↓
 ↑
Регистрация
Имя:

Пароль:

 
Войти при помощи

Властелин пустыни и стакан воды (джен)



Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Научная фантастика, Фэнтези, Юмор
Размер:
Мини | 10 Кб
Формат по умолчанию
  • 10 Кб
  • 1 521 слово
  • 10 тысяч символов
  • 5 страниц
Статус:
Закончен
Предупреждения:
Насилие
Мирум - незадачливый путешественник по Вселенной. Новая планета бросает ему вызов: жар пустыни, песок, своенравный властелин, гарем...

На конкурс «Чистый Лист: Человеческая комедия», номинация «Мистер Пиквик».
Отключить рекламу
Конкурс:
Чистый Лист. Человеческая комедия
Конкурс проводился в 2020 году
Произведение добавлено в 1 публичную коллекцию и в 1 приватную коллекцию
Ориджиналы разное (Фанфики: 260   0   olesyaO)
Показать список в расширенном виде




Произведение еще никто не рекомендовал


Показано 10 из 15 | Показать все Статистика
Показать предыдущие 10 комментариев

Автор
Редактор
Комментариев 5711
Рекомендаций 59

Автор произведения
Цитата сообщения Антон Владимирович Кайманский от 28.08.2020 в 09:16
Анонимный автор
По Вашим объяснениям он вообще выглядит безумцем!
Значит, он безумец!)))
Нет, правда. Вы действительно считаете, что быть не от мира сего - это норма? Если прочитать буквально, то мы говорим о человеке, чьи моральные установки вступают в вялотекущий конфликт с общепринятыми, о человеке, который не может найти себе место в обществе. Здесь можно поспорить, где начинается и заканчивается эта самая норма. Пусть у нас всё несколько утрированно, пусть наш мистер Пиквик доведён до логического завершения (с).
Но почему нет?
Почему он не мог запрыгнуть в космолёт соответствующего класса, поспорив с кем-то, в попытке скрыться от той действительности, почему не мог заложить случайный маршрут и не реагировать на сообщения о возможном крушении, почему он не мог забыть вещи, увидев приближающийся караван, почему не мог скинуть рубашку и забыть её, когда вели по пустыне.
Тут можно поспорить о многом, с Вами очень интересно.
 

Автор
Комментариев 732
Рекомендаций 15
Анонимный автор
Отвлекитесь от Пиквика! Мы говорим о Вашем рассказе.
Дальнейшие пояснения ухудшают ситуацию, уводя во всё больший абсурд.
Про моральные установки: я сильно удивился! В рассказе об этом не сказано. Единственно, ему противна ситуация.
Теперь про "запрыгнуть в космолёт" и так далее.
Изменим декорации, чтобы мысль стала яснее. Ну, два человека (?) в летнем Сочи/Анталье. Один грит: "Слушай, вон там на бесплатной стоянке открытые "BMW" и "Ауди" стоят. А слабо тебе вон на той "аудюхе" раануть на Северный полюс?" (Вопрос о неохраняемой стоянке крутых открытых тачек с ключами не ставим.) торой: "Неа, не слабо!" Запрыгивает туда в сланцах, шортах и футболке и погнал. В дороге холодает, конечно. "Аудюха" сообщает о температуре за бортом и советует одеться потеплее. Наш герой видит снег, ощущает холод и отправляется погулять по морозцу. Чтоб не замёрзнуть, футболку снимает и фигачит босиком.
 

Автор
Редактор
Комментариев 5711
Рекомендаций 59

Автор произведения
Цитата сообщения Антон Владимирович Кайманский от 29.08.2020 в 00:08
Анонимный автор
Отвлекитесь от Пиквика! Мы говорим о Вашем рассказе.
Поймите меня, пожалуйста. При всём желании я не могу отвлечься от Пиквика. Для меня логическая цепочка строится следующим образом: Конкурс - Номинация "Мистер Пиквик" - мой рассказ. Рассказ, который был представлен в вышеозначенную номинацию, должен так или иначе раскрывать образ Пиквика. Таким образом, первый вопрос, который стоит остро передо мной как автором, удалось ли мне раскрыть образ Пиквика.
В первом же комментарии был задан вопрос о том, как Вы представляете себе этот образ. Была сделана попытка договориться об используемых понятиях до начала спора. Не получилось. Затем я даю определение этого образа - оно вызывает у Вас удивление. Пусть так. Пусть образ Пиквика мне не удался. Но если возвращаться к рассказу, то тема, поднятая в нём, совсем не об этом, и Вы тоже не сказали о ней ни слова.
Хорошо, давайте отвлечёмся от конкурса, от номинации и от моего рассказа и поговорим о том, что Вас на самом деле беспокоит. Законы взаимодействия базиса и надстройки, которые, на Ваш взгляд, были нарушены в рассказе. Я правильно Вас понимаю?
Цитата сообщения Антон Владимирович Кайманский от 29.08.2020 в 00:08
Изменим декорации, чтобы мысль стала яснее. Ну, два человека (?) в летнем Сочи/Анталье. Один грит: "Слушай, вон там на бесплатной стоянке открытые "BMW" и "Ауди" стоят. А слабо тебе вон на той "аудюхе" раануть на Северный полюс?" (Вопрос о неохраняемой стоянке крутых открытых тачек с ключами не ставим.) торой: "Неа, не слабо!" Запрыгивает туда в сланцах, шортах и футболке и погнал. В дороге холодает, конечно. "Аудюха" сообщает о температуре за бортом и советует одеться потеплее. Наш герой видит снег, ощущает холод и отправляется погулять по морозцу. Чтоб не замёрзнуть, футболку снимает и фигачит босиком.
Нет, всё было наоборот. На Сочинском конкурсе чтецов, где Петруха читал сонеты Шекспира, его чрезмерная патетика и экспрессивность были осмеяны. Почувствовав реакцию аудитории на середине сонета, Петруха стал заикаться и картавить, кровь бросилась ему в лицо и он позорно бежал со сцены. К счастью, его машина была припаркована неподалёку. "В горы!" - решил Петруха, только морозный воздух поможет ему прийти в себя. Всю дорогу в машине срабатывали какие-то системы оповещения. В конце концов, Петруха их отключил, чтобы не мешали. О дальнейшей судьбе Петрухи мы умолчим, ибо у него впереди горный серпантин, опасный перевал и прочие прелести, а он в бабочке и лёгкой рубашке с коротким рукавом.
 

Автор
Иллюстратор
Комментариев 1917
Рекомендаций 121
Рассказ полон ярких образов, но его герой вызывает лишь гадливость. Хоть автор и старался показать нам некую вариацию диккенсовского мистера Пиквика (как он сам признался в комментах), у него вышел совсем иной персонаж. Мирум - тип самозабвенного эгоиста, а это точно не про оригинального Пиквика. Отсюда вывод: автора здесь постигла неудача.
И ещё. В середине текста (в сцене, где караван был остановлен людьми властелина) герой не смог опознать лошадей. А в конце рассказа он уже знает, что ему предлагают именно коня (а не какое-то неизвестное ему животное). Странно как-то...
И нет, юмор в рассказе обнаружить так и не удалось. Даже в следовом колличестве.
 

Автор
Редактор
Комментариев 5711
Рекомендаций 59

Автор произведения
Цитата сообщения WMR от 03.09.2020 в 01:05
В середине текста (в сцене, где караван был остановлен людьми властелина) герой не смог опознать лошадей. А в конце рассказа он уже знает, что ему предлагают именно коня (а не какое-то неизвестное ему животное). Странно как-то...
Да, Мирум оценил красоту этих «ездовых животных» — они были великолепны: тонконогие, тонкомордые, длинношеие с задранными кверху хвостами и пышной гривой.
Итак, Мирум не опознал лошадей, и я это показал, а вы поняли
Дальше. Мирум и конь.
Мирум сразу понял, что ему предстоит сделать выбор — и это было просто. Он набил рот сладостями, поднялся и поспешно подошёл к жеребцу.
— Спасибо, — торопливо поклонился он и попытался забрать у властелина уздечку. Тот не возражал, но вместе с уздой вложил в руку Мируму цепь от ошейника рабыни.
...
Мирум осознал предстоящий ему выбор. Остаться здесь или уйти, получив коня и закованную в цепи женщину в нагрузку.
Все упоминания коня, жеребца даны в авторской речи. Ни в одном предложении мысленной речи Мирума нет. Автор должен и дальше писать "это великолепное ездовое животное"? На мой взгляд, это будет стилистической ошибкой. Читателю уже дано понять, что Мирум на лошадях не ездил, а только видел, как это делают разбойники или сборщики налогов в его мировосприятии.
Если вам не нравится этот ход конём, почему вы не упомянули верблюдов? Или с ними всё в порядке? Там та же ситуация.
Теперь к тому получилось у меня или нет. У меня всё получилось. Просто у каждого человека есть свои стереотипы и разрушить их очень не просто. Вот вы ждёте, что Пиквик будет человеком, который вызывает сочувствие, даже какое-то восхищение тем, как он оберегает свой внутренний мир от враждебного окружения, не позволяет этому внешнему миру проникнуть в душу и замарать её. Это стереотип.
На самом деле, мир просто есть и не зависит от восприятия Мирума. Он может попытаться его улучшить, бросить вызов, бороться, действовать, а может сесть в уголке и ждать, когда спасут. Он может жить моментом или планировать на перспективу. Сейчас это почти возведено в лозунг: "Живи сегодняшним днём". Это правильно?
Цитата сообщения WMR от 03.09.2020 в 01:05
Рассказ полон ярких образов, но его герой вызывает лишь гадливость.
Отлично, уважаемый читатель! Гадливость самое то. Главное, что вы не спрашиваете моего отношения к сделанному Мирумом выбору. Значит, это понятно.
Цитата сообщения WMR от 03.09.2020 в 01:05
И нет, юмор в рассказе обнаружить так и не удалось. Даже в следовом колличестве.
Рассказ не просто смешон, он комичен. Это смех сквозь слёзы. Начиная от того, как Мирум в свой благополучный век удалился от хоженых путей, заканчивая вот этим выбором между одной женщиной и гаремом.
 

Автор
Иллюстратор
Комментариев 1917
Рекомендаций 121
Анонимный автор
Спасибо, что ответили. Разберемся по порядку.
Все упоминания коня, жеребца даны в авторской речи.
Вы пишете: "Мирум осознал предстоящий ему выбор. Остаться здесь или уйти, получив коня и закованную в цепи женщину в нагрузку". Т.е. речь тут идет о мыслях Мирума. И там конь уже назван. Хотя вполне можно было обойтись тем же "ездовым животным". Всё было бы понятно, но обошлось бы без "внезапных прозрений" героя.
Если вам не нравится этот ход конём, почему вы не упомянули верблюдов? Или с ними всё в порядке? Там та же ситуация.
Не та же. Верблюды в тексте не называются.
Вот вы ждёте, что Пиквик будет человеком, который вызывает сочувствие, даже какое-то восхищение тем, как он оберегает свой внутренний мир от враждебного окружения, не позволяет этому внешнему миру проникнуть в душу и замарать её.
Приписывать собеседнику какие-то мысли и ожидания, о которых тот даже не упоминал, это просто некрасиво.
А Пиквик у Вас действительно не получился. Оригинальный Пиквик - душевно благородный, добрый человек, готовый прийти на помощь ближнему своему. Хоть что-то из этого осталось в Вашем герое?
Главное, что вы не спрашиваете моего отношения к сделанному Мирумом выбору. Значит, это понятно.
Ваше отношение к поступку героя никак не просматривается из текста. Я же высказывался именно по поводу текста. И я в отличие от некоторых не считаю себя способным читать чужие мысли)
Рассказ не просто смешон, он комичен. Это смех сквозь слёзы. Начиная от того, как Мирум в свой благополучный век удалился от хоженых путей, заканчивая вот этим выбором между одной женщиной и гаремом.
Или же юмор тут видит один лишь автор. Сам написал - сам посмеялся. А вот читателю из текста не понятно, над чем тут можно смеяться. Если же юмор нужно объяснять, то это никудышный юмор.

И если Вы, автор, так решительно утверждаете, что у Вас всё получилось, то зачем Вы тут кому-то что-то объясняете? Если у Вас и впрямь такое непоколебимое самомнение, то никому ничего объяснять не нужно. Всем и так всё с Вами ясно.
 

Автор
Комментариев 732
Рекомендаций 15
Анонимный автор
Хотел заметить: все пояснения должны быть в _тексте_, а не постфактум.
 

Автор
Комментариев 873
Рекомендаций 28
Рассказ яркий. Образы интересные.
Но мне неприятен ваш герой. Равнодушный, эгоистичный, нормальный.
Я не вижу здесь Пиквика. Возможно, вы слишком многое оставили за скобками? Ведь добавить воспоминаний с вашим "в горы" - это же не сложно, и композицию не разрушит, а только придаст глубины.
В общем, история многообещающая, но недоработанная. Зовите, если/когда допилите - я приду, авось скажу что-то ещё хорошее)
 

Автор
Редактор
Комментариев 5711
Рекомендаций 59

Автор произведения
Aliny4
Спасибо!))) Но эту работу переписывать не будем. Одну надо почти полностью перерабатывать, вторую - дополнять и резать. С учетом ближайших конкурсов не успеем.
 

Автор
Переводчик
Редактор
Иллюстратор
Комментариев 630
Рекомендаций 17
Анонимный автор
Хорошо и интересно само по себе написано, но, как и у предыдущих комментаторов, суть осталась за кадром. Расписать бы немного характер героя, его мотивы, действия. Откуда, зачем, почему - этого мне не хватило.
 
Добавить комментарий
Чтобы добавлять комментарии, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть