Комментарии «Пакт» (джен)

Чeрт

Очень долго спорили. Но вообще то есть такой всадник апокалипсиса, с этим же именем (Conquest), и его у нас называют Завоеватель.

Thunder dragon

Это всё начинает работать только после того, как связать демона.

Немного будет в следующих главах, но как минимум
1) Такие вещи контролируются Лордами, хочешь отряд -- отбашляй Лорду или отгреби вполне реальных (не кармических) проблем;
2) Судя по всему, "совращение" невинных уже само по себе минус в карму. Раскрой глаза сотне человек -- и ты в жопе.
3) Кроме того любой их косяк, это для духов твой косяк --> снова минус в карму

Короче Блэйк, как обычно, жертвует будущим ради текущего выживания.

Thunder dragon
Не, он не знал ее номера и нашел поиском эккаунт в соц сетях.

А вот про телефон это идея. Телефон упоминался в первой и второй главах.

Пан Аксель

Ну, очевидно, что Блэйк не считает, что это Фелл его "сдал". Собственно, очевидные виновные это Дункан Бехайм, который может направить полицию когда нужно и куда нужно, и Дюшаны, которые могут определить кто куда движется и зачем.

Блэйк осознал, что Фелл фактически раб Завоевателя, причём не по своей воле, а по наследству, (как и Блэйк), и проникся к нему сочувствием.

К тому же Фелл, как мы видели из интерлюдии, реально ненавидит Завоевателя и готов против него работать, если дать ему шанс. Взял бы Блэйк, например, Пастыря, тот бы просто ничего не стал бы делать.

kstoor

Да ладно, неожиданный поворот.

На самом деле по сути ничего не меняется. На Блэйка сыпятся все шишки -- он каким-то чудом остаётся более-менее цел. К концу книги просто начинаешь отчётливее понимать, что когда практики и существа вроде Сфинкса говорят что-то наподобие "для тебя будет лучше, если я сожру тебя прямо сейчас" то это действительно суровая правда жизни Блэйка. Потому что он непрерывно течёт против течения кармы. И ему нужно "бежать изо всех сил, только чтобы остаться на месте". И слишком часто стратегия, которую он вынужден использовать -- это поднять ставки.

Reset257

В первой, к.м.к, арке юристы уже описывали этот вариант. Мучительно сдохнуть -- это наиболее простой (для вселенной) способ вернуть долг. Вот только чтобы погасить весь долг Торбёрнов, нужно мучительно сдохнуть несколько раз. Так что это нельзя рассматривать как рабочий вариант ни для Блэйка, ни для Роуз. (Разве только для того, кто последний в очереди на наследование, тогда обеспечить мучительную смерть всех предыдущих родственников вполне действенная стратегия :) вот только встаёт вопрос, не заработаешь ли ты отрицательную карму именно самой этой стратегией?)

Thunder dragon

Если что, младшую сестру Блэйка зовут Айви.

Thunder dragon

не, не было такого))

kstoor

36,4% по оригиналу с января 2020 года (22 месяца, ужас)

Thunder dragon

Строго говоря, с точки зрения лжи, это предложение безопасно. По сути "когда" не намного сильнее чем "если". Если вдруг Завоеватель поглотит Блэйка, как делал это с врагом предка Фелла, и сделает "гибель" Блэйка невозможной, то Сфинкс не станет клятвопреступницей, ибо это всё равно по сути было сослагательное наклонение.

Вполне возможно.

Где-то в интерлюдии с цитатами из Фамулюса была описана девушка, «валькирия», которая собирала призраков и вселяла их в предметы. У неё был весьма приличный арсенал. У того же Пастыря, слуги Лорда Торонто тоже в подчинении армия.

Но раз «сила всегда имеет свою цену», то собрав армию, ты скорее всего получишь какую-нибудь отдачу, либо армия повернётся против тебя, либо неожиданно появится какой-то враг, которому ты вот прям против горла, либо ещё что.

Лейрд тоже очень вежлив и заранее предупредил, что они с Блэйком враги. По той же, кстати, причине, что и Сфинкс -- с точки зрения вселенной это правильно, а значит приносит положительную карму.

Pivokino

Ошибки нет

Thunder dragon

Барботорум -- это имя, которое дала демону Роуз старшая. Однако адвокаты зовут его Цирюльником, а Блэйк и как теперь мы видим бабушка, Брадобрей.

Возможно, называть его истинное имя плохая затея.

Thunder dragon

В интерлюдии. Да, это была она. Она написала, что дала демону имя Барботорум, но "в суе" называет его Брадобреем.

Интересно вы, народ, про демонов рассуждаете. Однако накину и я немного.

Всё, что вы говорили о демонах, и всё, что знает о них Блэйк или кто-угодно другой, это не факты. Это теории, об этом прямо говорилось в книге.

Причём демоны (возможно самые умные) активно распространяют о себе неправду. К примеру, почему бы не описать, как себя связать, но в инструкцию внести фатальный дефект? (Бабушка Роуз не случайно незнакомым книгам не доверяла). Но тогда, почему бы не набить себе цену, приписав себе хтонические характеристики, являясь при этом просто особо мерзской породой гоблинов?

И вряд ли возможно долговременное сотрудничество. Сделки с ними это не win-win, это кто кого успешнее наебёт.

Ну представь, что есть две вселенные наш мир и ничто, в котором действуют какие-то законы, нам совершенно невообразимые. Обитатели мира ничто создают специальные механизмы, способные функционировать в нашем мире, и отправляют их к нам, чтобы эти механизмы способствовали преобразованию нашего мира к миру ничто.

Или посмотрим на это с другой стороны. Мир магии -- это мир идей. В мире магии идеи имеют силу. И если есть какая-то идея, то есть и её представители, которые эту идею воплощают. К примеру гоблины -- это идея вредности. Бэгимэны -- ночные страхи. А вот демоны -- воплощения идеи уничтожения. Причём есть разные хоры, которые воплощают разные направления этого уничтожения. Тем не менее, все эти воплощения, они существа нашего мира, они работают на законах этого мира, и в этой интерпретации (в отличии от предыдущей) никакого мира ничто нет.

Короче говоря, с моей точки зрения, противоречие здесь не более, чем в роботе, который запрограммирован уничтожать других роботов.

Ну вот целую простыню исписал, пытаясь доказать нам, что ты не понимаешь как совместить две в общем-то совершенно не противоречащие друг другу характеристики. «Если ты не можешь этого представить, значит у тебя просто недостаточно развита фантазия».

Домашнее задание: представь себе мир (Пакт v2), в котором демон и рабочий инструмент, и хтоник-разрушитель вселенных. Как бы в этом случае выглядела вселенная, и чем бы она отличалась от вселенной Пакта?

По поводу инструмента: каждое разумное существо обладает функцией полезности. В том числе и разумные демоны. Чтобы ими пользоваться, нужно им что-то предложить. Что-то из числа того, что они сочтут для себя подходящим (примеры в духе книги: свою левую руку, жизнь своего первенца, полный контроль над руководителем города). Ты скажешь, а что если есть демоны, которые хотят чего-то другого? Но тогда они уже не будут демонами. Если демон хочет красивые шмотки и ярких впечатлений, то это уже наверное будет фейри, и соответственно пакты с ним не будут иметь таки последствий.

Да, в придачу вовлечение непричастных это уже кармический займ. Даже если ты им ничего не сказал. А учитывая логику вселенной, чем больше силу ты получаешь (чем больше гопников соберёшь), тем сильнее отдача.