Комментарии «Антитела» (джен)

Эм-м...
Блин, как нехорошо вышло, что мой комментарий здесь первый.

Автор, милый, вы простите.
Вас приветствует мимопроходящий вредный и занудный крокодил.

Во первЫх строках скажу, что в общем и целом работа весьма неплохая. Имеется сюжет, и он развивается; есть впечатление, что и матчасть вы тоже поковыряли.

Но.
Микроскопический биоорганизм: это что? Разъясните, будьте ласка.
Мне вот это предложение, уж простите, пришлось перечитывать неоднократно. Оно колется! «вызывается он микроскопическим биоорганизмом, который попадает внутрь организма и, распространяясь через кровь, быстро размножается во внутренних органах.»
Три организма – кмк, многовато…

И речь специалиста как-то невнятненькая, для специалиста.

Хотела пофыркать на слово «симбионт» – что сомнительно; скорее, паразитирование. Соответственно паразит и носитель-хозяин. Но в Википедии сказано, что пользу в случае симбиоза должен получать хотя бы один из носителей: ладно, примем.

Ну, поцепляться – это, в данном случае, святое; но в целом ваша работа с матчастью, скорее, приемлема. То есть пациент скорее жив, чем мёртв…

В любом случае, я голосую за вас, ибо вас тут, в номинации, двое, и ваш текст - вычитан. =)

На самом деле, работа добросовестная.
Логичная. Убедительная.

Так что - вполне!

Надеюсь, Коннор, его сестра и племянница выживут.

Агнета Блоссом
Знаете, для мимо крокодила, да ещё и вредного, вы очень даже милы и учтивы))
Приятно, что работа вам все же понравилась, за "три организма" спасибо, исправила фразу, это мой косяк))
Биоорганизм - предполагался "биологический организм"))) доктор мямлил ещё и потому, что они и сами толком ещё не поняли с чем имеют дело, не успели толком изучить, а испуганных жителей успокоить как-то надо.
Сюжет изначально был более объёмный, но конкурсные рамки не предполагали размеры более 50 КБ. После конкурса по возможности, я его все таки распишу и более раскрою персонажей. Мне очень хочется этого.
Спасибо за ваш голос, мои девочки беты над ним потрудились на славу)) они красотки))

Я очень хочу верить, что Конор и его семья выживут... Мне они нравятся, и заслуживают лучшего)

Еще один мимокрокодил, но уже не милый и учтивый
Остановилась читать на «Антибиотика, способного вытравить сразу две вирусные атаки, к тому же противоположные друг другу, в природе нет»
Тяжело дается альтернативная биология, хотя некоторые слова можно списать на желание попроще объяснить массовой аудитории. Но вирусы, микропаразиты, антитела... нет, матчасть сомнительна
Вернусь попозже, сюжет зацепил

Руконожка
Всё вирусы - автор по биологии хорошо учился - вызываются бактериями. Так что тут без таких слов никак не обойтись.
Сюжет, боюсь, тоже оригинальностью не отличается. Спасибо, что зашли.

Анонимный автор
ыыы... Автор, миленький, вы луччи б не отвечали! "Всё вирусы - автор по биологии хорошо учился - вызываются бактериями. "
http://meduniver.com/Medical/Microbiology/11.html
Обратите внимание, вирусы и бактерии - совершенно разные микроорганизмы.
Вирусы - _не_клеточная форма жизни. Бактерии - это клетки. Это очень важное различие.
*кстати, антибиотики не действуют на вирусы. Совсем*

Так: главное сейчас - не суетиться. Вы же согласитесь, что матчасть для вас в данном случае - не родная? Да?
Так что не пытайтесь сказать что-то умное, я вас умоляю: тут ходят люди, которым это может оказаться больно слышать.

Давайте так: _после _ деанона я к вам в личку приду. И мы свами немножко поработаем над текстом. Да? Хорошо?

До деанона правила не рекомендуют правки. Не забывайте об этом, пожалуйста.

Почему я выбрала из вас двоих, присутствующих в этой номинации, вас?
Ваша история кажется мне написанной лучше. даже с учётом того, что вы явно не бактериолог.
И, в сравнении с Леди Баг, да ещё не вычитанной, вы кажетесь мне лучше.
Только.
То, что у вас там криво, в тексте, можно исправить - и я вам готова помочь.
После деанона.
=)
*Я надеюсь, вы не робот...*

Агнета Блоссом
Миленький автор теперь сильно сомневается, стоит ли ему деанониться вообще))) ладно, я соглашусь, что текст неудачный, видимо дедлайн сказался. Спасибо за ваши замечания.

Анонимный автор

Да ну вас.
Я - бактериолог. Второй комментатор - биолог.
Не надо обижаться, ладно?

На такие темы писать - вообще вся вот эта апокалиптическая ерунда - это железная, неубиваемая матчасть.
Потому я вот лично - не люблю постап. Ну убиться же, расписывать это всё!

Кроме того, я, как специалист, в курсе, что именно делается специалистами для того, чтобы не случился именно апокалипсис из-за эпидемии.
Поверьте, методики разработаны, сигналки есть, спецы на страже.
Да, нижнее звено и безграмотные чиновники могут пропустить первые звоночки:
вот из-за подобного погиб врач, первым обративший внимание на новый вирус, ставший причиной текущей сейчас вспышки.
Но ведь потом они схватились! Они сработали, всё локализовано, _система_ работает!!!
А действие наших, российских структур, вызвали у меня вообще приступы восторженного писка!
Какое-то время назад мне всерьёз казалось, что система убита... (

Нет, система есть. И она работает!
*ещё бы эпидемиологам нижнего звена повысить зарплатку хоть слегка. А то работа частенько ночь-полночь...*

Вот, приложа руку к сердцу: надо деанониться, у вас хорошо написанная работа. Ну, не докопали слегка матчасть, проконсультируемся с вами - и всё поставим на свои места.

Сам текст хорош! Грамотный, логичный, вычитанный!
Если это ещё и в дедлайн написано, тогда вы вдвойне молодчина!

Автор, вы чего? Текст очень прикольный! Вы и зацепить постарались, и саспенса нагнали! Мне понравилось. Но недоработки со стороны мат.части сбивают этот эффект увлечённости, пришлось остановиться и пару секунд тупить "эээ, а разве?.." Но это не делает текст неудачным. Всего-то немножко подправить, это нормально :) Идите к комментатору выше, не пугайтесь, у всех бывают промахи. Это наоборот круто, что текст станет просто ягодкой! Мы не можем знать все от и до. Некоторые даже консультантов ищут для определенных моментов :)

Вот неистово плюсую! Отличный текст, доработать минимум, и всё будет супер!

Знать всё на свете на отлично просто невозможно.
Проконсультироваться никогда не вредно, но сам-то текст - хорош!

Агнета Блоссом
На самом деле... Эээ... Я матчасть вообще не читала. Просто обратиться к специальной литературе времени не было вообще, я почти сутки сидела за клавой, чтобы успеть вовремя, и последние оставшиеся минуты ушли, чтобы причесать текст. Поэтому вся матчасть из школьной биологии.
На самом деле, если у вас будет желание поправить косяки, буду рада вам видеть)) все равно хотела немного развить сюжет.
Спасибо)))

Hisuiiro
Спасибо, приятно, что он вам понравился. Очень хотелось расписать его больше, просто недостало времени. За комментарий благодарю, будем исправлять))

Анонимный автор

Вот тем более вы - молодец.
Вы хорошо справились с тем, в чём вы понимаете. Быстро справились. Написали хороший, крепкий текст. Даже вычитали его! Ну разве это не отличная работа?!

А матчасть мы с вами поправим. Это совершенно не проблема. =)))

Агнета Блоссом
Конечно, спасибо)) это ещё двум моим бетам спасибо, они в основном правили текст. Я только пару блошек поправила в процессе.

А мне очень понравилось) Вам удалось создать настоящих, живых персонажей, которым сопереживаешь. И атмосфера хороша. Да, есть что поправить по технической части, но это, право, не главное. Надеюсь, что у Конора этот инцидент сформирует иммунитет к другой заразе, которая его убивала.
Кстати, забавно: тут ведь, по сути, не апокалипсис - как я поняла, в конце полетел вертолет с вакциной, и все будет хорошо. А, кроме вас, в конкурсе участвует куча текстов с нормальным таким Армагеддоном планетарного масштаба. Но, при этом, вам прекрасно удалось передать атмосферу апокалипсиса, лучше, чем большинству конкурсантов)
Короче, вы молодец, спасибо за эту работу)

Автор, а ведь у Вас получился замечательный текст. Вирусы, бактерии и антибиотики поправимы, так что даже не берите в голову.

Динамичный сюжет, глубоко прописаны характеры героев и их взаимоотношения. Особенно тронуло воспоминание о том, как Конор назвал Джо плаксой.

Я буду за Вас голосовать.

Правда, у меня есть вопрос. Не кажется ли вам, что между аварией и выходом передачи, где была озвучена статистика о сотнях тысяч зараженных, прошло слишком мало времени? Неужели успели так быстро отмониторить?

Stasya R
Так у них же, наверное, прямой эфир.

Jane W.
Ну так зараженных-то уже семьсот тысяч! Как они их зафиксировали так быстро?

Stasya R
А, кстати, да, вы правы) Могли примерно с воздуха подсчитать, но тогда, скорее, речь шла бы просто о "сотнях тысяч", а не так точно.

Jane W.
Может, стоило дать вирусу немного времени на распространение в сюжете, тогда бы эта цифра воспринималась адекватно. Хотя я вообще не вредный крокодил. Мне просто интересно, что скажет на этот счет автор.

Stasya R
Мне теперь тоже) Давайте ждать вместе!))

Jane W.
С радостью:)

Jane W.
Stasya R
Девочки, спасибо вам огромное за добрые слова)) а то я сегодня успела реально расстроится, что все вышло неудачно. Приятно, что вам все же она нравится, сюжет я поправлю и немного хочу расширить, раскрыть героев.
Насчёт количества зараженных - в моем представлении вирус был как раз в том жёлтом порошке, выьрошенном в атмосферу. По мере его оседания соответственно опасность заражения сходила на нет. Был выброс, был ветер, соответственно была определённая площадь, покрытая заразой. Люди в помещении не пострадали, на улице - чем дальше от эпицентра, тем меньше вероятность заражения. Исходя из площади покрытия и количества проживаемых на ней людей можно вынести предварительное количество возможных заражённых.
Я это так представила)))
Спасибо вам за комментарии огромное и за голос))

Копирую сюда свой отзыв с забега волонтера. Плюс кое-что добавила, чего в опубликованном в блогах нет.

В качестве названия автор выбрал иммуноглобулины, которые в его истории выступают средством к спасению жителей Чикаго. Правда, на мой взгляд, отсылка в заглавии к человеческим качествам, моральным ценностям и установкам, раскрытым в тексте, помогающим преодолевать угрозу и заложенным в основную идею, шла бы фанфику больше.
Перед нами по сути зомбиапокалипсис, возможно (я не дока в зомбитеме), с некоторыми элементами вампирских сюжетов. В центре повествования человек со своими слабостями, прошлыми ошибками, из-за них не слишком успешный в жизни. Но у него есть совесть, и воля у него, как выясняется, сильная, доброе сердце, любовь и ответственность за своих близких. На поверку он оказывается гораздо более достойным человеком, чем некоторые состоявшиеся личности. Именно его волевые качества дают надежду, отвоевывают шанс его близким пережить катастрофу.
Еще мне понравилось, что фанфик о семейных ценностях, единстве и поддержке между братом и сестрой. Обычно ведь это муж--жена, отцы и дети. Я сама очень люблю читать как первое, так и второе, но в данном случае заразительно и воодушевляюще получилось у автора напомнить, каким ценным капиталом может быть крепкая родственная связь сестры и брата. Проникаешься до глубины души.
Кстати, все отношения в работе, любовь -- дженовые. Даже там, где казалось бы отношения романтические, очень своеобразная ситуация, однозначно сказать гет это или джен не получится.
Естественный живой богатый язык повествования. С его помощью автор 1) Создает убедительный образ персонажей: лексика мыслей гг самая что ни на есть натуральная, мужская, помогает получить представление об этом человеке. Органично используется слэнг.
2) Делает сюжет насыщенным и красочным.
3) Воздействует эмоционально, заставляет сопереживать.
Разнообразные, многогранные и объемные образы персонажей: от ГГ до четвертого зомби в третьем ряду.
Удачно отмеренная доза крипоты.
А вот матчасть автор не проработал. Причем речь не об уровне специалистов, а для рядового читателя. Например, отождествляются вирусы и бактерии, антибиотики рассматриваются как лекарство от вирусов.
Благо автор сосредоточил сюжет на другом. И провальным там можно назвать только комментарий специалиста. Остальные косяки можно было бы сюжетно объяснить. Например, вопросы специального корреспондента -- экстремальной ситуацией, когда в условиях нехватки времени и паники она не подготовилась к тематике, в которой плохо ориентируется.
То есть в тексте достаточно переписать один абзац, в идеале сцену и по парочке предложений еще в нескольких, а не переделывать все заново полностью.
Финал открытый, но с уверенной надеждой на ХЭ. Причем оставлено два способа, которыми ХЭ может случиться. Ну и финал такой... как в сценарии для кинокартины, в духе экранизаций Кинга :) Абзац-предложение точь-в-точь заключительный кадр перед титрами.
А еще автор любит имена на "К" :)

Автор, возможно, вам пригодится.
Вирусы и бактерии -- это разные формы жизни, биология относит их к разным Доменам, причем вопрос, считать ли вирусы формой жизни, до сих пор остантся дискуссионным.
Антибиотиками вирусную форму инфекции не лечат: они бесполезны. Для вашего сюжета лучше всего использовать вакцину как искомое спасительное средство. А то, что помогала кровь родственника, попробовать обосновать стандартными причинами: А) В крови некоторых людей могли быть антитела к вирусу. По какой-то причине их организм содержал уже антитела .Но это возможно в том случае, если они или их предки раньше встречались с этим вирусом, либо с формой жизни или веществом, из которого в лаборатории вывели зомбивирус. Можно вообще попробовать пойти хитрым путем. Антитела (иммуноглобулины, Ig) вырабатываются организмом не только на то, что обыватель понимает под инфекцией. А на любое вещество, частицы извне, на любое инородное то есть, которое организм распознает, как не часть себя. Допустим, в лаборатории изобретенный зомбивирус был соединен с желтым порошком, с желтой пылью. И это желтое нечто, это то, с чем у некоторых людей или их предков был шанс встретиться в своей жизни, вдыхать. И получилось так, что если антитела в их крови нейтрализуют этот желтый порошок, то и вирус, который содержится в этом порошке, нейтрализуется тоже.
Возможно даже, в секретной лаборатории специально так задумывали.
Б)Кровь родственника помогает именно потому, что она наиболее близка по своим характеристикам крови зараженного. По тем же принципам, как и переливание крови, трансплантация органов и тканей, когда лучший, а иногда и единственно возможный донор -- кровный родственник, и чем ближе степень родства, тем больше шансов на успех.
Но вообще, имхо, чем меньше вы будете углубляться в дебри, тем лучше. Главное изменить ответы специалиста в новостном репортаже.

Zemi
После деанона мы с автором всё поправим, (я первая пришла, хех =)))
Спасибо! =)

Агнета Блоссом
Да я ж вроде вам никак не мешаю с автором работать. )

Zemi
А мне наоборот показалось, что название иносказательное: любовь к сестре - это как бы антитела и к зависимости ГГ и к вирусу, это то, что дает ему силы бороться)

Jane W.
Отлично! :)

Добавлено 11.02.2020 - 08:30:
Jane W.
Я искала иносказательный смысл, возможно, вам это удалось лучше :) Наверное, мне просто трудно было это представить из-за погруженности в матчасть )) Потому что антитела появляются после встречи с возбудителем или чем-то инородным, при непосредственном контакте, как реакция имунной системы. А любовь к сестре и племяннице у Конора была сама по себе и независимо от чего-то извне, была и раньше до зависимости, до взрыва. Она не ответ, не в результате этих испытаний появилась, не досталась ему по наследству вместе с генами. Это данность, качество самого Конора.
Но озвученное вами объяснение -- красивое :)

Zemi
Спасибо огромное за ваш чудный отзыв и обзор. Рада, что несмотря на недостатки, работа показалась вам достойной. Неточности мы обязательно исправим, сюжет дополним. Приятно, что работа писалась не зря и вызвала хорошее впечатление!)))
С именами так совпало почему-то)) заметила уже после отправки бете)) не специально))

Анонимный автор
А я рада, что вы правильно меня поняли! :)
А с именами -- это ведь даже не недостаток )) Скорее особенность. :)) По-своему интересная :) Может поначалу быть сложнее всех различать и запомнить, но впечатление это не портит. И проголосовать за вас мне никак не мешало.

Zemi
Благодарю, это ещё приятнее звучит для автора))

Вау! Это очень здорово, дорогой автор!
Я волновалась за героев, верила в происходящее. Не знаю, что там с матчастью, я тут профан абсолютный, но с литературной точки зрения - это увлекательнейший постапокалиптический рассказ. Здорово все: от города в дымке сепии до героя, который должен преодолевать наркотическую зависимость, чтобы спасти своих родных.
Параллель "зависимость от наркотиков и неизвестный вирус" - тут есть о чем подумать.
И это было действительно жутко! Жутко именно в мелочах. Карен пожирающая блистерную упаковку, испачканный кровью маленький ошейник с подвеской-сердечком, мать, которая готовая уничтожить своего младенца...

Наверное, ваш рассказ именно то, что я и хотела почитать на постапокалиптическом конкурсе.
Спасибо^^

Задумка хорошая, но вот как бы все это надо вычитать! И додумать! И потом еще раз вычитать х_х)) Потому что эти в общем мелкие шероховатости и недодумки складываясь в конце-концов убивают всю логику истории. Но задумка интересная ::)

С одной стороны, это история катастрофы, которую почти невозможно остановить. А когда остановили - много ли осталось незатронутых? И смогут ли они выжить? История страха и уличных кошмаров.
С другой стороны, это история человека, внезапно приобретшего иммунитет от бессилия. Человека, не готового ради близкого отказаться от наркотиков, но готового в стрессовой ситуации бежать через заполненный зомби город и спасать единственное светлое, что осталось в жизни. И может быть эту жизнь потерять. Но тогда уже своя не имеет смысла. История человека, готового на поступок. У него свой апокалипсис и свое перерождение. Вот что впечатляет больше. Намного больше.

Автор, даже если не хотите деанониться пока - придите ко мне в личку, пожалуйста... :)

Если честно, проголосовал за эту работу только потому, что выбирать не из чего.
Сомневаюсь, что смертельно опасный вирус станут исследовать в институте, расположенном прямо в Чикаго, да еще рядом с больницей и роддомом.
Очень сомневаюсь, что за несколько часов можно сделать от него вакцину и распылить с вертолетов. Это магия!
Умиляет доктор, призывающий не причинять вреда зараженным. А они тем временем могут спокойно тебя съесть.
Куда делся муж сестры главного героя? Сбежал от перспективы иметь под боком родственника-наркомана?
И, наконец, не верю, что наркоман со стажем в период ломки откажется от таблеток ради чего-либо. У нас в доме наркоман убил родную бабушку, вырастившую его с пеленок, когда она отказалась дать денег на очередную дозу. Когда он пришел в себя, стал каяться и утверждать, что ничего не соображал.

Автор, у вас проблемы с биологической матчастью.
"Вирус вызывается бактерией (видимо, имеется в виду то, что бактерия переносчик вируса, хотя написано коряво)" и "распыленный в атмосферу вирус" - два утверждения, которые противоречат друг другу.
Про действие вируса вы тоже намудрили. С чего вы взяли, что все вирусы атакуют конкретно кровь и лимфу? Про две разнонаправленные вирусные атаки полный бред. И про то, что организм якобы сначала стремится очистить кровь, а потом бороться с вирусом.
Антибиотики на вирусы по жизни не действуют, они работают против бактерий. Это так, для справки.
Про излечение родственной ДНК - понимаю, что автору понадобилась эта деталь для сюжета, но никакого научного объяснения этому факту я не могу придумать.
"Родственные антитела"? Что, блин?..
И это далеко не все косяки. В общем, на мой взгляд, зря вы вообще полезли в подробное описание вещей, в которых не очень разбираетесь. Произведение само по себе неплохое, но биологический кусок портит все впечатление.

Побочные - эффекты, устоявшееся выражение
А смысл? Чисто по логике, насколько я ее представляю, тогда уж не антитела, а кровь, но тут, кмк, все общие знаменатели давно известны
По поводу родственной ДНК история смутно напоминает споры о телегонии и тому подобном х_х В крови много прикольных клеток, можно было бы как-то на этом сыграть. Но в сюжетную канву с укусом это все равно не попадает..
А смысл?-2 Во-первых речь всю дорогу шла про заражение через кровь, про укусы, а вакцина - для распространения воздушно-капельным путем? Возможно, но странно. Во-вторых, вакцина, емнип, ср-во для профилактики, для выработки иммунитета, а не для лечения заразных заболеваний. В-третьих, чтобы произвести ТАКОЙ ОБЪЕМ порошка для распыления, чтобы обрабатывать с гарантией хотя бы небольшой городок, нужно ВРЕМЯ, потому что получению порошка предшествует масса лабораторных процедур, продолжающихся не один день в среднем.
В общем, додумать бы все это и поправить - и станет гораздо лучше, чем до аварии))

Sillmaril
С исправлением биологического куска работает уже хорошая бета, так что все поправим. За "полный бред" спасибо отдельное. Можно и корректнее выражать свое мнение))

Lasse Maja
Ну там изначально вирус распространился через выброс в воздух, люди заражались, вдыхая распыленный порошок. Затем он изменил разум заражённых людей, а уже те, в свою очередь, заражали свои жертвы через укус. В общем, у меня получился такой дебильно - странный вирус, как в кино))) без доказателтрой базы))
Мы с Агнетой Блоссом все поправим, она предложила свою помощь, спасибо ей))

Sillmaril
Lasse Maja

Пожалуйста, не отписывайтесь: текст мы с автором будем править, и я бы очень хотела, чтобы вы посмотрели, что у нас получится.

За пару дней правку здесь не провести, у автора ещё есть и реал; но мы приложим все возможные усилия.

Агнета Блоссом, добавите меня гаммой, хоть несколько раз вычитаю)))

Lasse Maja

Это к автору, и, думаю, немного позже. Дайте хоть поковырять предварительно.
=)))

Я вообще никуда не тороплюсь)) Просто тоже реал.