Комментарии «Прошлое, которое всегда с тобой» (гет)

Не хватило то ли информации в энциклопедии о герое, то ли деталей в тексте, - наверное, знатокам фандома виднее, какое значение имело назначение героя на Марс. А так... меня тронул этот текст, потому что тема сходится с моей любимой линией в другом фандоме, но чтобы проникнуться - не хватило каких-то подробностей, или, может быть, какой-то интриги, вотэтоповорота.
Но в целом понравилось, как показаны переживания героя, - с достаточной драмой, но без слезливости.

Iguanidae
Спасибо за комментарий))
Дело в том, что сюжет канона как раз и начинается с прибытия Росса Силибаса на Марс. А в космопорте происходит завязка сюжета.

Автору приятно, что его текст хоть кого-то тронул)) А что за фандом вы имели в виду (если не секрет)?

Увы(( Сюжет фика строился вокруг одного момента из прошлого героя (в каноне показанного в основном через кошмары Росса и реплики других героев). По мысли автора, лейтмотивом фика должен был стать образ прошлого (трагической гибели напарницы), которое не отпускает главного героя. И там никакой вотэтоповорот вставить просто не получалось.

Благодарю)) Автор в слезливость не любит и не умеет, но честно старался показать драму.

"Фантастические звери-2", там у мракоборца злодеи невесту убили.

Iguanidae
Ясно. Спасибо!

День добрый. Отзыв на странице оставлен)

Югра Хидори
Большое спасибо! Автору было очень приятно получить такой замечательный отзыв))

Отдельная самостоятельная история одного из многих героев, испытавших в жизни страшный удар. Один страшный день, который невозможно забыть. А подан он почти без эмоций, сухо, только действия. Ну Росс не тот тип героя, который будет эмоционально это все переживать. Помнить - будет, до мельчайших подробностей, жить будет с постоянным напоминанием, но эмоции, сопли - это не его. Я не знаю фандома, но по тексту сложилось именно такое впечатление.

Муркa
Думаю, у вас сложилось правильное впечатление. Росс - опытный полицейский, повидавший в своей жизни всякое. Такие люди хоронят переживания внутри себя, "застывая" в собственном горе. Но это не значит, что погребенные в душе переживания не разрушают их изнутри.
А с каноном как-нибудь ознакомьтесь (если будет время и настроение). Он любопытный))
Большое спасибо за отзыв!

Эх... Все-таки нужно знать фандом мне, чтобы оценить. Могу только предполагать, что эта история раскрывает какие-то определённые черты канонного героя, даёт им обоснуй.

П_Пашкевич
Да, всё правильно. Сюжет канона начинается с прилета Росса Силибаса на Марс. Далее показывается его негативное отношение к андроидам. Потом из его кошмаров и отдельных реплик других героев выясняется, что напарница Росса погибла в результате некоего происшествия с роботом, а сам он потерял ногу. Причем само происшествие подается без подробностей. Вот я и решил описать, как бы это происшествие могло выглядеть.

А канон этот тут вообще мало кто знает. Всё же это довольно старое аниме (да, основным каноном является именно аниме, а не манга).

Спасибо, что прочитали и откомментировали))

Копирую отзыв с Забега волонтёра:

Канон не знаю, но по ссылке вполне достаточно информации, чтобы понять, «о чём эта манга».

Автор рассказал нам о прошлом одного из героев манги; не сказать, чтобы я увлеклась или впечатлилась, что этой историей, что каноном.
Не увидела я выраженного конфликта между роботами и людьми: он обозначен, но не прописан. Что-то типа плана или конспекта истории, но эмоции героя как-то не очень цепляют, механистично.
Ну, канон я не знаю, предположим. Но это всё же манга – и, пройдя по ссылке в фандом, можно получить вполне достаточно информации.

Движения здесь недостаточно. Как-то всё недотянуто, уж простите, автор. Слишком повествовательно. Эта история не увлекает: вы и не хотели увлечь?

Меня не зацепило. Может быть, зацепит кого-то ещё?

Агнета Блоссом
Спасибо, что принесли!

Всё же основным каноном тут является скорее аниме, чем манга))

А в каноне на момент развития событий он и не был явно выражен. Да, на Марсе уже шли протесты колонистов, но они имели экономическую подоплеку (применение роботов вызвало безработицу среди людей). Вероятно, среди людей уже действовали андроиды-убийцы, созданные по образу Рене Д'Анклода (упомянутый в фике "киллер R" является своего рода отсылкой к ним), но они оставались не выявлены.

Увы(( Тут, вероятно, сказалась моя неопытность в писательстве, хотя это, конечно, не может служить оправданием. Надо лучше писать. Собственно излишняя повествовательность сейчас является самой большой проблемой в моих текстах. Спасибо, что указали мне на неё)) О эмоциях. При написании фика я боялся свалиться в нем в слезогонку. В итоге Вам в нем не хватило как раз эмоций. Что ж... Буду совершенствоваться!

WMR

Ну вот я именно и ищу в текстах, прежде всего, эмоции.
Это у меня фломастеры такие; но - вот в каждой истории есть ещё такая штука: цель написАния.
Должна быть основная мысль, кмк. То, для чего автор пишет.
Чтобы вот это выразить, вот эту основную мысль: бывает просто краткое изложение канона (замануха), если это фик. Или желание автора пошипперить пару героев, которые в каноне ни сном, не духом - автору хочется, чтобы было.

Если оридж - какая-то мысль автора всё равно является основной.

Вот можно спросить, у вас такая мысль была, в этом фике?
Может быть, вот эта недотянутость - следствие не только того, что эмоций маловато, но и того, что основная мысль недовыражена?

Агнета Блоссом
Дело в том, что в каноне вся эта ситуация (ранение Росса и смерть его напарницы) осталась толком не раскрыта (только сны и отдельные фразы). При этом она оказала большое влияние на характер Росса, его развитие как персонажа. Вот я в своем фике и попытался показать, как эта ситуация могла бы выглядеть. Если хотите, это что-то вроде "пропущенной сцены". Мне показалось, что будет интересно попробовать смоделировать эту важную в контексте дальнейших событий канона ситуацию и показать её значение для Росса (прошлое, которое не отпускает). Вот и вся моя "основная мысль")) Недовыражена? Возможно...

WMR
Нет, вот эта мысль вполне достаточно выражена.
Достаточно у детектива причин для ненависти к андроидам.

Агнета Блоссом
А какую ещё мысль Вам бы хотелось увидеть в этом фике? Вы не стесняйтесь. Мне (автору) очень интересно, как моё произведение воспринимается читателями.

WMR
Да если бы я знала канон, а то я тут так, какоридж, читала.

Сама-то манга, как я поняла, посвящена контакту человек-андроид, Вот эта самая Армитаж андроид же? И будет работать вместе с Россом.
И они - не только напарники, но "поженятся и дочку будут растить"

Идея достаточно богатая, на самом деле.
И здесь вообще кучка идей, серьёзных таких.

Человек; чем он отличается от машины, почему андроиды становятся убийцами - и почему людям убивать можно, а андроидам - с точки зрения Росса - нельзя (потому, что он считает их не существами-созданиями, а относит к вещам?)

И вообще проблемы искусственного интеллекта, присущи ли машине эмоции, вопросы дискриминации - и просто отношения людей к машинам, и можно ли андроида считать личностью - или он просто робот, вроде робота-пылесоса.

Агнета Блоссом
Так-то эту тему много кто поднимал - от Азимова до Громыко.

П_Пашкевич

Так вот, именно.
Я же полезла в канон, посмотреть, про что там: и там богато.

Ой, всё.
Здесь идея: человек ненавидит андроидов, потому, что почти жена его погибла из-за андроида-убийцы. И миссинг, как оно было.

А дальше канон, когда этот же человек, в процессе жизни, выясняет, что не только прекрасно работает с андроидом в напарниках, но и влюбляется, и создаёт семью.

Вполне достаточно для миссинга.

Агнета Блоссом
Всё же основной канон тут аниме)) Манга начала выходить одновременно с аниме, но это больше фансервис "по мотивам", да и общая история там несколько другая.

А в каноне интересных идей действительно множество. У меня же тут именно эдакий "почти миссинг". "Почти" потому, что в каноне есть сон Росса, где кое-что показано, но лишь в самых общих чертах и нет ясности, так ли всё было на самом деле. Вот я и решил в первом фике по фандому (ещё и конкурсном) взять для сюжета именно это событие. Возможно, позже я возьмусь за более амбициозный проект на основе одной или нескольких заложенных в каноне идей, упомянутых Вами. Тогда данный фик послужит своего рода предысторией, прологом. Или же этот "более амбициозный проект" осуществит кто-то другой, более талантливый, а я почитаю))

И ещё. Если брать аниме, то видно, что оно создавалось не без влияния фильма "Бегущий по лезвию". Только там всё же были искусственные люди-репликанты, которых здесь заменили на андроидов. Правда, андроиды "третьего типа", к которым принадлежит Армитаж, главная героиня аниме, весьма человечны и даже имеют репродуктивную функцию. Любопытно, что в снятом пару лет назад продолжении "Бегущего" сюжет строится вокруг считавшегося невозможным рождении ребенка женщиной-репликантом. Я вот думаю, не был ли случаем именно "Армитаж III" одним из источников вдохновения сценаристов фильма?

Прочитал и не пожалел. Как там, так и здесь.
Спасибо.

openplace
Пожалуйста)) Здорово, что заглянули, да ещё и тексты принесли :))

Проблема с фиками в том, что если не знаешь канон, то многое - непонятно. А сама по себе история хороша. Может я даже анимэ поищу, чтобы лучше познакомиться с персонажами.

P.S. В этой вселенной андроиды могут "нервничать"?

Shinjitsu
Спасибо!
Посмотрите, оно того стоит)
Вы про момент во время погони: "Он явно занервничал и начал предпринимать резкие маневры"? Так тут ситуация дается глазами героев-людей. И они ещё не знают, что преследуют андроида. А так да, в этой вселенной некоторые андроиды (например, главная героиня канона) вполне могут испытывать эмоции.

Благодарю за отзыв!