Цитата сообщения Анонимный автор от 06.05.2020 в 20:44 В конце концов это обычные горожане, а не шиноби, которые понимают гораздо больше. Вот! Это одна из тех вещей, которые я тоже не увидела, но дорисовала себе в голове. Разницы восприятия горожанами и шиноби я не заметила. То есть, - я так понимаю что и вы, Автор, - тоже понимаете, что для шиноби нормально ломать дерево одним ударом и ходить по потолку, хватило б чакры. А вот для обычного горожанина шиноби выглядят как помесь добрых богов и злых чудовищ, по крайней мере, это я так вижу. Ну то есть, пока ты с нами - ты хороший, а если ты не с нами даже чуть-чуть - чу тебе лопаткой по сопатке, мы так не играем! Вот что еще цепляло мне взгляд, я этого не увидела, но в принципе намеки были, - размерности что ли не хватило? Или времени? Скажем так, попытка ощущается очень хорошо. Цитата сообщения Анонимный автор от 06.05.2020 в 20:44 Логика Курамы вполне себе человеческая, он точно так же умеет чувствовать и любить, грустить и радоваться. Они точно такие же личности, что было показано в более поздних моментах манги. Ну, я даже с мангакой в этот моменте не согласна, что уж говорить об авторах, - но на то это и личное мнение, чтобы не насаждать его окружающим. Если принять во внимание человеческую, как вы считаете, логику, - то, тогда это должно было бы выглядеть больше как "Ну, любопытно, что из жэтого получится, лови подачку, а я поору с тебя". По крайней мере мне так кажется, но тут возникает "канфликт" - Автор-то - Вы! ;) Цитата сообщения Анонимный автор от 06.05.2020 в 20:44 А Наруто никогда не был озлобленным подростком. Для него всегда была важна цель признания его, да и дружба тоже. Поэтому он так цеплялся за дружбу с Саске, и мы говорим про того самого Наруто, который буквально в тот же день смог перевоспитать законченного маньяка - Гаару, для которого убить, как пальцами щелкнуть. Это ужасное свойство нарутотерапии, честно говоря. Особый вид гендзюцу =) Но в при-инципе... В канон вписывается. Наверное. |
Цитата сообщения Rigel Manghild от 06.05.2020 в 21:06 Вот! Это одна из тех вещей, которые я тоже не увидела, но дорисовала себе в голове. Разницы восприятия горожанами и шиноби я не заметила. То есть, - я так понимаю что и вы, Автор, - тоже понимаете, что для шиноби нормально ломать дерево одним ударом и ходить по потолку, хватило б чакры. А вот для обычного горожанина шиноби выглядят как помесь добрых богов и злых чудовищ, по крайней мере, это я так вижу. Ну то есть, пока ты с нами - ты хороший, а если ты не с нами даже чуть-чуть - чу тебе лопаткой по сопатке, мы так не играем! Вот что еще цепляло мне взгляд, я этого не увидела, но в принципе намеки были, - размерности что ли не хватило? Или времени? Скажем так, попытка ощущается очень хорошо. Разница в восприятии показана в аниме довольно сильно, когда первый попавшийся ноунейм строитель понимает и одновременно не понимает, что он обрекает детей на смерть. И одновременно с этим эти же дети могу вырезать толпу народа, которая вообще не владеет чакрой. Вот и получается в целом подобная дуальность, которая заставляет задуматься сколько же людей погибли, о которых мы даже не знаем, но они жили, любили, творили, но это уже тема о другом произведении. Ну, я даже с мангакой в этот моменте не согласна, что уж говорить об авторах, - но на то это и личное мнение, чтобы не насаждать его окружающим. Если принять во внимание человеческую, как вы считаете, логику, - то, тогда это должно было бы выглядеть больше как "Ну, любопытно, что из жэтого получится, лови подачку, а я поору с тебя". По крайней мере мне так кажется, но тут возникает "канфликт" - Автор-то - Вы! ;) Это да, личное мнение оно всегда может совпадать с историей, которую начинаешь читать одну, а потом она выливается в совершенно другую, которая от оригинальной довольно сильно отличается. Все же Кишимото перемудрил. - Нагато, но на самом деле Тоби, но на самом деле Мадара, но на самом деле Черный Зецу, но на самом деле Кагуя. Вот выходит, что каждый новый персонаж должен быть сильнее, а каждый старый глубже, чем предыдущий. Тут мы с вами действительно можем расходиться во мнении, но на то мы и разные люди, а не один человек) Это ужасное свойство нарутотерапии, честно говоря. Особый вид гендзюцу =) Но в при-инципе... В канон вписывается. Наверное. Это да, она вообще может сломать мозг. Но после этого получилось столько адекватных персонажей. Один Гаара чего стоит, изначально тот еще монстр, но вместе с тем прекрасный Казекаге) Так что поэтому надеюсь, что все же вписывается в Канон) 1 |
Цитата сообщения Rigel Manghild от 06.05.2020 в 20:56 Не, я понимаю, - но! Все эти бьякуганистые Хьюга, К... К... блин, забыла, как этого беловолосого косточника, не суть; все эти Райкаге, Орочимару-Кабуто-и прочая, Кисаме или Тсукури-подрывник, - это одно. Они в принципе люди, по канонам Наруто. А вот Они... Хотя, да, если посмотреть на это с точки зрения именно Нарутовского жителя, выгшлядит как: "О, блин, новый геном! Захапаю себе, изучу и буду ом-ном-ном-ном всех остальных.... *ниточка слюны*" - но как бы ни был нелогичен сам мир Наруто, он как-то... Наверное, я не обращаю внимания на нелогичность самого мира потому что мне (при просмотре и чтении манги) забивало голову не отсутствие логики, а ДОЛБАНУТОСТЬ ПЕРСОНАЖЕЙ..... Ну да ладно. Что у нас там дальше? Его звали Кимимару Кагуя. Дело не в захапывании нового генома, а в принятии под крыло нового существа. Человек Акула, который сливается с живым мечом и становится Акулой и бесхвостым биджу, для вас более человек, чем тот же самый человек, который просто выглядит не синим, а красным? К тому же есть куча миров призыва. Гора Мьебоку, Лес Слизней и храм Драконов, наверняка есть мир у псов и обезьян, если уж у обезьян есть король, способный превращать собственное тело в посох. В отличии от кровавого тумана, которым одно время правил из тени Тоби - Коноха относилась к улучшенному геному более лояльно, все же у них есть клан, пусть и людей, но внутри которых живут тысячи жуков, прямо в теле. Так что ну красный, ну рогатый, ну да и черт бы с ним) Ну, как минимум какими-нибудь Яманаками проверить можно было бы. Я не говорю отдавать ребенка Данзо или Морино Ибики, нет! Я о том что минимальная перестраховка всё же должна быть; существуют тысячи видов гендзюцу (вспоминаем: шаринганы, ринненганы, Поселение-скрытое-в-Звуке, и даже, по-моему, у Сасори Скорпиона была какая-то кукла с ген!), вдруг это не ребенок а шпион под гендзюцу? Или что-то в этом роде... Ну, то есть, да, это круто - и новый геном, и возможность получить еще одного воспитанника, - но он прежде всего не добрый дед, а глава деревни, и минимально о безопасности деревни он должен думать. Да малыш мог быть ходячей бомбой замеленного действия, или пуцкать ядом! (помним про геномы...) Ну, я надеюсь, что моё сумбурное изложение доносит мысль. Ваше сумбурное изложение вполне можно понять, но тут мы ступаем на очень тонкий лёд. Ведь я могу сказать вам, а почему вы думаете, что все эти процедуры не были сделаны и он не был проверен? Тут можно долго рассуждать на тему того, обязательно ли показывать все или читатель сам поймёт какие-то моменты. К сожалению из-за подобного отношения в Конохе например, у многих читателей Наруто появились теории, что Данзо и Яманако там вообще столько закладок на верность деревне сделали, и что Наруто на самом деле был тупой из-за них и все такое. Странное отношение в общем говоря. Поэтому я решил опустить эту тему и пусть люди выберут вариант, который нравится им больше. |
(машу на случай, если хочется до снятия анонимности ответить на комментарий)
https://fanfics.me/message450376 |
Lasse Maja Онлайн
|
|
довольно крошечный Что-то нерусское есть в этом словосочетании. |
Jas Tina Онлайн
|
|
Признаюсь, мне знаком лишь Хеллбой. Но как мне кажется, эта история хорошо пойдёт какоридж. Потому что здесь мир Наруто и его правила. Но гостевые персонажи других ффандомов, вписались как родные. Разумеется здесь у каждого свои интересы, но невольно они становятся общими и проблема, которую им следует решить тоже.
Мне понравилось. Чесслово. Прям от души. Мне было интересно. А лёгкий и приятный стиль повествования с красочными описаниями окончательно убедил меня, что происходящее - одно из ответвлений канона, а не кроссовер 3 фандомов. Очень гармонично вышло! У этой совы явно прослеживаются лисьи усы, а может и все 9 хвостов. Зато перья у неё точно красные, а душа однозначно демоническая. Глобус какой надо глобус. Тот самый. Я вам точно говорю ;) |
Цитата сообщения Эмили Джейн от 09.05.2020 в 20:58 (машу на случай, если хочется до снятия анонимности ответить на комментарий) Здравствуй, дорогой читатель, как же я рад, что вы добрались до меня) Сложный для мимокрокодилов восточный кроссовер - в качестве каориджа не заходит категорически, для понимания необходимо либо истово терзать гугл, либо срочно припадать ко всем трем канонам. Я пошла по первому пути, и в происходящее в общем и целом вкурила (хотя наверняка не сумела по достоинству оценить детали). Понимаю, что поторопился, хотя сейчас довольно странно читать от разных людей, такие противоположные впечатления от истории, кому-то зашло хорошо какоридж, хоть и не сразу, кому-то не зашло совершенно. Надо будет во время расширения истории учесть этот момент и научиться наконец пользоваться сносками, которые возможно стали бы тем самым элементом, который бы снизил порог вхождения в историю) В каноны вы без гугла, к сожалению или к счастью, банально бы не успели вникнуть. Все же это познакомиться с вселенной Хеллбоя(Красного) можно по двум фильмам от Гильермо дель Торо, DMC - игра, а продолжительность Наруто уже стала нишевым мемом. Поэтому надо будет особое внимание уделить проработке подобных моментов, если я перейду во второй тур, а если не пройду буде больше времени на доработку этого текста) Хотя да, грустно, что комплексно, все все отсылочки и моменты для фанатов. может мало кто понять. Но это наверное правильно отчасти. Отсылки и пасхалки всегда были чем-то таким маленьким и немножко личным. Местами это было любопытно, местами - излишне рвано. Текст заинтересовал собой, но при этом оставил чувство неудовлетворенности. Возможно это ощущение получилось из-за дичайшего дедлайна, когда дописывалось все в последний момент с грустным осознанием того, что все линии я не успею расписать. Не смогу воплотить часть задумок ни по времени, ни по объему. Здесь сведены оригинальные герои из разных вселенных, и можно было бы намутить много интересностей в части восприятия попаданцами нового для них мира в контексте реалий мира оригинального, либо в части столкновения мировоззрений, свойственных разным сеттингам. Красный - являясь гостем в Мире Наруто все же по сюжету рассказа вырос в нем, поэтому считать его чистокровным попаданцем нельзя. Ему не с чем сравнивать новый для его мир. Поэтому его впечатления от мира были бы не то чтобы отличными от коренных жителей. Данте же уже привык к этому миру, пусть иногда для него все же проскальзывают новые элементы, на которых я концентрировал внимание. Видимо недостаточно) 1 |
Эмили Джейн
Показать полностью
Но все прошло как-то совсем уж бесконфликтно, просто некто попал куда-то и начал зачем-то действовать так-то и так-то. В итоге фандомы оказались не столько скрещенными (это вышло гармонично разве что в эпизоде с ребенком-демоном), сколько сложенными в кучку. Не всегда истории нужен полноценный конфликт между главными героями. Часто это взгляд на себя и мировоззрение, Данте в конце третьей игры серии принял себя, принял свою сущность. Наполовину демон, наполовину человек, он принял себя таким, какой он есть. Например в начале игры его брат Вергилий принимал себя, только по стороне отца - Демона, и выигрывал Данте, который никогда и не задумывался о своей сути, но в конце Вергилий проиграл. Потому что отрицал свою человеческую часть. "Не сила отца, но его душа" Суть истории. И в этой сути сходятся вместе все три фандома. К сожалению у меня не получилось показать это для людей незнакомых с канонами. Итог - отважный задел на нечто не вполне удавшееся (если автор реально доработает это после конкурса - приду почитать еще раз) Ох, я надеюсь, что смогу потянуть превращение этой маленькой, пусть и насыщенной истории в полноценное произведение, когда не нужно торопиться и не нужно ужимать события до нужного размера. Если все получится, то постараюсь вас пригласить на повторное прочтение, уже после того, как что-то из этой идеи получится) Спасибо большое за обзор, было приятно почитать взгляд на историю от вас, пусть в некоторых моментах я с вами и не согласен. Но в разве это плохо? Всегда должен быть разносторонний взгляд) Спасибо за критику! |
Цитата сообщения Jas Tina от 10.05.2020 в 19:55 Признаюсь, мне знаком лишь Хеллбой. Здравствуйте, читатель! Приятно, что вы добрались до меня и оставили не просто комментарий, но еще и полноценный обзор. Если честно вы очень редкий представитель людей, который знаком с историей Красного, но не знаком с остальными фандомами) Новый опыт, потрясающе, если честно... Но как мне кажется, эта история хорошо пойдёт какоридж. Некоторые с вами не согласятся) За последнее время я слышал кардинально разные мнения на этот счет) Потому что здесь мир Наруто и его правила. Но гостевые персонажи других ффандомов, вписались как родные. Разумеется здесь у каждого свои интересы, но невольно они становятся общими и проблема, которую им следует решить тоже. Правила Наруто, тут вы правы, все же в этой вселенной возможно столь многое, что живое оружие управляющее стихиями, демоны и огромные мечи здесь смотрятся не выбиваясь из образа. Шиноби довольно эксцентричные личности) Мне понравилось. Чесслово. Прям от души. Мне было интересно. А лёгкий и приятный стиль повествования с красочными описаниями окончательно убедил меня, что происходящее - одно из ответвлений канона, а не кроссовер 3 фандомов. Очень гармонично вышло! Господи, как же приятно читать столь приятные слова. Очень, просто ну очень сильно рад я, что вам история пришлась по душе, у меня сегодня был длинный и насыщенный день из-за сада, но приятное окончание, а когда твоя история так нравится людям - это действительно очень приятно) Улыбка теперь, пусть и возможно глупая и немного усталая, но, как говорится, до ушей. Спасибо! У этой совы явно прослеживаются лисьи усы, а может и все 9 хвостов. Зато перья у неё точно красные, а душа однозначно демоническая. Глобус какой надо глобус. Тот самый. Я вам точно говорю ;) Ох, какая оказывается у меня милая сова в вашем воображении появилась, она наверняка еще и летает, хотя знаю я одного двухвостого лисенка, которые два хвоста как пропеллер использовал, а тут их сразу девять) Спасибо на добром слове, не знаю сколько у вас времени, но заранее добрых снов! 1 |
Цитата сообщения Lasse Maja от 10.05.2020 в 16:16 Что-то нерусское есть в этом словосочетании. Доброго времени суток, говорю я вам, когда у самого первый час ночи. Приятно видеть, что вы добрались до моего текста, и вас не отпугнул размер. Но можно для меня пожалуйста уточнить, где вы нашли это словосочетание. Возможно я туплю, но и поисковик не находит и (врут календари) я сам не помню о чем может быть в истории это словосочетание. Можете ткнуть меня носом пожалуйста? Ну и раз вы уже здесь, то можно я сразу отвечу на ваше мнение из блогов? Приключения, драки, нудные разборки по вканонным понятиям и странно вычитанный текст. Думаю, многим понравится:) Странно вычитанный текст получился из-за дедлайна. Я закончил писать третью главу буквально за три часа до конца приема работ или где-то около того, так что в запаре я и беты могли что-то да пропустить. В любом случае, обязательно будем дорабатывать текст и расширять историю, так что должны в спокойной обстановке поправить все старые и новые ошибки, если вовремя заметим) Если честно, у меня в голове немножко стопорится мысль, вроде и хорошее пишете о работе, но диалоги нудные, кстати, можете объяснить свою точку зрения? Просто я очень люблю конструктивную критику, она помогает становится лучше, если конечно это не наглость с моей стороны. Так вот, о чем это я. Вроде диалоги нужные, а в финале "Думаю, многим понравится :)". Чертовски приятно, но... А хотя ладно, возможно это просто я несколько смущен такой оценкой. В любом случае спасибо вам огромное, что не отвернулись от этого далеко не маленького произведения) |
Lasse Maja Онлайн
|
|
Анонимный автор, вот здесь:
Только вот находились они совсем низко, да и хвост, как заметил Сарутоби, был довольно крошечным. |
Цитата сообщения Lasse Maja от 10.05.2020 в 22:35 Анонимный автор, вот здесь: Хм. Действительно, надо будет подумать над этим моментом, возможно уберу, так как это еще и излишний повтор, наверное... Спасибо, что заметили))Добавлено 11.05.2020 - 21:33: Цитата сообщения Муркa от 11.05.2020 в 19:36 Когда не понимаешь, что это кроссовер, потому что миры очень похожи. Доброго времени суток! Спасибо за такой теплый и развернутый комментарий! Как же приятно видеть мнение от человека, который знаком с фандомами! И там и там демоны, и сражения, и попытки совладать с нечеловеческой силой, да и просто попытки остаться человеком - успешные или нет. Да, история о силе всегда включает в себя вопрос куда же эту силу приложить. Все же Наруто как-то сказали, что по настоящему сильный человек - тот, кому есть что защищать. Который сражается не только за себя, но и ради дорогих для себя людей) А Данте, хорошо понимает, что против Демонов обычный человек не совладает, и принимает свою суть, так и то, что в стороне он совершено точно не может оказаться. Вот и получается, что сила нечеловеческая, но признание себя не человеком... Тоже опасно, вот и происходит ситуация с выбором. Сила и природа - это одно, но вот выбор, который совершают герои - совершенно иное. Наруто - герой маленький, готовый защищаться и защищать, Данте - герой большой, готовый на то же, вдобавок наделенный опытом. Данте редко предстает в роли учителя и наставника, ближайший из этого момент был показан в четвертой части игры. Поэтому посмотреть на персонажа с этой стороны было для меня вызовом. И не скажешь, что Данте издалека, он отлично вписался в местную картинку. Ох да, в мир шиноби Данте вписался со своими повадками и способностями, словно родной. Возможно конечно из-за того, что оба сеттинга - японские, но все же с своей эксцентричностью в красном плаще и огромным мечом, он остается и собой и вопросов не вызывает) |
Lasse Maja Онлайн
|
|
Sergeus_V
Цитата сообщения Sergeus_V от 11.05.2020 в 21:14 Хм. Действительно, надо будет подумать над этим моментом, возможно уберу, так как это еще и излишний повтор, наверное... Спасибо, что заметили)) Не за что))) |