Комментарии «Прожить чужую жизнь» (гет)

Несмотря на эпических масштабов ООС Снейпа, очень даже хороший текст, ждём продолжения.

Raven912
У меня эта мысль тоже мелькает в голове ;)

Лариса123445255
Это неправильные ключи. И двери.
Ключей должно быть шесть. Дверь - одна.
А за дверью - Тёмный Принц, богиня наших грёз!
*да, это нас с уважаемым Рэйвеном носит по хаоситскому богословию, не обращайте внимания ;)*

Лариса123445255
Я в курсе, но у определённой категории лиц эта ассоциация вылезает сама ;)
*написать, что ли, миник про Люция Вечного Малфоя...*

Ящерица 666 13
Я вам и без лички скажу, с чего начать - с dadagi ("Плюс один" и серия "Бабочки и домино"), с гениальных текстов покойной Hohsi_Murasaki aka Киры Измайловой (лично я больше всего люблю "Историю Гарри", но я неисправимый паец) и с "О пользе размышлений" Alex 2011. Ну и Заязочку можете почитать, и (на фикбуке онли) Кицунэ Миято, и РавиШанкар... Про "Школьного демона" уважаемого Рэйвена (присутствующего в этом обсуждении) я вообще молчу. А, ещё "Другая история" Шеллины хороша очень.
Другой вопрос, что всё это полнейший ООС, канонный Снейп ничем не лучше что Дамблдора, что Молли Уизли, что Питера мать его Петтигрю. Но на то и фанфики.

Raven912
Учитывая, что остальная администрация делала ровно ничего - не буду. Ленивое удерживание на матче имени подожжённого Снейпа действительно "больше, чем остальные". Ну кроме Помфри.

И да, я считаю, что бОльшую часть преподавателей Хогвартса надо оптом выкинуть в шлюз. С Дамблдора начиная.

Raven912
С Ивой - неизвестно, как всё распределялось. Вероятность того, что в рамках стравливания и давления Снейпа послал Дамби - велика, куда выше того, что Снейп сам вызвался. И даже если сам вызвался - мотивы неизвестны, вероятность того, что Снейп пошёл искать из желания поглумиться над идиотами, ненулевая.
С оборотнем и Блэком - ну пардон, тут никакие дети ему не нужны для мотивации. Решил орденок отхватить, пользуясь тем, что Люпин должен быть в нуле из-за зелья, а Блэк - после Азкабана и вряд ли восстановился.
Сам ли Снейп туда пошёл? Зачем Снейп туда пошёл? Вопросы без ответов.
А вот за передачу Меча Снейпа надо отправлять прямо в Коммораг, в лапки местным жителям с их буйной фантазией. Вот не судьба было его безо всяких озёр передать? Я бы сказал, что это была попытка непрямого убийства Поттера.

И да, лично я полагаю, что компашки друг друга стоили (хотя в русском фэндоме дебилы-переводчики, взявшие похожее русское слово, Marauders подкузьмили знатно, а пресловутая сцена у озера с вероятностью 99% канонным снейпом создана за пять минут до ухода на помощь, кажется, Монтегю - в думосборе воспоминания не прячут, их для просмотра суют туда!). Но вот то, что целый преподаватель зелий и декан Слизерина отыгрывается на школьнике, который даже не в курсе, за что на нём отыгрываются - это, пардон... Попробовал бы он на Малфоя так наезжать.

Tzimisce
Почему-то Гермиона справилась, даже того не заметив. Удивительная девочка - и василиска быстрее вычислила, чем целый Дамблдор, и ТЛ обезвредила быстрее, чем целый Снейп...
Ну или Снейп так же "боролся" с Квирреллом, как Дамблдор с василиском.

Raven912
Так тем более. Застать Люпина в обороте да заавадить - тем паче Снейпу было бы приятно. Но вот не вышло, беда-огорчение.
Не-а. Значение в русском не совпадает со значением в английском. Адекватным переводом было бы "Разбойники" (в том же значении, что и Разбойный Эскадрон в ЗВ) или "Рейдеры". Специфически русских коннотаций с мародёрством в английском нет в принципе.

Raven912
Воспоминания прячут во флаконе. А сунуть их в омут - это типа как сунуть кассету с записью компромата в видик. Или открыть файл с компроматом и свернуть.
А насчёт Слагхорна - ну пардон. Откуда известно, что он ваял эти воспоминания несколько лет? Какова квалификация Слагхорна конкретно в менталистике? Опять же, откуда нам известно, сколько конкретно времени Снейп уделил изготовлению воспоминаний?
И ежели он такой крутой шпиЁн, что дурил Волди - то какого чёрта бояться, что что-то там подсмотрит Поттер? Не говоря о том, что уж больно удобные для Снейпа воспоминания он "прячет".

Tzimisce
А что ему в героизме? Ему надо Поттера уязвить посильнее, а не подружиться с Поттером. Вот и выдал "компромат" на папашу Поттера.

Tzimisce
Пожалуйста, прочитайте канон. Ну хотя бы разок. А то выглядите, как какой-нибудь... умный человек, заявляющий, что "джентльмены чужих писем не читают" и служба криптографии не нужна.
И да, к вопросу о "чужих вещах". Снейп-то по чужим вещам (мыслям, ага) шарится бестрепетно и ни фига не учит Поттера закрываться (описанные в каноне "уроки" - не, я верю, что в межушный ганглий Снейпа только такая методика могла проникнуть, но факта это не отменяет).

Raven912
Версия, что Сириус - единственный в этом заповеднике, кто догадался, что Поттера не исключат никак и никогда, вам не нравится?
И отвяжитесь уже от идиотского перевода. Рейдеры - так лучше? А ведь куда точнее ;) Напомниаю, существовал такой B-26. Уже этого достаточно, чтобы понять, насколько различны Marauder и Мародёр : )

И да, у меня сцена вызывает сомнения. Хотя бы потому, что Снейпушка там выглядит таким всем из себя обиженным. И сам факт, что он именно эту сцену "не хочет" показывать Поттеру - ну очень... интересен.
Вот о пожирательских развлекухах - не боится показать. О том, что он выполняет поручения Дамблдора - не боится (это ежели считать, что Снейп принимает этим "обучением" на грудь риск столкнуться с Волди). О том, как он кинулся к Дамблдору рассказывать о планах Волди в 1981 - не боится. А вот сценку из средней паршивости подростковой мЫлодрамы мексиканского образца - боится.
Что в той сценке он напорол кучу косяков и предстаёт не жертвой, а объектом воспитательных люлей (история с Мэри МакДональд, история с ответным заклинанием - ни фига не "шуточным", к слову) - это уже дело третье, никто никогда не обвинял канонных Снейпа, Дамблдора и Волдеморта в избыточной эффективности. Да и вообще хоть в какой-то эффективности.

Что же до везения - ну да, повезло. Но Снейп, как нам предлагают верить - не Гермиона, а опытный маг, боевик и всё такое. А действует в этой сцене, как, прости Ктулху, школьный староста или там преподаватель Полётов (если бы был не Хуч, а вменяемый).

Raven912
Автопереводчики такие автопереводчики.
Ещё раз: http://www.airwar.ru/enc/bww2/b26.html
И к вопросу о гугле: поглядите "определения", они там под окном для исходного текста:
"1 a person who marauds; a raider.
"a band of English marauders were surprised and overcome"
Синонимы:
cateran mosstrooper raider plunderer pillager looter robber pirate freebooter buccaneer corsair rover bandit brigand rustler highwayman ravager reaver snaphance "

Raven912
У Marauder хренова туча синонимов, включая и Raider ;) См. выше, я спецом копировал.
И напомните, кто-кто там озвучивает мотивы Marauders?
https://potter-5.bib.bz/glava-28-samoe-plohoe-vospominanie-snegga - Поттер озвучивает, что "дело в самом факте его существования".
А далее Снейп демонстрирует:
"Но он опоздал: Снегг уже направил свою палочку прямо на Джеймса. Вспыхнул яркий свет, и на щеке Джеймса появился глубокий порез. Кровь хлынула ему на мантию. Еще одна яркая вспышка — и Снегг повис в воздухе вверх тормашками; мантия свалилась ему на голову, обнажив тощие, бледные ноги и серые от грязи подштанники. Многие в маленькой толпе разразились ликующими криками; Сириус, Джеймс и Хвост чуть не захлебнулись от хохота."
Уже ясно, что это откровенная фальшивка - ежели из щеки кровь "хлынула на мантию", то там должно быть пропорото ажно до ротовой полости. И "захлебнуться от хохота" после такого попадания край сложно...
https://potter-5.bib.bz/glava-29-vybor-professii
Мотивы, ага:
"— Ну, — уклончиво сказал Люпин, — Снегг — это особый случай... Он ведь никогда не упускал возможности пальнуть в Джеймса каким-нибудь заклятием — ты же не стал бы требовать от своего отца, чтобы он безропотно это сносил!
— И мама спокойно мирилась с этим?
— Честно говоря, она не слишком много знала, — пояснил Сириус. — Сам понимаешь, Джеймс не приглашал Снегга на свидания вместе с ней и не насылал на него заклятий прямо у нее на глазах..."
А что мы вот прям в предыдущей главе видели?!
И да, "напал, потому что ты сказал, что ему было скучно" - это ГАРРИ говорит. После того, а не вследствие - это мы видим. Про "вследствие" - ни слова. Более того, Снейп начинает с боевого заклинания (которым он, на секунду, во втором томе Локхарта об стенку прикладывает).
Итак, если мы принимаем картинку Снейпа за чистую монету (для чего нет оснований, ну да ладно уж):
1. Снейп отвечает боевыми (попадание в щёку - это не так далеко от горла; а срастит ли Помфри сонную артерию?).
2. В картинке есть противоречия как "внутри", так и с тем, что мы знаем от других участников.
3. При таких взаимоотношениях попереться в Визжащую Хижину по наводке Блэка... ну... либо это дебилизм на грани Рона Уизли из ШД, либо кто-то хотел подставить Marauders, но неверно оценил ситуацию - и кто этот кто-то? Учитывая, что кандидат ровно один и это Снейп?
Вывод: сцена минимум подредактирована, если не создана "с нуля", что куда лучше согласуется с данными от Блэка. Вывод номер два - Снейп уж всяко ничем не лучше Блэка (к вопросу о хижинах и смертельных опасностях), а то и хуже (Блэк, по крайней мере, отвечает на попытку убийства пусть и жестокой, но шуткой, а не "редукто" в пузо - хотя тут его бы оправдали, вытянуть на "необходимую оборону" проще простого). Вывод номер три, учитывая происхождение этой сцены и весь остальной текст канона: Гарри Поттер - добрейший человек и терпеливейшая няшечка, ни разу Снейпа не отправил к Локхарту в палату за все семь томов!

Raven912
А источник ровно тот же, что и ваш с vulture ;) И да, "лутер" есть. Но есть и "корсар", и "буканьер", и "рейдер", и ещё вагон всего. Синонимы (в том числе частичные) такие синонимы. Учитывая, что мы знаем военные корабли и самолёты под названием Marauder, но представить себе российский корабль или самолёт "Мародёр" или там "Падальщик" край сложно - перевод некорректен от слова "совсем".

Raven912
Сарказм ;) Шуточки у него такие кладбищенские. Заодно и Дамблдору намёк, что "забодался я уже тут сидеть без дела!"

И записывал на полях учебника, вполне возможно (в шестом томе нет, но за первые пять лет учебники Снейпа нам неизвестны). Крыса мог и подсмотреть.
Это не говоря о том, что ваше дополнение работает на мою версию - раздавить Поттера ещё и по материнской линии, выставив её "капризной стервой и предательницей". А что Поттер не в курсе насчёт каста - так повторюсь, канонного Снейпа в высокой эффективности вроде никто не обвинял.

И много от той защиты было толку? Просто тупо подхватить и опустить на землю не мог, раз уж он, не щадя живота своего, на Поттера глядит?
Не, воля ваша ,конечно, но мне тут видится "я обозначил помощь и пусть он сдохнет - я могу отболтаться, я же помогал!"

Raven912

У нас оно постыдным считается, только ежели грабили вражеских военных. А снятым с мирняка или из покинутых домов вытащенным не так давно в СССР хвастались ("трофейные" ковры, часы, гармошки, про обыск на даче одного маршала и вспоминать не будем).
И да. В английском языке Marauder - не постыдное вроде нашего "мародёр". И этого уже достаточно. Разница - как между "Робин Гуд" и какой-нибудь "щипач Флетчер". Я согласен, что Робин не менее противоправен, чем Флетчер, но отношение к нему таки другое - а передача Marauder как "мародёр" для русского читателя однозначно даёт негатив, в исходнике отсутствующий. "Разбойник" и то было бы лучше.



Меняем "Джеймс" и "Сириус" на, к примеру, "Регина Кастин" и "Кайафас Каин" соответственно... реплики те же. И что получается? Не "они напали на генокрада/мутанта/орка потому, что им было скучно", а "солдаты перед боем мрачно шутят".
Оно, конечно, бой ещё тот (хотя риск для Джеймса таки случился), но и все участники - не Каины с Кастин ;) Учитывая, что контекст мы знаем край мало, но знаем, что Снейп водился с будущими ПСами Мальсибером и Эйвери, а директор никогда не заботился о безопасности, зато обожал стравливать Гриффиндор и Слизерин...


Ежели именно "хлынула" - то в любом разе пропороло очень неслабо. Причём раны на лице не только кровоточат - они, сволочи, болят сильно...

1. Бой в Годриковой состоит из нестыковок полностью. Сказки про "голую грудь" не сочетаются с состоянием дома как в рассказе Хагрида, так и в 7 томе. Более того, единственный доступный нам источник о самом бое (Риддл) несёт откровенный бред, причём неизысканный. Нет, надо всё же это дело отдельно расписать, а то по комментам в нескольких обсуждениях раскидан анализ...
2. Как именно мантия оказалась у Дамби - мы знаем только с его слов. И исключительно. Письмо Лили толком ничего не проясняет. Верить Дамби?
3. Блэк - да, в аффекте учудил глупость. Что бывает. Особенно ежели был воспитан на "убей предателя/врага/низшего", а был (Вальпурга это явно показывает).
4. Люпин - так точно, и оборотень из него никакущий, и человек не очень, прямо скажем. Причины - пёс знает, но учитывая, кто именно принимал живейшее участие в судьбе Люпина... см. пункт 2, ага.

А завтра Ро с перепою ляпнет, что Гарри - сын Волдеморта от Гриндевальда. И что?
Все эти интервью, поттерморы и прочая байда не имеют отношения к канону вообще. Есть семитомник. А на лестнице можно мноооооого чего нарассказать, но это интересно только самой Ро.

А вот тут мы вас поправим. Ибо при всём к вам огромном уважении (а я реально считаю вас одним из лучших фантастов нашего поколения, я об этом уже писал в рекомендации к "Замку") за вырывание из контекста бьют подсвечниками:
"— И не задавайте слишком много вопросов о Хагриде, — поспешил добавить Сириус, — так вы только привлечете внимание к его отсутствию, а Дамблдор этого не хочет. Хагрид сильный, он не пропадет. — Видя, что их это не успокоило, он спросил: — Когда вас опять отпустят в Хогсмид? Думаю, эта маскировка под собаку на станции нам удалась, а? Я решил...
— НЕТ! — в один голос воскликнули Гермиона и Гарри, а Гермиона спросила:
— Сириус, ты видел «Ежедневный пророк»?
— А, это, — ухмыльнулся он, — они все время гадают, где я, и все невпопад.
— Да, но на этот раз, может быть, угадали, — возразил Гарри. — Малфой в поезде как-то странно выразился и, похоже, догадался, что это ты. И его отец был на станции — знаешь, Люциус Малфой. Так что ты тут лучше не появляйся. Если Малфой опять тебя узнает...
— Ладно, ладно, понял, — сказал Сириус. — Я просто думал, вам захочется повидаться...
— Да, только не хочется, чтобы тебя опять упрятали В Азкабан! — сказал Гарри. Сириус молча смотрел из огня на Гарри, между бровей у него залегла глубокая складка.
— Ты меньше похож на отца, чем я думал, — сказал он наконец с холодком в голосе. — Отец радовался бы риску."
https://potter-5.bib.bz/glava-14-persi-i-brodyaga
Не "убейся апстену", а "риск - благородное дело, тем паче что он для меня, а не для тебя". Учитывая, что не слишком-то стабильный психически (и наследственно, и после Азкабана) Блэк фактически заперт на Гриммо (уж почему он дом ненавидит - дело в данном случае пятое, важно, что ненавидит), это больше тянет на просьбу о помощи в общем-то.

Raven912
Так и ситуация - не Симиа Орихалка : ) Это не говоря о том, что они могли и читать чего-то военного/ковбойского и оттуда такие вот реплики взять.
Это всё если предполагать, что сцена у озера вообще была, что не факт.

Raven912
А откуда (кроме заботливо подсунутого Поттеру "воспоминания") следует, что она была?
Из 33 главы 7 тома? Так там источник ровно тот же. Той же надёжности - ежели Снейп был зациклен на превосходстве хоть над каким-то Поттером так, как он был зациклен во всех остальных сценах со своим участием, то и этим воспоминаниям цена - ломаный грош в базарный день. А остальные подтверждают факт стычек, но конкретно эту сцену никто не обсуждал, данных нет.

И да, таки "нехило кровит", "щедро лилась" и "хлынула на мантию" - это разные вещи. Я брился опасной бритвой, порезы бывали - но так, чтобы залить футболку... не было : )

Raven912
Вообще-то Блэк не мог предположить, что Снейп окажется таким идиотом и правда туда полезет. Ну вот представьте - ваш злейший враг (один из двух злейших врагов, ОК) говорит, что "а вот там-то есть что-то интересное, а тебе туда полезть слабо". Это каким же надо быть Снейпом, чтобы полезть?!!! Я уже лет в девять на такое не вёлся...
И да, напомните, откуда это известно. Не от самого ли Снейпушки?
Ну и к вопросу о разнице между Снейпом и Петтигрю, из уст самого Снейпа:
"— Мы и есть друзья, Сев, но мне не нравятся люди, с которыми ты связался. Прости, но я не выношу Эйвери и Мальсибера. Малъсибер! Ну что ты в нем нашел, Сев? Он же подонок! Ты знаешь, что он на днях пытался сделать с Мэри Макдональд?
Лили остановилась у колонны и прислонилась к ней, глядя в худое, бледное лицо.
— Да ерунда это, — сказал Снегг. — Он хотел просто посмеяться, и все...
— Это Темная магия, и если ты считаешь, что это смешно…"
https://potter7.bib.bz/glava-33-istoriya-printsa
Когда Блэк и Поттер перебрасываются формулировками, позволяющими в качестве одного из вариантов "мы сделали это ,потому что заскучали" - вы именно этот вариант выбираете. Когда друзья Снейпа по словам самого же Снейпа издеваются над какой-то девчонкой, "чтобы посмеяться"...

Raven912
В разных языках разные ругательства. В английском Vulture - не ругательство, в русском "трупоед" - ругательство. То же касается и Marauder. При переводе такие вещи надо помнить, иначе получается то, что получилось с Ро.
Списывать на влюблённость (которая ни разу не подтверждается поведением) можно, конечно, но повторюсь - это надо быть полным дебилом. Хотел бы просто "запалить" - слил бы тому же Слагхорну инфу, потащил бы с собой хотя бы Мальсибера и Эйвери. А в одно рыло лезть - это не "хочу доказать" (чем докажет? Словами? Так я могу сказать, что я король Марса), это именно "дурак и не лечится".
Что касается сцены и того, что её не отрицают - так её и не подтверждают. Из серии именно "были стычки". И да, ещё раз, если цитируете - то не теряйте значимое продолжение:
"— Я бы не стал строго судить твоего отца за то, что ты видел, Гарри. Ему же было всего пятнадцать...
— Мне тоже пятнадцать! — с горячностью воскликнул Гарри.
— Послушай, Гарри, — миролюбиво сказал Сириус, — Джеймс со Снеггом возненавидели друг друга при первой же встрече — такое бывает, ты ведь можешь это понять! Я думаю, у Джеймса было все, чего так хотелось Снеггу: его любили товарищи, он прекрасно играл в квиддич — да ему вообще удавалось почти все! _А Снегг был типичный замухрышка, странный малый, который с головой ушел в изучение Темных искусств, тогда как Джеймс — что бы ты о нем теперь ни думал, Гарри, — всегда терпеть не мог Темные искусства._"
https://potter-5.bib.bz/glava-29-vybor-professii
Что там было про "наказать"?

В общем, резюмируя спор на цитатах - даже принимая "воспоминание" за более-менее реальность, всё равно получаем в лучшем случае "что Питер, что Северус - одного поля ягоды". Питера можно поменять на Сириуса, разницы-то. Основание - показания самого Снейпа, 33 глава 7 тома.
И нет, я не считаю Marauders белыми-пушистыми. Я считаю их долбанутыми мажорами не без способностей и не без положительных качеств. Способности же Снейпа... ну, в каноне они есть, но с оговорками (вопрос об учебнике и авторстве что пометок по зельям, что по кастам - прояснён край плохо), а вот положительных качеств у него ровно ни одного.

Raven912
Либо они не могут вспомнить, была ли такая сцена. В конце концов, никто не обязан помнить всю школьную жизнь : ) Вот вы сможете вспомнить, что было в пятый день последнего месяца вашего восьмого класса, к примеру? Ну да, Снейп помнит - ну так психическое здоровье Снейпа такое здоровье, у человека явная мания же.
Дальше они как раз говорят, что было похоже, да не так - то есть конкретно эту сцену так и не вспомнили, но рассказывают, как оно происходило.
У которого есть свои охреневшие мажоры, издевающиеся над другими товарищами. Это опять к вопросу о воспитательных люлях. А что не помянули люлей Мальсиберу и Эйвери - так пардон, речь-то не о них, а конкретно о Снейпе. И они внезапно признают, что их заносило - а вот Снейп только раздувает и индульгирует, оправдывая своими школьными проблемами травлю учеников "не с того факультета" или "не тех родителей".
Не та ситуация, ой не та. Не "Дадли против Гарри" или там "рейвы против Луны", а "Малфой против Уизли". И кто тут Малфой, а кто Уизли - сам чёрт не разберёт.
Повторюсь - учитывая, что банда, в которой состоял Снейп, эти самые искусства применяла для издевательств над другими студентами - это скорее рационализация противостояния. Не было бы доброго дедушки... почти Нургла, но на "Д" - противостояние оправдывали бы не "тёмными искусствами", а "нападениями на наших девчонок". Выглядело бы даже красивше, ага.

И ещё раз:
Я не говорю, что Marauders белые и пушистые. Я говорю, что они точно лучше Снейпа (что нетрудно - разве что Рон Уизли будет хуже Снейпа). И что они хоть капелюшку, а повзрослели, а Снейп уже во времена Гарри ведёт себя (будучи цельным деканом и преподом зелий, ага) как тот самый Рончик на уроке Чар перед троллем.
Это всё касабельно канона, да. К ООСу Снейпа (когда из него делают приличного человека, пусть и со своими тараканами) я спокойно отношусь и многие такие фики даже люблю (ваши, к примеру, "О пользе размышлений" Alex 2011 опять же). Ну так и к ООСу Дамблдора (когда его делают опять же приличным человеком) я тоже нормально отношусь : ) Главное, не путать дамбигуда и снейпогуда с каноном : )

Или же им реально заполоскали мозги до того, что они считают ТИ бОльшим преступлением, чем "шуточки" банды, в которой состоял Снейп. И да, мы НЕ знаем, как именно они взаимодействовали с Мальсибером и Эйвери. Очень может быть, что эти двое тоже огребли - но Снейп о таком Поттеру, естественно, не расскажет - это же порушит образ злобных Поттера и Блэка и невиновного Снейпа!
В общем, спасибо Роулинг, у которой в тексте дыр больше, чем сыра.
И в любом разе получается не слезливая картинка "одинокого непонятого вундеркинда в обносках", а "разборок двух подростковых банд, любовно стравливаемых бородатым... нехорошим человеком".
Версия имеет право на существование. Правда, учитывая конкретные формы действий Снейпа, лучше он от этого не становится - тот же таки Рончик, вид сбоку...
И да, достаёт он ещё и Гермиону, у которой точно никакой бабушки нет (про Уизли промолчим, тут я со Снейпом в чём-то согласен даже - хотя... это всего лишь очередное подтверждение никчёмности Снейпа как преподавателя, но с ней никто и не спорит - а сам Рончик действительно идиотина). Её-то за что? За то, что она умнее Драко нашего Малфоя? Ну так дай Малфою энциклопедией по балде и посоветуй прочитать, что ли...

А если они не хотят ошибиться? Ну вдруг реально их как-то занесло, сейчас вот скажут "не было, а Нюниус тебе наврал", а потом Снейп откуда-то документальное подтверждение вытащит (скажем, письмо какое с описанием вот этого). А конкретно вспомнить не могут, что там у озера было и было ли, и какой там гигантский кальмар кого на свидание звал : ) Вот и говорят "в общем", чтобы не нарваться.

Мы этого не знаем : )
Я же говорю, спасибо Ро - дыр больше, чем сыра. Про логику лучше молчать...
Или не поверил бы. Или осадочек-то остался бы. Опять же, скажешь так, Гарри свалит - и когда с ним в следующий раз поговоришь? Да и объяснить, что и как - тоже полезно.
В общем, показания Сириуса и Ремуса - серая зона как она есть.
Что опять же делает его изумительно схожим с неким Р. Б. Уизли... прям до неразличимости (а что, у Рончика тоже типа талант есть - в шахматы играет! Чем он хуже-то Снейпа?).
В любом случае деятельность Снейпа в каноне - это не "я так страдаю, но помогаю Поттеру", а "мне начхать на всех и вся, но выбраться с этих галер не могу".
О том, как именно он попал на эти галеры и что именно с ним сделала бы Лили, узнай она формулировку слезных молитв к Волди и Дамби - лучше опять же промолчать, а то понадобится ненормативная лексика для отображения...

Raven912
Не проще : ) Потому что оно уж очень хорошо разместилось в кустах. И потому, что далее оба выживших участника "с другой стороны" утверждают, что ситуация была не такой. Так что как минимум оно подправлено, а как максимум - полная фальшивка. Ну разве что кроме вопля про "грязнокровку" - он очень в стиле канонного Снейпа.
И да, британский вариант вообще-то включает ещё и корсаров с рейдерами : ) И ругательством, в отличие от русского, не является. Если бы там нужна была именно ругательная коннотация - те же looters было бы в тексте.

Raven912
А я и не утверждаю, что Marauders были хорошие все из себя. Я утверждаю, что они и тогда были как минимум не хуже компашки Снейпа (а может, и лучше), а со временем хоть немного, да улучшились. А вот Снейп в лучшем случае "каким был, таким и остался", а в худшем - ещё хуже стал. Выбрать вариант я затрудняюсь : )
На чём предлагаю и закончить спор - у нас разный подход. Вы исповедуете презумпцию виновности Мародёров, я - презумпцию виновности Снейпа. В каноне есть основания и для того, и для того, но лично я полагаю, что основания для моей интерпретации перевешивают ;) Что не мешает мне читать тот же ШД и очень надеяться на разморозку "Оружейника Хаоса".

Насчёт названий. В Бэтлтеке (Мехварриор - либо настольная ролёвка, либо сим по вселенной BattleTech, тут я злостный пурист) каких только названий нет. Если учесть, что Стервятник - мех клановый, а у клановцев с головой всё хорошо настолько, что иногда их логика разумному человеку непонятна....
И "Москито" - это не штурмовик, он не мог быть штурмовиком по уважительной причине - цельнодеревянная конструкция, на характерной высоте работы штурмовика он бы прожил примерно нисколько. Ночной бомбардировщик, разведчик, ночной истребитель. Потому и обозван "москитом" - зажалить врага до смерти : )

1. Глубоко не факт. Это то, что нам ЗАЯВЛЯЮТ заинтересованные лица. Может, так, а может, и сам удержался бы. В конце концов спасла Гермиона.
2. Опять же, тут глубоко не факт, что это не пинки и объяснения Гермионы поработали.
В том и дело, что всё, что предлагается отрицать - это показания с чужих слов по большому счёту (кроме разве что анаграммы, там вообще чёрт ногу сломит). А тем показаниям цена известно какая... Особенно с мантией - по большому счёту нам известно только то, что сказал Дамблдор. А это всё равно, что верить словам Кеноби про "Вейдер убил и съел твоего отца" : )
Эм... повторюсь:
"А я и не утверждаю, что Marauders были хорошие все из себя. Я утверждаю, что они и тогда были как минимум не хуже компашки Снейпа (а может, и лучше), а со временем хоть немного, да улучшились."
То есть оба луя в одну цену.
Отвратительный учитель и омерзительный человек, обозначающий "защиту" ровно настолько, чтобы не сдохнуть от обета. В таком виде могу кое-как согласиться, хотя и это для него из канона много.

Так ежели он уверен в виновности - тем более нужно было допросить. Уже не из юридических или там этических соображений, а из самых практических! И кем надо быть, чтобы этого не понимать - я вообще не представляю, даже Рон Уизли в каноне вроде как догадывается, что пленного надо допросить...

Raven912
Нууу... мне тоже отвечали в том же духе. После чего я честно писал, что общаться с людьми, чьё значение IQ ниже размера моих ботинок, не могу...
Потому что это же правда - надо тупее Рончика быть, чтобы реально такое не догадаться.

Raven912
Кстати ещё. Мне неоднократно пытались повесить на уши, что это Крауч Блэка сажал. Покопавшись в каноне, я обнаружил, что свидетельски показаний у нас ровно одно и то Фаджа. А Сириус про Крауча говорит "в общем" - мол, время такое было, многих так сажали, вот и меня посадили : )
Внимание, вопрос: откуда Блэку вообще знать, кто его в Азкабан законопатил?

Raven912
Так у Сириуса вроде и процесса-то не было.
Как там дело было?
Сириуса хватают авроры в полном неадеквате (Фадж в третьем томе) и куда-то волокут. Затем "его бросили в Азкабан".
Что это значит?
Сириуса арестовывают. Примерно тогда же арестовывают Лестренджей и Барти-джуниора.
Их судят за "пытки мракоборца Фрэнка Лонгботтома". Про Алису обвинение молчит как партизан, какого демона она в Мунго - неясно. Если её пытали тогда же - то почему обвиняют только за Фрэнка?
Сцена с судом вызывает много вопросов. Во-первых, это ОПЯТЬ подсмотрено в думосборе. Во-вторых (и в-главных), поведение Крауча-джуниора в ней не вяжется ни с ним самим, ни с банальной логикой. Что за вопли про невиновность? Его тоже не допросили, что ли?! Опять же, как из вот этого вот вырос вернейший зилот ТЛ? Странно оно всё.
Но для нас важно, что поимка Блэка и Лестренджей с Барти примерно синхронна (пара дней не критично). И Барти-старший, по идее, должен пребывать в растрёпанных чувствах.
Может, подпись на приказе о переводе в Азкабан и правда Крауча, но приказы подсунули оптом и он их не глядя завизировал, пребывая в депрессии от сыночка?

И, кстати, какого чёрта Барти-старший ведёт процессы вообще (он не председатель) - боле-мене понятно, судя по пятому тому, вести заседания Визенгамота может любой конь (Фадж же вёл безо всяких там "И. О. председателя"). Но какого чёртова дьявола процесс Барти-джуниора ведёт его отец?! Что за фигня, как вообще такое возможно?

Raven912
Ну директор и сам Крам - всё ж таки разные люди (что общего между Дамблдором и, к примеру, Луной Лавгуд? Ну кроме любви к странным нарядам?)
Так что этот момент в каноне прояснён весьма слабо, а в фиках - каждый автор решает как ему хочется. Дина Воробейка вон вообще Крамом вынесла и Волди, и Барти-джуниора по большому счёту, и Питера : )

Raven912
Там неизвестно, по чьей инициативе отношения скукожились.
Да и могло быть так, что Крам пригласил Гермиону по своим соображениям, но потом просто не срослось.

Лариса123445255
Упаковать и сдать мадам Боунс.
Или просто заимперить её же палочкой на марш-марш-марш к Арагогу. Будет у паучков ужин.

AlexBorman
В каком-то фике так предлагали Фаджа сбросить. И закрыть раковину.

Намного лучше ;)

Лариса123445255
Да забейте.
Ну глючится фем человеку, ну и что? Мало ли у кого какие глюки...

Лариса123445255
Попаданец унисекс...
Мисс Лавгуд, как вы влезли в автора и каковы ваши дальнейшие планы?
;)

Хельга Шуу
Нет такой теории.
Есть бредни господ вроде Савельева, который путает ротовой аппарат собаки и обычный человеческий клык...

Лариса123445255
*напевает*
А победитель - не джедай...

Andrey_M11
Не Ро устами Волди, а Волди.
А Волди может заблуждаться и принимать желаемое за действительное. Учитывая, что он псих не менее упоротый, чем Дамблдор...
А по факту Малфои саботировали всё, что могли.

Glebkaitsme
И всё это на домыслах держится.
Подсунуть дневник сестре разрушителя проклятий и дочери министерского сотрудника - это охренеть какое убийство. Не будь Джинни такой ослицей, тетрадку бы обнаружили ещё ДО Хога. А за выдающийся интеллект младших уизелов Люциус не отвечает в общем-то...

Raven912
Особенно если учесть, что Волди псих ненормальный в каноне.

Внезапно стрельба - меньшая часть того, что нужно иррегулярному формированию. И физподготовка нужна не только для того, чтобы стрелять, но и для того, чтобы занять позицию, чтобы уклониться от каста (не всегда можно всех срезать), чтобы, наконец, взять и надрать задницу оппоненту.
В конце концов, если принимать сцену в доме Поттеров в каноне за реальность, а не за подменённые воспоминания (на что очень похоже), Джеймс Поттер, обладай он приличной физподготовкой, мог бы победить Волди безо всякой палочки. Когда тебе в рыло прилетает стул, колдовать сложно : )

*пожав плечами*
Ну пара тысяч прочитанных макси - это да, это "только знакомиться"...
Мне вот зашло. Вероятно, потому, что вещь на самом деле хорошая.

Интересно, почему упоротое фашьё отличается ещё и неумением читать (в самом базовом смысле)?