↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Изгои» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Эриэн

70 комментариев
Здравствуйте!
Не быть мне молчаливым читателем :)
Читаю на одном дыхании. Впечатления сложные. Отнять магию у Пожирателей справедливо, не спорю. Но вырвать из личности человека саму его суть (талант к живописи и эмпатию)... Это уже из серии поцелуя дементора. Не думаю, что такое вообще возможно, все бы просто умерли. Похоже, что эти ощущения вызваны потерей магии и со временем должны восстановиться.
А Мэри мне не понравилась. Написана она очень ярко, но такой неприятный образ. История с печеньем вообще ужасна. А подруга её! Это же надо такие глупые советы давать. Из серии друзей, с которыми враги не нужны.
Спасибо за напряжённый сюжет. С нетерпением жду продолжения!
Цитата сообщения jjoiz от 05.07.2020 в 22:33
Уф, вечер не мог пройти спокойно - кот подавится куриной лапой. Синий язык, слюни.
Пришлось бегом бежать в клинику с переноской.
Расцарапал меня, врача, набросал шерсти везде.
Она к потным рукам по локоть прилипла (у нас 27 вечером). Я как чучело из сказки.
Даже денег не взяли. ))

Пс кот вроде норм. Сказали наблюдать.

jjoiz
Скорейшего выздоровления коту!
Добавлю к прошлому своему отзыву: Мэри вызывает очень яркое отвращение. После судьбы шоколадного печенья было обидно за Ойгена. Теперь противно от её глупости и истеричности.
Цитата сообщения Alteya от 06.07.2020 в 00:58
Она просто очень расстроилась!
Ну да, она импульсивна. Но он... Он... ну какие цветы вдруг без повода?! Так не делает никто!
Импульсивность при глупости и такая ревность... Очень раздражает.
Цветы дарят, когда хотят. И повод найти несложно)
И я же не критикую. Живой персонаж получился.

ПС: А почему некоторые комментарии пропадают?
Цитата сообщения Alteya от 06.07.2020 в 01:03
Не быть! И это прекрасно (а я пропустила ваш отзыв((()!
А может быть, вы и правы... какая любопытная мысль. Может быть, это просто из-за магии? Думаете?
Мэри почти никому не нравится. )
И думаю. И надеюсь))
Вы как-то писали, что все Ваши персонажи нравятся читателям. А вот почти негативный образ ;)

Добавлено 06.07.2020 - 01:09:
Цитата сообщения Ирина1107 от 06.07.2020 в 01:05
Не ну до истории с печеньем, я ещё могла считать её адекватной, но после?! Бедный Ойген. Такого выноса мозга он точно не ожидал...
Это точно!
Цитата сообщения Alteya от 06.07.2020 в 01:10
Да я сама не ожидала. Обычно у меня таких не бывает - а тут. Причём она сама! Я её другой задумывала!
Интересно было бы наблюдать за её развитием, но с каждым поступком сомневаюсь в шансах.
К дементору плюсую. Думаю, ощущения у Ойгена сейчас очень похожи
Цитата сообщения Alteya от 06.07.2020 в 01:17
Угу. Видимо. Ужасно своенравная женщина!
Мне бы тоже хотелось... но я уже даже не знаю.
Похожи, пожалуй.
Вот так стараешься-стараешься... делаешь праздник... а тут опаньки.
ОПЯТЬ!
Цитата сообщения Ирина1107 от 06.07.2020 в 01:17
Дадада) Карма в действии) в следующий раз будет думать ;) если выживет)))
А то импульствные девушки они такие...
Вот он собирается выйти за дверь и тут ему в спину прилетает тесак!
Кругом кровища, патологоанатом, полиция.
Полицейский: "Вы не могли бы пояснить причину вашего поступка?"
Рыдающая Мэри:
"Я сказала ему убираться вон! И он пошёл! А дальше все в тумане! Я же даже готовить не умею, даже не знаю как правильно ножом мясо разрезать!"
Полицейский: "Зато отменно их кидаете... "
Ойген вводит себя в заблуждение, кто кого соблазнил. И использует. Как домового эльфа без магии.
Ведь всё так субъективно))
Про комментарии... там странно. Я некоторые только в цитатах вижу. Думаю, что-то у меня
Цитата сообщения Alteya от 06.07.2020 в 01:27
Думаете? Это она его соблазнила?!!
Она вполне может так думать. Вон вредные советы по дрессировке собирает.
У людей с заниженной самооценкой (про что постоянная ревность говорит) вполне возможны такие идеи. Как: "я должна взять всё в свои руки и заставить его быть со мной"
Цитата сообщения Alteya от 06.07.2020 в 01:34

Какая любопытная мысль! Надо её подумать.
Хм.
Если она думает, что соблазнила его сама... это интересно.
Это ощущение из текста)
А у меня после 23. Тоже удобно.
Вас, Alteya, весь мир читает ;)
Цитата сообщения jjoiz от 06.07.2020 в 21:51
Дааа?
Они то мне не платят))
Конечно, платят. Любовью и верностью
Цитата сообщения Morna от 06.07.2020 в 23:42

Добавлено 06.07.2020 - 23:42:
О! А вы где?
В Киеве :)
Цитата сообщения Nita от 07.07.2020 в 14:23

А вы пишите! Интересно же.
Мы вон тут копья ломаем, ибо у всех в той или иной мере точка зрения отличается. И ужасно интересно понять, предугадал или нет развитие событий.
А уж чужая точка зрения - это как отдельная ветка сюжета, сам бы может в жизни не додумался.
Плюсую. В комментариях тоже очень интересно
Цитата сообщения Alteya от 07.07.2020 в 15:24
Это у нас с Киевом три часа разницы? Я не знала. )
Нет. С Киевом один час))
Очень сильная глава. Эмоции на пределе. Страшно в какой-то момент за Ойгена стало. И как же вовремя Рабастан его вытащил! С нетерпением жду продолжения
Замечательная глава! Ойген - гений коммуникации (и никуда это не делось). Совместная готовка - идеальный метод. Интересно, сделает ли Мэри выводы из разговора? И кто же тот таинственный доносчик? Хелен ведь не подходит. Её в лицо Ойген знает. Думаю, версия с неправильными выводами из шуток мистера Уолша очень похожа на правду. Вряд-ли у Мэри много подруг (которые ещё и дома у неё не бывают).
А я думала, что сериал ненастоящий. Очень уж аналогия яркая.
Идея сотрудничества очень удачная. Надеюсь, что Рабастан к ним скоро присоединится. Джозеф понравился. Такой Шерлок компьютерного мира.
Цитата сообщения Alteya от 08.07.2020 в 16:57
Спасибо! )
Не делось, конечно. Привычка, навык, мозги остались. Чувствовать он не чувствует, но, в конце концов, во многих ситуациях можно и обходиться.
Мэри... поглядим. Я уже сама не знаю. )

А кто доносчик - тут была прекрасная версия с Уолшем, который, конечно, шутит и дразнит, но Мэри может воспринимать это всерьёз. Но я ставлю на посетительниц, которые ходят в кафе каждый день и которые охотно с нею треплятся.
И почему, собственно, подруги не бывают у неё дома? Вполне себе могут бывать. Ойген их может просто не видеть - так он половину времени домой возвращается глубоко за полночь.
О нет! Сериал абсолютно реальный. ) И он был весьма популярен.
Не верю я, что не чувствует. Ощущает пустоту там, где была магия, находится в депрессии, не привык ещё к "магловской" интуиции... Мы же тоже неодинаково воспринимаем окружающих, когда изменяется наше состояние. А Ойген тоже может в себе не разобраться.
Возможно, я усложняю. Но с точки зрения психологии интереснее, чем "они забрали то, кем ты есть; адаптируйся и живи с этим". Надеюсь на новые повороты сюжета))
Версия про Уолша очень понравилась.
Про подруг, да. Не подумала. У Ойгена и Мэри же не совпадают графики.
Про сериал удивилась. И как точно Ойген намекнул на сходство
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 08.07.2020 в 17:49

Добавлено 08.07.2020 - 17:52:
Как бы оно ни было, он субъективно людей чувствовать перестал. К сожалению. ( А уж как там и почему - кто знает. )

Мне тоже версия про Уолша нравится. Он просто шутит и подкалывает, а она воспринимает всерьёз. Тоже свинство, на самом деле.

Нет, конечно - он же пришёл на место её сменщицы, а другие смены у него вообще заканчиваются в полночь, а ещё дождаться автобуса и дорога.

Ну... Ойген намекнул - но она не поняла. )
Так ведь не все причины лишены надежды. А такая неопределенность интригует))
Согласна, свинство. Но это выбор Мэри, как на всё реагировать.
И дополнительные причины для её негодования. Неподвластные Ойгену.
Жаль, что не поняла. Могла бы снова обидеться. За аналогию с ней и Хелен ;)
Цитата сообщения Alteya от 08.07.2020 в 18:08
Не все. )
Выбор, конечно. Но если это Уолш, это нехорошо всё-таки. (
Да на что обижаться? Она же любит этот сериал и героинь! )
Мне из описания сериала сравнение показалось не слишком похожим на комплимент. А обижается Мэри легко и с удовольствием. Но если это действительно любимые персонажи, то Вы правы
Цитата сообщения Alteya от 08.07.2020 в 18:58
Тоже верно.
Но Ойген давно - а то и никогда - не признаёт понятие "ну, это понятно по умолчанию". А вот непонятно. Обсуждать надо. ))
И правильно делает!
Цитата сообщения Alteya от 08.07.2020 в 21:54
Разговаривать надо. Словами через рот. Но люди это плохо умеют.
Очень точно сказано.
Сложная тема, в которой компромисс вредит одному или обоим. Либо двое стремятся к одному идеалу и движутся вперёд вместе, либо у них совершенно разные дороги. И чем раньше это выясниться, тем лучше. Нечто среднее - наиболее ужасно
Просто есть основные элементы мировоззрения, которые человек никогда не станет менять. Где компромисс невозможен. И никогда не сможет понять противоположный взгляд, а потому и принять его
Цитата сообщения Alteya от 08.07.2020 в 22:37
Да может и сможет.
Но понять вовсе не значит принять и согласиться.
Я вот много чего понять могу. И кого. )
Но ведь принять без понимания уж точно невозможно. Проигнорировать, запихнуть подальше возможно, конечно. Но это уже про нездоровые отношения
Цитата сообщения Alteya от 08.07.2020 в 22:44
Почему? Так тоже можно. )) Наверное, не про всё, но всё же.
Возможно. Правда, примеров среди действительно важного не могу подобрать.
Всё больше: в этом необходимо единство, и в этом тоже...
А если не совпадают, то и будущего совместного не увидят.
ПС: и детей же не только родить надо. Взгляды на воспитание - вот где настоящие баталии начинаются
Считаю исследования и критические статьи про литературу и кино крайне вредными для читателя/зрителя.
Глава очень тёплая получилась, но намёк на последствия там был. Страааашно!
Сегодня ночью ждать продолжения? Или уже завтра?
Цитата сообщения Nita от 09.07.2020 в 13:30
Тут надо критически читать просто, иногда интересно бывает. Иначе и отзывы бессмысленны, там же тоже может быть критика. Ну как мы с Агнетой на счет "Меди" не сошлись - я ее точку зрения приняла, но свою не изменила.
Отзывы - это записанные впечатления. А критика всегда претендует на профессионализм, который далеко не всегда там есть.
Это как с обсуждением выше: один фильм, два совершенно разных мнения оформлены, как истина. А прав лишь автор и зритель. Критик вторичен.
Простите, тема очень личная )
Цитата сообщения Ирина1107 от 09.07.2020 в 13:39
А где Руквуд с Мальсибером людей от морского змия спасали? Я что-то либо запамятовала, либо ещё не прочитала...
Парадоксы восприятия. Чудесная работа
Цитата сообщения Nita от 09.07.2020 в 14:27
А пока не понятно. Я сначала думала, что они реально как вещи выглядят, просто разумные, но они действуют как люди и похоже в целом выглядят как люди, правда живут куда дольше людей.
Там типа магическая энергия и все такое и некоторые вещи под ее воздействием обретают душу и человеческое тело, при этом сохраняя некоторые способности, от исходной вещи унаследованные. При этом вроде бы закономерностей нет, почему одна вещь оживает, а другая, соседняя - нет.
Там пока есть Пийципэн - человек-блокнот, который хранит все в листках своей памяти, его блокнот несколько столетий пролежал в библиотеке, а потом однажды он встал юношей и помог архивариусу.
Есть человек-зеркало Кагами, который как-то хитро отражает окружающих и ближайший помощник человека-блокнота, но я пока не очень поняла как у него это получается. Ну еще дерется хорошо и поубивал кучу народа, которые пытались спереть Эльвину. Эльвина его боится, а Пийципэн очень ценит, а Кагами предан ему, потому что тот принимает себя им-Кагами отраженным как есть. Отражение в Кагами кривое какое-то, механизм пока не поняла. Кажется он все недостатки высвечивает.
И маленькая балерина Эльвина, родившаяся из шкатулки, которую солдат-захватчик купил на родине в подарок своей девушке Эльвине, но умер под землей в катакомбах вместе со шкатулкой, она обрела душу и стала шенгву и танцевала там в канализации балетные па рядом со скелетом хозяина, пока ее случайно уборщики не нашли. И вроде она уникальна тем, что первая шенгву, родившаяся из вещи завоевателей.
В общем, там самое начало, но я уже заинтригована. Особенно интересно, как будет развиваться Эльвина, она пока такое дитя с очень интересным восприятием мира. Выглядит судя по всему как очень миниатюрная девушка.
Чем-то "Синюю Птицу" напоминает. Хотя и отдалённо. Интересно
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 09.07.2020 в 14:54
Не читала, а кто автор? А чем похож? Интересно же.
Это пьеса Мориса Метерлинка.
Жанр - философская сказка.
Схожесть в том, что душа есть не только у людей и животных, но и у предметов и явлений.
А сама история очень трогательная и добрая
А мне Руквуд и Ойген. У них диалоги интересные получаются
Цитата сообщения Alteya от 09.07.2020 в 18:42
А про них уже есть. ))
Знаю. И люблю))
Что-нибудь более объёмное. Как Руквуд прочитал про важность чувств и эмоций для восприятия мира и решил эксперимент на себе поставить. А Ойгена выбрал как специалиста. И вот он все рекомендации выполняет, описывает результат, анализирует, а Ойген ему помогать пытается...
Цитата сообщения Svetleo8 от 09.07.2020 в 19:18
Ну мне кажется разница в возрасте, восприятии и мировоззрении не даст Руквуду воспринимать Мальсибера специалистом.
Даже в такой сфере
Не думаю, что Руквуда волнуют такие мелочи, как возраст. Только талант, умения и возможность применить всё это в своих идеях.

Alteya
А почему мрачняк?

Цитата сообщения Svetleo8 от 09.07.2020 в 20:03
Добавлено 09.07.2020 - 20:11:
А Ойген с Руквудом... Тоже неплохо, но Вы ж не повторяетесь?;)
Автор не повторяется, но можно ведь помечтать ;)
Цитата сообщения Svetleo8 от 09.07.2020 в 20:56
Изучаемым, да. Колегой возможно. Но как специалист, который будет изучать его ... Однозначно нет
Как коллега из противоположной области))
Цитата сообщения Alteya от 09.07.2020 в 20:46
Ну потому что соедините этих людей и представьте, что будет. )
Вероятно, Вы правы. Правда, я не уверена, что это аж настолько мрачно. Вот "Проект Х" мрачный. И "Затмение". Но из-за сюжета, а не персонажей
Цитата сообщения Svetleo8 от 09.07.2020 в 21:23
А что такое проект х?
Одна и работ Автора))
Очень сильная, но мрачная.
Руквуд и Рабастан
Хорошая глава. Очень много перспектив открывает.
Подарок Ойгена нормальный. Он же фактически оплатил часть расходов своей женщины. Проявление заботы. И внимательности, ведь он заметил, что Мэри собирается в салон.
Но как же тяжело Мэри живётся с этой неуверенностью в себе!
Единственное, с чем не согласна: красивых людей мало. Идеальных не существует, а красивы все.
Цитата сообщения Alteya от 10.07.2020 в 07:42
Ну а что он должен ей сказать - что красивы все? Сколько шансов, что она поверит в его искренность? ) Тем более что он так не считает (насколько красив пьяный алкаш, валяющийся в своей блевотине?) А вот в то, что красивых мало, ей поверить легче.
Ойген вообще внимательный, когда у него на это ресурс есть. Вот появился - и пожалуйста. )
Не поверит, конечно. А жаль))
Мы же про красоту, а не поведение. У Мэри проблемы с внешностью тоже от образа жизни, кстати.
Внимательность Ойгена очень нравится :)
Цитата сообщения Alteya от 10.07.2020 в 07:51
Увы. )
Жаль, конечно.
Но тут куда ни кинь - всюду клин: вложится Ойген, убедит её, что она тоже красива - и каково ей потом будет? Когда он уйдёт? Ему бы не привязывать её к себе ещё сильнее...
А не убедит - она так и останется со своим отношением к себе.
Он же не будет от неё уходить потому, что она "некрасивая". Просто они разные слишком.
А оставить всё, как есть сейчас, всё равно не получится. Мэри уже меняется в этих отношениях
Цитата сообщения Alteya от 10.07.2020 в 08:01
Так это неважно.
Всё равно это будет удар - и тем сильнее, чем больше она к нему привяжется.

Конечно, она меняется. И да, удар так и так будет. Увы. Тут без вариантов.
Тут согласна
Цитата сообщения jjoiz от 10.07.2020 в 08:36
Ну, красивы далеко не все.
Человеческая красота как у собак - есть породная стать, есть породистые вырожденцы.
Симпатичные дворняжки и «сразу видно дворняжки».

По-хорошему у человека должно быть «сила+красота+ум» - такие и идут в размножение, остальные отсеиваются, но увы, увы))
Да и если ум удался, то на тело уже обычно не хватает ресурсов.

Не совсем удачно человек скроен)
Сравнение с собаками довольно точное, но люди друг друга оценивают скорее с неконструктивной стороны: красивая и некрасивая порода (чего, разумеется, делать не следует). Про породистых согласна (это как раз та близкая к идеалу "объективная" красота). Породистые вырожденцы - это больше про несоответствие общепринятым стандартам (или состояние здоровья, но это уже другая история). Симпатичная дворняжка - дело вкуса и общего впечатления (тут речь о миловидности). А не симпатичная дворняжка... Но тут сложно. Я бы вынесла неудачные сочетания пород (т.н. дизайнерские). На людей сложно спроэцировать.

Конечно, баланс личностных качеств абсолютно важнее красоты.
Про ум "без" тела - это скорее стереотип и вопрос личного удобства. Однозначно, ум важнее, но ум без физического здоровья не может проявить себя в полной мере.

Да, идеала не существует. Но у каждого человека есть своя красивая черта во внешности.

ПС: Человеческий отбор в племя очень далёк от собачьего )
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 10.07.2020 в 09:31
Я как раз дизайнерские породы назову породистыми вырожденцами - относительная красота и абсолютное слабое тепличное здоровье.

А вот симпатичные дворняжки - это да, о миловидности))

Ну, человек сложнее, да.
А жаль. Не много селекции бы не помешало.
Но мы все помним куда заводят здравые с виду мысли))
Дизайнерские породы - вообще беда.
Я сначала под вырожденцами именно племенной брак поняла. Когда от идеальных родителей одной породы получаются неудачные (с точки зрения экстерьера) дети. Дизайнерские - это всё-таки дворняжки.
Селекция людей - да. Даже подбор пары по определенным критериям в истории показал себя крайне негативно для вида.
И в любом случае, мы выбираем друг друга не (или не только) по внешности
Цитата сообщения Alteya от 10.07.2020 в 15:35
А уж котики!))
Цитата сообщения Просто Ханя от 10.07.2020 в 15:35
Alteya
котикам сам бог велел!
Про собак забыли ;)
Очень давно не заходила, а теперь больше 20 глав на одном дыхании. Эмоций море. Оторваться невозможно.
Как же мне нравится Рабастан в этой истории! За Ойгена переживаю очень. Про Джозефа читать интересно, яркий образ. Про Хизер заинтригована. Мери жалко, нельзя быть такой наивной же (хотя, не мне её осуждать за доверчивость). Мери очень настоящая получилась, но чрезвычайно грустная.
Моё восхищение глубиной и проработкой каждого персонажа.
ПС: А почему именно вомбат? Уже не первый в Вашем творчестве. Интересно, появится ли в этой истории такой домашний любимец... Или это только озвученная идея?
Цитата сообщения Alteya от 13.08.2020 в 18:46
Рада вас видеть.)
Именно Рабастан?) А чем?
Мэри вам кажется грустной? Вы, кажется, первая её такой увидели...

Вомбат? Потому что он сираааааный. И он действительно жил у Россетти.)
И нет, конечно, нет. Это безумно дорого, и что ему тут делать?
Я тоже рада))
Рабастан здесь особенно чуткий и искренний. И более серьёзный. Вдумчивый. Ещё он действительно Ойгена поддерживает, а ему это просто необходимо (в этой истории Ойген очень уязвим).
Мэри? Так это же очень грустно, так не верить в собственные силы. Она принижает себя, прекрасно это видит, но упрямо занимается самоуничижением. Если бы она чем-то действительно увлеклась, творческим и живым... Всё могло бы измениться. А так. Грустная и одинокая в душе.
Понимаю. Но странно, что Ойген предложил завести вомбата, не собираясь этого делать. Или это мечта?
Цитата сообщения miledinecromant от 13.08.2020 в 18:46
Потому что какая Англия без прерафаэлитов, и какие прерафаэлиты без вомбатов!
https://www.rigaslaiks.ru/zhurnal/stati/o-uommibat...
Прерафаэлиты и вомбаты :)
ПС: Смотрела замечательный сериал про прерафаэлитов "Отчаянные романтики", но вомбата там, кажется, так и не показали (или совсем мельком?). А жаль))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 13.08.2020 в 21:25
Вот да!))
Вы его очень тонко чувствуете. Вроде бы уязвимым он не выглядит. Но...
Грустно. (( Но она действительно не верит. ( и никогда не верила...может, потому и увлечься не может.

Это шутка. Он же не всерьёз предложил.
Это Вы очень точно пишете героев.
И выглядеть ведь необязательно. Речь не о поступках, а об их восприятии. О том, что он чувствует.
Для Мэри это замкнутый круг. Ей необходимо чем-то сильно заинтересоваться. Как в той терапии с равиоли. Иногда увлечения так неожиданно появляются. Как написанный на спор рассказ, например.
Хорошая шутка. А если вдруг оказалось бы, что Мэри всю жизнь мечтала о собаке, а родители и тот муж были против? Она годами жила, смирившись со своей бесправностью... И тут такое предложение!))
Цитата сообщения Alteya от 13.08.2020 в 22:21
Вомбат стоит сотни тысяч фунтов. )) Вообще не вариант. И поди ещё получи разрешение на вывоз из Австралии.
А вот собаку можно было бы завести.
С Мэри очень сложно. Она не хочет ничем заинтересовываться - и тут только силком пинать пробовать всё. Но у Ойгена уже нет на это ни сил, ни желания. Он дико устал, на самом деле. Если использовать образ Рабастана с печеньками, у него осталось совсем немного коробок - но он этого не видит и черпает по-прежнему щедро, не считая.
Ещё и другим раздаёт, ведь иначе не может.
Про Мэри я потому и привела подобный пример, ведь забытая мечта детства - одна из немногих вещей, которые не нуждаются в пинках и усилиях. Достаточно желания, даже спонтанного.
Если упростить: Мэри когда-то о чём-то мечтала, со временем уничтожила эту мечту, Ойген ей чем-то напоминает (случайно, без умысла и без специальных усилий), Мэри воплощает мечту в жизнь и сама оживает, и начинает нравиться самой себе... И такое изменение намного значительнее, чем поиски нового парня для Мэри (я и правда в эту стратегию Ойгена не слишком верю).
Простите, увлеклась. Очень люблю придумывать возможные линии развития персонажей из серии "а если..."
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 13.08.2020 в 22:44
Да конечно, было бы здорово.
Беда в том, что она могла уже разучиться воплощать даже детские мечты. Так бывает, и довольно часто. (
И это ужасно печально.
Но всегда остаётся волшебное "вдруг" (даже в мире без магии).
ПС: Хотя в последнее время Мэри очень старается
Старается измениться. Вот в случае с совместным походом куда-то. Ошибается, но делает выводы. Правда с поездкой к родителям дополнительная проблема: как Ойгену объяснить, что из Лондона ему не уехать?
И слушать она начинает, и интересоваться проектами Ойгена...
Цитата сообщения Alteya от 13.08.2020 в 23:10
Никак. Не поеду и всё. Не хочу знакомиться с родителями. )
Она чувствует, что он изменился. И старается, да... Но как-то... не очень у неё получается. (
А с чего бы у неё получилось с первой попытки? Но если есть желание, придёт и опыт. И она очень изменилась с начала истории
Цитата сообщения Alteya от 13.08.2020 в 23:19
Изменилась, да?
Так я же вначале, когда они съехались только, ужасно злилась на Мэри. Особенно в истории с печеньем и продуктами. Потом немного успокоилась, но... В истории с Рабастаном на кухне и обсуждением его с Хелен (правда, свинство) уже была готова расвирепеть вновь, но как же Асти виртуозно развернул ситуацию! Мне кажется, именно тогда Мэри увидела, что в корне неправильно понимает людей. И она начала над собой работать. Не без провалов, и характер ещё... Но теперь я могу поверить в неё
Цитата сообщения Alteya от 13.08.2020 в 23:42
Как интересно! ))
Вообще Асти её удивил, конечно, хоть она и не подала виду.
Но у него в анамнезе Белла в невестках - что ему та Мэри. )) И колокольчики - это же так забавно. )
Колокольчики - это изобретательно и очень иронично.
А вся сцена с "отравлением" потрясающая. Яркая, динамичная, очень выразительная.
И Мэри была шокированная и пристыженная. В такие моменты можно много про себя понять
Цитата сообщения Alteya от 13.08.2020 в 23:53
Ну а как с ней ещё? ))
Причём я даже не уверена, что Асти шутил. Вот уж кого ничуть не удивила идея, что он может кого-то отравить.)))
А может, и стебался. По-своему. У него... своеобразное чувство юмора. )
Хорошее!
Самая лучшая шутка - непринуждённая и своевременная :)
Цитата сообщения Alteya от 14.08.2020 в 00:05
Но своеобразное. ))
И отлично!
Представьте, как ужасен мир с однообразным, стандартным пониманием смешного?
Дождалась главу!) Спасибо :)
Учиться ведь необязательно. Прочитать учебники и сдать экзамены за недостающие года. Хотя на университет всё равно бездна денег нужна, поэтому понимаю Ойгена.
Хороший договор необходим - рада за Джозефа))
И всё же, Хизер или Нарцисса? У меня такое чувство, что я пропустила какую-то важную подсказку
Очень хорошая глава. Душевная.
Особенно тот момент, где "оскорблён, но обнимаю, поскольку ты нуждаешься в поддержке". Сама суть отношений в одном предложении.
Вместе с Ойгеном обрадовалась смеху Рабастана. Наконец-то! Интересно, что за идея его посетила: жду мультфильм или комикс от Асти.
Мери вновь поразила своей наивностью, но сегодня как-то не зло. Какой же она ребёнок в душе! И вновь повелась на манипуляцию.
А вот для той посетительницы-шпиона цензурных слов не имею. Хуже Хелен (та, хотя бы, подруга). Надеюсь, её всё-таки оштрафуют. Чтоб неповадно было лезть в чужие дела и вещи портить
Цитата сообщения Alteya от 16.08.2020 в 13:54
Да! Именно. ) Вся суть. Но я не уверена, что Мэри это поняла.

С точки зрения Рабастана, история повторяется, но на сей раз комично. Белла тоже была странной - но там хотя бы была сила, страсть, мозги, наконец... а тут... Но забавно, что опять у его "брата" странная женщина. ) Ну и сама ситуация кажется ему забавной.

Да! Мэри инфантильна, на самом деле. И это её отчасти спасает.
Оштрафуют. А как же. Непременно. И Ойген её больше в свою смену не пустит.
У Вас очень точно получилось это передать.
Всё же, очень интересно, над чем сейчас Рабастан работает? Не могу избавится от мысли, что в таких ярких и эмоциональных сценах можно черпать новые идеи. Про Беллу сравнение, конечно, условно, но сходство самих ситуаций очень заметно.
Мне кажется, что как раз наоборот. Именно инфантильность Мэри значительно усложняет ей жизнь. Но спроса с неё действительно меньше. Вот кого-то жалость привела бы в ярость, а Мэри только порадовалась...
Штрафу рада. Всё правильно. Справедливо.
Цитата сообщения Alteya от 16.08.2020 в 14:16
Однажды мы узнаем, над чем он работает. )
Инфантильность Мэри усложняет ей жизнь, конечно, но спасает в том смысле, что спроса с неё меньше и это не так бесит. Хотя Ойген уже начал отстраняться - раньше он бы повёл себя иначе.
И да, ей очень нравится, когда её жалеют. (
Жду с огромным нетерпением)))
Понимаю. А как - иначе? Его поведение сейчас - безукоризненно.
Любить, когда тебя жалеют, довольно странно, по-моему. Но каждому своё, конечно
Цитата сообщения Alteya от 16.08.2020 в 14:40
Не заставил бы её звонить Уолшу. И, скорее всего, спустил бы этот эпизод на тормозах, и не было бы никакого штрафа и докладной.
Поговорил бы с Мэри, сказал бы, что ему неприятно, что так нельзя... но наружу эту историю не вынес бы.
А теперь вот. )

Совсем не странно. Не то что многим, но определённому типу людей это нравится. Такие вечные жертвы, несчастные, которых всех жалеют - а они от этого имеют некоторый бонус в виде внимания и помощи.
И вылилась бы такая забота в куда большую проблему. Как сейчас - однозначно лучше :)
Какой замечательный мультфильм получился! Мне как-то сразу Simon's Cat вспомнился, только про утконоса :)
Очень рада за Рабастана. И за Ойгена.

А про "осчастливить насильно" в комментариях выше... что Вы имели в виду? В "Законе..." Ойген просто не оставался равнодушным к проблемам окружающих, методично улучшая мир вокруг себя (как и тут по мере возможностей). Где насилие?
Цитата сообщения Alteya от 17.08.2020 в 21:22
Даааа. Именно. ))))

В Законе да.
А тут он пытается помочь Мэри - и делает по факту только хуже.
В этом смысле...
Но в ситуации с Мэри тоже никакого насилия с его стороны. Он ей показывает поведение адекватного мужчины. А Мэри сама решает, что с этим новым опытом ей делать.
Насилие ради счастья - это когда домоседа вытаскивают на другой конец света и заставляют новыми впечатлениями наслаждаться, к примеру. Тут с большой натяжкой можно разве что салон красоты вспомнить
Цитата сообщения Alteya от 17.08.2020 в 22:39
Ну, на такое он всё же не способен.
Но вот он не хочет просто уходить - он хочет уйти красиво и не больно. А лучше бы чтобы от него ушли. )
Вспомнилась одна старая комедия, где мать от дочери всё женихов отваживала. Даже доходило до микро-терроризма. Все разбегались после первого же свидания. Дочь даже думала, что проклята. А один не испугался. И никакие опасные случайности не могли отвернуть его от главной героини. Романтика))
Это я к тому, что заставить кого-то уйти, если тот не хочет, может быть чрезвычайно сложно
Я совсем про Нарциссу запуталась...
Руквуд держит её под Империо, изменив личность, а сам прикидывается котом? О_О
Цитата сообщения Nita от 20.08.2020 в 08:50
Нет конечно. Руквуд в то время в Азкабане сидел. А сейчас если вышел как Ойген, то без магии и еще без невесть чего.
Читайте Исчезнувшую, где про Хизер-Циссу подробнее.
Руквуд - это просто имя кота (переводится Грачиный лес если буквально, если не путаю), просто у Ойгена свои ассоциации, а у Хизер-Циссы возможно так прорываются остатки воспоминаний.

Мне вот что интересно - Цисса ведь рожала, неужели за три года она ни разу не была у гинеколога на осмотрах профилактических, где бы вылезло это несоответствие, что по документам не рожавшая женщина имеет все признаки родов, ну просить-то у нее врач должен был.
С Руквудом никогда нельзя быть полностью уверенным, где он там сидел...
Спасибо. Прочитаю))
Может и так. Но вот и повадки кот перенимает у своего тёзки.

Мне тоже интересно. Но ведь тути не сказано, что детей у Хизер нет. Или в Исчезнувшей написано?

Цитата сообщения Nita от 20.08.2020 в 08:52
Я просто не понимаю, зачем это Руквуду - и Империо, и котом.
Не тот человек, а потом не верю.
Иногда имя - это просто имя.
Я вон читала книгу, там тоже был Руквуд, но совсем другой. И по-другому классный.
Кот для маскировки (я бы в собаку не поверила, а так - почему бы и нет), а причины разные бывают. Да хоть бы и от авроров спрятаться.

Цитата сообщения Morna от 20.08.2020 в 08:58
Да нет, не вписывается конечно :) но сама теория!! Руквуд прикидывающийся котом! Зачем? Ну это же Руквуд! Ради эксперимента!
Интересный и полезный эксперимент, между прочим. И никто думать не мешает ;)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.08.2020 в 11:07
Вот и Ойген запутался совсем.)
Вы прочитайте Исчезнувшую. Будет понятнее.)

Добавлено 20.08.2020 - 11:09:
Да, мне тоже понравилось.)))

Добавлено 20.08.2020 - 11:10:
Ну мало ли. Кто этих экспериментаторов знает.)))
Прочитаю)))
Я действительно много чего пропустила...
Приятно, что смогла повеселить :)
Тем более, Руквуда
Глупо с кино получилось. Но ложь всегда вылазит боком. Хорошая наука.
Про поход в оперу - плохая идея. Это как-то уж очень неразумно: копить деньги на жильё, а выкинуть на развлечения. Надеюсь, Ойген передумает. Уж лучше купить планшет для Рабастана.
И после сцены с Мэри есть вероятность того, что в приоритете именно жильё и будет.
А почему Асти не может работать неофициальным консультантом у Ойгена, повышая ценность выполненных проектов? И делить прибыль
Цитата сообщения Alteya от 21.08.2020 в 11:21

Очень глупо.
Ну... договариваться надо. А не вот это всё. Впредь наука.
Вы понимаете... Опера в данном случае - не просто развлечение. Сам бы он в жизни сейчас не пошёл туда. Это всё Нарцисса! Глупо очень, да. Но как есть.

Думаете? )
А красиво будет, если она их сейчас выставит.

Может, разумеется. Собственно, отчасти он это и делает же.
Главное, не договариваться про то, что рассказать, а о чём умолчать. Это путь в никуда.
С Нарциссой печально то, что Ойген мучительно стесняется своих недостаточных возможностей и уже рискует подорвать бюджет из-за желания соответствовать. Я его понимаю. Но и не могу игнорировать ту опасность, что грозит любимым персонажам.
Не думаю. Надеюсь. У такого поворота очень много позитивных сторон. И Ойген же хотел, чтобы его Мэри бросила. А вот и повод. И не измена ведь, а кино с братом и ужин с друзьями.
Асти сам заговорил про работу. Просто я не понимаю, зачем Рабастану идти на низкооплачиваемую работу, тратить время, если он может больше заработать, дополняя сайты Ойгена анимацией и мультфильмами. И судя по его прогрессу, он скоро сможет свои мультфильмы создавать. Короткометражки можно и самому рисовать.
А у Рабастана есть блог или сайт?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 21.08.2020 в 12:11
С одной стороны, да - а с другой, уж если решил врать, надо договориться .)

Он не то чтобы стесняется и желает соответствовать. Тут другое. Это же было спонтанное решение - просто оно очень вписалось в её образ. Ему хочется с ней сблизиться - но я не думаю, что он станет швыряться деньгами. Не должен...

Ну, это будет очень глупо - расстаться со своим мужчиной из-за кино с братом и дружеского ужина. Хотя Мэре не умна, конечно .))

Ойген с вами согласен - потому и отговаривает Рабастана от того, чтобы тот пошёл работать.
ДО мультфильмов ему ещё далеко. ) Но в будущем возможно.
Да ну какой сайт - нет, конечно. И блога нет. Ничего у него нет. )
Если Ойген начнёт договариваться про нечто подобное, ложь будет расти, как лавина. Зачем ему?
Надеюсь. Это не единственный способ сближения))
Официально - из-за лжи про кино и ужин. А так... Мне кажется, Мэри давно предлог ищет. А этот ничем не оскорбляет саму Мэри. Даже друзьями можно расстаться - нет общих интересов. А эта сценка для отбеливания "пальто". И все счастливы :)
Ойген прав. У Рабастана есть дела поважнее. До полнометражных - далеко, а до коротких двухцветных? Тут идея нужна и персонажи)))
Сайт нужен. Или, хотя бы, страничка в блоге. Должны ведь быть такие сообщества мультипликаторов, как и программистов (Ойген что-то такое упоминал)
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 21.08.2020 в 12:57
У Асти нет ресурса, чтоб общаться пока, еще и с незнакомыми, какой ему блог. Смысл блога в том, чтобы общаться, по крайней мере в начале 2000х это было так, это сейчас это больше способ монетизации у некоторых.
Пока у них нет цели заработать на этом его увлечении, поэтому Ойген против работы - то, что ему стало лучше, не значит, что он выздоровел. Бросить лечение на данном этапе - велики риски отката. Это пока очень шаткое равновесие.
Я не предлагаю бросать лечение! Просто активное погружение в работу над мультипликацией тоже сильно способствует выздоровлению. И я же не про общение насильно говорю. И онлайн легче, чем вживую.
Цитата сообщения Alteya от 21.08.2020 в 13:04
Почему? Совсем не обязательно. )

Как интересно. Вам кажется, Мэри ищет предлог расстаться?
Но предлог всё равно странный. Хотя... какая разница, если очень нужен предлог? )

Ну вот да - идея и персонажи. Это тоже сложно.

В 2001 году блоги не так распространены, как сейчас. Что тогда есть? Даже фейсбук - это 2004. ЖЖ разве что...
А главное - это же общение. Асти едва чужих людей выносит пока - ему рано.

Добавлено 21.08.2020 - 13:06:
Ну вот да.
И всё-таки в начале 2000 блогов ещё особо и нету. Форумы есть по интересам...

Ну вот да. И откат может быть очень серьёзным. Зачем так рисковать? Случись что - на кого опять всё ляжет? Даже если убрать эмоции и человеческие отношения, банально финансово Ойгену выгоднее, чтобы Рабастан не работал, но и выздоравливал.
Может, не обязательно. Но мне, например, не встречались позитивные примеры лжи и её последствий. Тут у меня предубеждение))
Эти встречания на пороге... Очень похоже на такой поиск. И накручивать себя снова начала.
Но и идея, и персонажи появятся! И будет намного легче.
Тут понимаю. Я не про насильное общение, а именно обсуждение интересов и успехов. Позитивное :)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 21.08.2020 в 17:13
Ну вот он и не бросает и погружается. Всё как вы предлагаете. ) Ойген с вами полностью согласен!
И кому как. Рабастан пока даже профессионально общаться не готов.

Ну, тут всё зависит от того, кому и зачем врут. Вы всегда говорили, например, родителям про всё? Никогда не врали, что уроки уже сделали или что будете у подружки - и гуляли с мальчиком? ) Или ещё что-то такое же проходное и не причиняющее реального вреда ни одной из сторон?

Хм. Любопытно. А может, вы и правы...
Поняла) И рада, что Ойген не пустит Рабастана так неразумно тратить время.)
С родителями, конечно, не совсем мой пример. Но да, ложь бывала. И ничего хорошего из этого не получалось)) И я не про то, что кто-то может поймать на лжи. Это как с экзаменами: какой смысл списывать, а не учить материал, если в следующий раз отсутствие знаний помешает пониманию, как-то так.
А Мэри, разумеется, не осознаёт своё недовольство отношениями с Ойгеном, но, похоже, чувствует
Цитата сообщения Alteya от 21.08.2020 в 18:16
Не пустит. Впрочем, Рабастан не то чтобы сильно рвался. ))
Про экзамен - так это смотря какой предмет. Ну вот сдают программисты философию - а если она не интересна? Сдал и забыл. )
Конечно, она чувствует. Но не осознаёт. )
У нас с этим повезло. Ничего лишнего (или совсем уж не интересного). Но как-то на литературе прошёл слух, что будут тесты по биографиям писателей, с датами. Страшные! И я решила схитрить со шпаргалкой. Спрятала в голенища сапог и... ужасно натёрла ноги. Ещё и не пригодились. Вот такой опыт получился ;)
Цитата сообщения miledinecromant от 21.08.2020 в 18:24
Философия еще хрен бы с ней!
А вот у нас была история России (по сетке расписания).
И 2 лекции истории России, а остальное - история коммунизма и елтцинизма потому что у лектора с головой кхм...
И зачет по этой истории.
С обязательной проверкой конспекта.
И шло это безобразие в холодном актовом зале.
У лектора не было ровно половины зубов и он заплевал за лекцию весь первый ряд. Я была у него ровно три раза и написала ему реферат по одной из статей Ильича.
Ужас какой!
У нас только Маркс встречался (в философии и политэкономии... и, кажется, в социологии, но уже вскользь). А история (мира и Украины, соответственно) только в школе была. Университет мой не гуманитарный совершенно
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 21.08.2020 в 19:02
Забавный. ))
Так часто у не гуманитариев бывают общегуманитарные предметы же. )
У меня гуманный не гуманитарный ВУЗ :)
Ограничились философией и культурологией, социологией и очень обширным предметом "словесность" (язык+литература+деловая грамотность). Всё полезно и интересно, на самом деле. Сложнее с математикой и физкультурой было)))
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть