Не пытайтесь примерить наши законы на их. Вы еще средневековье вспомните.
Мало того, вы правда считаете, что пожизненное без права освобождения сильно лучше смерти? В условиях Азкабана, а не комфортной европейской тюрьмы, где она за 10-15 лет свихнется в одиночке и превратиться в старуху, если не умрет раньше. Даже без дементоров.

Уолл отвечает за свои преступления сам, там хватает своих проступков. Тем не менее исторически сложилась практика "искупить кровью" и она реально работает. Если по договоренностям он свои преступление искупил, быстро и эффективно выследив смеркутов и предотвратив другие смерти - это уже дело Уолла - тех, с кем он заключал сделку.
Не важно, какие мотивы были у преступника, судить за них и не выпускать Уолла, чтобы ОТОМСТИТЬ этой маньячке - не дело. Потому что это незаконно, когда преступление одного человека затрагивает другого.

Пожалуй, на этом я предпочту свернуть с вами дискуссию - мы очевидно пошли по кругу. Каждый остался при своем. Ваше право, мое право придерживаться разных точек зрения.

Гарри в этом фике еще едва из стажеров вышел, младший аврор.
И наверняка счастлив, что у нему как к обычному младшему аврору отношение.
Так что не ружье, ИМХО.

Ну не думаю, что товарищ Жеглов сильно расстроился бы самоубийству преступника.
На самом деле сколько в жизни было случаев, когда психи, перебившие кучу народа самоубивались в конце - так что оно вполне себе жизненно.

Ну вот, а наши с Клевчук коммы пропустили.

Да я поняла. Просто лучше лишний раз обратить внимание, чем расстраиваться.

А по мне это гадко - вот так по-тихому избавляться, уподобляться убийце. И в чем разница будет? Чисто в количестве трупов. Вы кому предлагаете ее вот так удавить? Гавейну, самому Кингли? Или Гарри послать. А то что - Томушку он убил, можно и это психопатку.
У них нет смертной казни не через дементоров. В каноне ничего такого не упоминается.
Уж лучше она сама приняла решение, сама исполнила.

Так она ответила - сбежала в смерть, а это окончательно, ее больше не будет, все. Если верить в перерождение - не знаю насколько плохо, если верить в бессмертие души, то самоубийство - страшный грех, который ничем не поправить, все - конец.
Вот как раз большую часть родственников смерть убийцы устроит куда больше, чем его заключение - люди мстительны. Доказательств ее причастности более чем, а суд не факт, что был бы открытый.
Вы так легко говорите "дело техники" - все-таки авроры не палачи, палачи - это совсем другая профессия, и такой в маг.Британии нет.
И давайте забудем о мстительности и прочим. Мы говорим о достоверности - а самоубийство достоверно, таких убийц хватает в реальности, кто самоубился. Да, это может не устраивать, казаться несправедливым, но оно вполне жизненно.

Ну это понятно, что для следователей плохо, ибо проверками замучают. Мне очень интересно, что же рассказал брат. Ждем следующую главу в четверг.
И я каждый раз проверяю, что фик все еще "в процессе".

Вы хотите каких-то идеальных людей везде. Так не бывает, чтоб все получалось. И так скучно.
Вот как раз то, что не уследили (а ответ нам обещали в следующей главе) как раз показывает, что они вроде все предусмотрели, да не все. Ведь Робардс не зря удивляется, как она ухитрилась, значит они предполагали такой вариант и приняли меры.

А кто мешает нажать кнопочку "Подписаться"? Я так иногда в блогах делаю, если сказать нечего, а чужое почитать хочется.

MordredMorgana
Так напишите свое, как вам хочется. История не обязана соответствовать вашим ожиданиям. В Мехе вон мы тоже копья ломаем на счет и Люциуса, и Циссы, и Драко, и Уолла.
Не бывает, чтоб все нравилось, но у вас просто запрос на другую историю, вот и все. Бывает.

Ну упс, извиняться не буду. Я привыкла к такому формату дискуссий. Игнорируйте меня, если не нравится, ваше право. А затыкать не стоит.
Я вправе сказать, как ваша манера давить на автора со стороны выглядит.
Хорошо, что Алтея не ведется на провокации перекроить сюжет по запросу читателей, а то больно у всех вкусы разные.

Дык никто и не говорит, что это плохо. У меня братец такой же, я привычная. Только времена, когда я предпочитала не спорить прошли. Теперь учусь говорить прямо. Сегодня вон на тренинге 4 часа сидела, слушала, сама говорила и все такое.
Но в нашем случае больше похоже не на несостыковки, а просто диаметрально противоположный взгляд на некоторые вещи. Ну как у Джойс. То есть вы как автор просто такого почти наверняка не напишите, если это для вашего сюжета не потребуется. Мех вон тоже неожиданный, да и Некромант. Но этк история о другом, или я ее не так понимаю, но обычно я вижу то, что вы хотели вложить, если я правильно помню.

Можно я завтра отвечу. У нас полдвенадцатого, я спала меньше 6 часов, а потом еще тренинг этот. И вставать через 7 часов. Тренинг классный, но все равно устала. И на тренировку не успела. Я подумаю и постараюсь сформулировать.

Спасибо. Всем доброго вечера и отличной дискуссии! Утром почитаю, если сотни комментов не будет, их не успею.

Читала сегодня утром один рассказ и не могла не вспоминать дискуссии вокруг расплаты за преступления Джос, всякие там "подумаешь, ее семья ответит - родители, племянники - фигня, из страны уедут и все такое".
Можно я его здесь порекламирую - https://author.today/work/58676
Это Хао Грей (она же Валерия Малахова), рассказ по тому же миру, что Мент, меч и муж, только рассказчик другой, по хронологии между "7 лет назад" и "сейчас" и судя по контексту Яна и Роннен свои отношения не афишировали.
Но это и не важно - там тоже история про убийцу и жертву, и про "народный суд", который по сути не приносит ничего хорошего и тем, кто якобы вправе.
Рассказ совсем маленький, очень советую. Роннен конечно в своем репертуаре, да и Яна легко узнаваема, но самый шикарный герой - это сам рассказчик, ну очень он мне понравился.

И вот там, к слову, власть поступила именно так, как не поступили Робардс и Кингсли, чему я очень рада.
Почитайте, там даже не важно, если не знакомы с Ронненом и Яной, ибо сам ГГ их тоже ни фига не знает, видит со стороны. Максимум, что даст знание основной истории, это то, что Яна никакая не магичка, а бывший лейтенант милиции, и магического дара у нее ноль, зато с воображением порядок.

Не за что! Я планирую у нее другие истории почитать. Хао писала, что планирует перетащить туда ориджи по-максимуму, будет здорово!

Лично я вполне считала именно то, что вы описали. Довольно очевидно, кстати, с учетом всех прежних разговоров Гавейна и Тэмзин.
Тэмзин слишком хороший человек, чтобы ей было плевать на жертв.
И да, она жалеет и девочку, которую Джос убила в себе, когда стала убийцей, и в целом, что она так закончила - и как раз возможность пожалеть убийцу, он ведь не всегда был таким - признак определенного склада характера, чуткости души, силы духа. Ибо ненавидеть проще, проклинать проще, а увидеть того человека, который когда был - сложнее да.
Я помню, что обещала написать как я воспринимаю эту историю, но сегодня нет сил, у нас скоро полночь, а я пока сижу работаю - надо край кое-что закончить, ибо клиент на Дальнем Востоке, надо чтоб у них утром эти настройки в базе уже были.

Вот и я тоже удивилась. С учетом, как мы копья ломаем на счет однозначности/неоднозначности. И как вы же по Кингсли проезжались, если я правильно помню.
У нас здесь потому столь бурные дискуссии, что автор нас терпит и активно участвует.

Джойс именно тут нет, он/она в Мехе развлекаются.

Эх, так жалко прощаться с героями. Успела привязаться ко всем. Теперь надо выполнить обещание и сформулировать, как я увидела эту историю.
Спасибо вам за нее!

С отзывом пока не складывается, зато получилась рекомендация.

А я поняла, что чтобы написать обещанный отзыв, надо перечитывать. Но я помню.
Извиняюсь, что пока руки не дошли, ибо моя удаленка такая удаленка, что я работаю больше, чем раньше и никак не разгребусь.

Да мне уже неловко, что я такая необязательная. :-(
Все никак Мех не догоню, поэтому молча читаю коммы.

Дык дело не в скорости выхода, а в настроении - у меня сейчас все плохо читается, а читать без настроения - не то, я хочу с удовольствием, чтоб смаковать и все такое. Но я скоро к вам приду, да.

Я рада, что Уолл оправился от произошедшего, но по-прежнему считаю, что за его преступления, если не считать того, что он их потом буквально "кровью" искупил, когда смеркутов ловил - пять лет недостаточный срок.
Ибо сидел Уолл за дело и за смерти. Хотя на фоне Джосс у него все-таки поменьше крови на руках, но тоже не случайная и не одна жизнь.

Алтея, при всем при том, что вы выписываете Упиванцев людьми и при том, что они мне нравятся, преступления есть преступления.

Если бы не это искупление, когда благодаря ему многие уцелели, он бы освобождения не заслуживал.
Ну просто периодически во всех фиках про упиванцев, если они оказываются в Азкабане всплывает "бедные" и все такое. Я тогда начинаю внутренне напрягаться и обычно сдерживаюсь. Но они ж заслуженно там все. Даже солнечный Ойген и все остальные товарищи. Ну потому что их мертвым пофиг же, с какими чувствами их убили - жалели или были равнодушны, или убийцам было больно делать то, что они делали.

С Ойгеном как раз нормально. Во-первых, 14 лет. Во-вторых, он из-за своих преступлений потерял родителей, то есть расплатился даже не сам, а близкими, и ему с этим жить всю оставшуюся жизнь. Он-то ведь понимает, что умерли они из-за него - и потому что Азкабан, и осознание, как они его упустили.
Ибо у него было переосмысление и раскаяние, причем раскаяние деятельное. Он не просто стал не принимать смерть, он реально увидел в магглах людей, таких же как волшебники, они стали равны в его глазах в плане права на жизнь и вообще. Я ведь помню его "люди" или как он тогда выразился, что Гарри особенно поразило.
Ну и потом он их спасал, весьма активно. Не просто давал денег, что для человека обеспеченного не так сложно, не последнее отдает, у него была именно потребность спасать.

Если бы Уолл не искупил, никому кроме него и деда лучше бы не стало.

Ну просто представьте, что вашего близкого убили, причем не случайно, а как упиванцы убивали, а убийца отсидел 5 лет и весь такой красивый вышел на свободу. Они ЗАСЛУЖИЛИ отсидку, потому что хоть этого нет в тексте, на их руках кровь, в т.ч. детская. Вы Некроманта почитайте, там это хорошо видно. И какая разница, что Рабастан тогда Эстер пожалел, ей было десять и ее пытали перед смертью и смерть ее не была легкой.
В случае с Уоллом ему вообще было пофиг, кого убивать, и в этом цикле про это тоже есть, если читать внимательнее. Ну просто он не заморачивался и не раскаивался, в отличие от Ойгена, для него это была просто неприятная работа, но он шел и делал ее.
Да, я считаю, что своей готовностью умереть Уолл искупил и в том, что у Джосс крышу снесло он ни сном, ни духом, но если бы просто просто так выпустили - это было бы несправедливо по отношению к тем, кто умер от его руки.

И переловил, и его готовность работать с максимальной отдачей, а не чтоб побольше всякого себе выторговать. Он принял сделку всерьез и работал всерьез, а не только чтоб освободиться. Ну есть он именно как профессионал, а не торгаш действовал. И себя не берег, хотя лишний раз старался не рисковать понапрасну.

Тут очень мутная сама по себе история. С одной стороны 5 лет - мало за его преступления, с другой - "искупление кровью", когда осужденного отправляют считай на смерть и обещаю свободу, если он выполнит что должно - древняя и работающая практика. И собственно самое гадство это истории, что вторая сторона такую сделку нарушила, придравшись к букве.
В свое время мы тут знатно ломали копья в процесс написания.
И да, я обещала уважаемой Алтее отзыв и никак не перечитаю, чтоб по полочкам у себя все разложить, насколько в этой истории это в принципе возможно.