Не морочь мне сердце (гет)

+100500

Aliny4

Спасибо за отзыв и упоминание. Рада, что понравилось.

Отчасти согласна с asm: здесь есть немало прямо-таки бросающихся в глаза общих мест. Тот же аргумент против Джинни, которая, мол, слишком часто меняет парней и потому не достойна уважения - боян из боянов. А в ситуации, когда Гарри прямо говорит это девушке, которая целовалась (все в курсе!) с Крамом, сохла (все в курсе!) по Рону и только что расплевалась (все в курсе!) с МакЛаггеном - еще и очень сомнительный логически боян. Вканонной Гермионе, менее трепетной и более рациональной, в этом мемте пришло бы в голову не "Джинни имеет право встречаться с парнями", а "м.б. я в его глазах тоже доступная и не стою уважения"?

Сам текст показался... странным. Просто представьте эту ситуацию буквально. В общежитии частной школы несовершеннолетние подростки нахрюкались до свинячьего визга контрабандным спиртным, и в процессе кому-то из них пришла дивная идея подбросить конкуренту по амурам нейролептиков. Обдолбавшемуся подростку стало плохо и он начал вести себя неадекватно. Все видели, что ему плохо, что он явно неадекватен, но при этом ржали и подначивали на еще большую неадекватность. И даже единственная подруга, которая заволновалась и попробовала помочь после того, как к ней полезли с поцелуями, вдруг преисполнилась романтических чувств-с, и о состоянии друга забыла. Потом вдруг из-за обдолбанного мальчика вспыхнула омерзительная бабья драка, в которой прилетело примерно всем. И отдельные подростки принялись защищаться с помощью коьюще-режущих предметов, слепо размахивая ими и разрезая девчонкам одежду (удивительно и то, что только девчонкам, и то, что обошлось в итоге без серьезных травм)... Потом была шикарная идея обдолбанного мальчика всей нетрезвой, израненной и полураздетой компанией сгонять за помощью к директору школы. В процессе чего директор школы чудом не остался калекой...

Честно, я не понимаю, что тут смешного и тем паче романтичного. Это стремно же.

Эмили Джейн

А я не пониманию, как с подобным подходом можно вообще фанфики читать. Да и канон - это же ужас ужасный про кучку странных людей, машущих палками и живущих в средневековье.

На счет распущенности Джинни, так это канон, ей и братья за это предъявляли. Она сосалась с парнями на глазах у всех и не раз.
А Гермиону с Крамом никто не видел, их отношения были не напоказ. По Рону она сохла молча, а не как это делала та же Лаванда. Она вела себя достойно. В отличие от самого Рона, который психанул, узнав про поцелуи с Крамом двухлетней давности. Он с Гермионой обращался отвратительно, что вполне могло и открыть девочке глаза.
С Кормаком у нее был самый короткий роман, какой можно представить. Она его пригласила и вечером же бросила, потому что тот вёл себя как тролль. Да, она позвала его, чтобы позлить Рона, обидно ей было за Лаванду, за то, что она сама до этого Рону сказала, что хочет к Слагу пойти с ним, а он проигнорил это и связался с Лав-Лав. Вполне девчачье поведение.
Так что личную жизнь Гермионы я никак не могу назвать аморальной.

Эмили Джейн
Самое смешное, что примерно так и выглядят попойки в студенческих общагах. А последние курсы в Хогвартсе это примерно наш первый курс университета.

GrimReader

Вот-вот, а если вспомнить как они там гуляли по канону и что Фред с Джорджем там устраивали, это еще милая вечеринка. Да и понять, что Поттер не просто опьянел, а с ним что-то не то очень сложно. Что такого страшного он сделал? Девчонок клеил, вот ужас то, срочно сдайте в Мунго парня, он же девок лапает в свои-то 16 лет.

Эмили Джейн
Боюсь именно такие они и есть - вечеринки в частных закрытых школах)) тут вы наивно заблуждаетесь. И алкоголь, и наркота с травкой. И разборки из-за отношений. Просто у англичан закрытые школы чаще всего раздельные - только мальчики и только девочек, но вот буйства там от этого не меньше. Так что в реалиях мы скорее получили бы слэш, а не гет, а так все тоже самое... была в свои годы по обмену, насмотрелась))

MaggieSwon

Согласна. Дети, живущие с 11 лет в закрытом интернате, намного раньше взрослеют, чем домашние. А тут им по 16-17 лет, они сливочным пивом с 13 лет балуются. Слагхорн - преподаватель! - сам лично наливал медовуху несовершеннолетним. А тут всего-лишь пунш. И варить морочащую закваску их учили еще на третьем курсе )))

Анонимный автор
Дык речь не о том, что личная жизнь Гермионы - аморальна. Речь о том, что в каноне личная жизнь Джинни и личная жизнь Гермионы до формирования итоговых пейрингов не отличается примерно ничем. И у той, и у другой были какие-то отношения с какими-то мальчиками. И почему при этих примерно равных условиях в определенном сегменте фанона упорно лепят из Джинни доступную девицу - понять трудно. Тут либо они обе "доступные", либо ни одна из.

Единственным аргументом для различия остается "целовалась со своим парнем у всех на глазах". Распутница, ога.

Насчет же "вечеринки так и выглядят" - во многом правда (студенткой была, помню). Речь не о том, что это неверибельно. Речь о том, что экстремальное бухалово, если глядеть на него трезвым со стороны - это не очень смешная и совсем не романтичная вещь, ИМХО.

Эмили Джейн

Я не считаю Джинни распутной или шлюхой, а такое в фаноне, в пае не редкость. Но с парнями она вела себя намного раскрепощеннее Гермионы. Про отношения с Крамом она что говорила? Что он чаще просто сидит и смотрит как она занимается. В библиотеке. Вот хоть убейте, но таких отношений с парнями у Джинни я представить себе не могу. И я не говорю, что это прям плохо, на их дворе конец 20го века, но на ее смену парней, с той легкомысленностью, с которой она их меняла, обращали внимание в каноне. А для Гарри это могло быть неприятно. Он представлял себя на их месте и мог подсознательно бояться, что и его с такой же легкостью пошлют.
Герми, тут уже извините, на фоне Джинни сильно "не такая". А она старше её почти на три года с учётом хроноворота, это для их возраста очень большая разница. Джинни 15, Гермионе по паспорту 17 плюс месяцы от хроноворота. А опыта с мальчиками у нее всяко меньше

Анонимный автор
Шта?! Из братьев там только охуевший от спермотоксикоза Рон, который внезапно почему-то вообразил себя борцом за нравственность. Никто больше ее шлюхой не считал.
И Эмили Джейн права: во время подростковой вечеринки кто-то (в частности Гарри) стал вести себя неадекватно. Гермиона это видит и понимает, но принимает его ухаживания. Извините, но в данной ситуации, она мне напоминает фанатку какой-то рок-звезды, которая прекрасно понимает, что ее кумир обратил на нее внимание потому, что находится в неадеквате, но принимает это. Не уверена, что у канонной Гермионы было так плохо с самооценкой.
И, кстати, сливочное пиво - безалкогольное.

Анонимный автор
Простите, но у вас в тексте Гарри, для которого абсолютно норм, что он за кем-то там увивался с известными намерениями ("молодой, здоровый" (с)). Т.е. для которого интрижки такого типа (даже если речь идет именно о таком типе, степень же близости Джинни с ее ухажерами мы не знаем) - что-то вполне естественное. И тут же, в том же самом абзаце, всплывает тема доступности и отсутствия уважения. Не, я понимаю, что некоторые мальчики честно исповедуют такую позицию. Прям братик в 18 лет вспомнился с его репликой насчет друзей "блин, сначала всех девок перетрахали, а теперь нормально встречаться не с кем". Но это ведь ужасное лицемерие. И Гермиона - вканонная Гермиона! рациональная и слегка повернутая на теме справедливости - этого мимо ушей не пропустила бы. И задумалась бы на тему того, не сочтет ли он однажды и ее доступной. А что? С пьяным парнем на глазах всего факультета "сосалась"? Угу.

извините, но фраза - огонь х_х

Молодость вспомнилась, ностальгия накатила)) немного покоробило обвинение Джинни в доступности, учитывая, что многие там не монашки, а в остальном вполне верибельно и забавно. Эх, где мои 17 лет...

alexina

Очень приятно. А Джинни я не обвиняла, но вполне допускаю, что Гарри это могло не нравится

Здравствуйте, я Машрумова, и я, прости господи, паец.
Казалось бы, мне должно было зайти. Но не зашло ваще. И даже не из-за скомканности а-ля "ой, я вдруг неожиданно и судьбоносно понял, кто на самом деле тут самый сок, а кто - доступная курва", но из-за того, что автор, на мой субъективный взгляд, пошел по самому легкому пути, не стал париться с придумыванием чего-то зело оригинального (хотя объетая мышами рука Дамблдора - это что-то новенькое 0_о), а просто собрал все пейринговые штампы. Лично я почувствовала себя несколько обманутой - Джинни-продуманка и интриганка - ну сотню раз же уже было, правда! Автор утверждает, что хотелось чего-то смешного и легкого, но самое смешное в тридцати с гаком кб текста, имхо, - финальная хохма с местью.
Судя по комментариям, хэдканоны героев у автора очень отличаются от моих, а о хэдканонах не спорят. Точнее - спорят, только вот смысла в этом чуть.

Mashrumova

Спасибо за мнение. Штампы я не собирала, по крайней мере намеренно, но некоторые места без них не обошлись. Джинни здесь не "доступная курва", а просто девушка, которая почему-то в ожидании пока на нее обратит внимание не самый смелый Гарри, меняет парней, целуется с ними при всех. Я ее не осуждаю, но Гарри это было неприятно и, на мой взгляд, вполне мог осадочек остаться. Потому это и вскрылось на допинге, а не просто так.

Больше всего меня рассмешили комментарии с наездами на авторское видение Гермионы.
По тексту чудил Гарька, да ещё под воздействием адской смеси алкоголя и Морочащего зелья. А распутной вдруг оказалась Гермиона.
Люди, вы текст читали вообще?
Кстати, там был именно алкоголь.
Пунш :)
А между Джинни и Гермионой есть две большие разницы. Первая меняла партнеров по своей инициативе. В подробности и глубину лезть не буду. А Гермиона наоборот. Мало того, Рон на тот момент вообще никак в этом смысле с ней не общался. Про Кормака не помню, только что она сбежала от него, как раз когда приставать начал.

Deskolador
Простите, но... вы точно хорошо помните канон?
Точно зафиксированный "партнеров" (мальчиков, с которыми она официально встречалась) у Джинни ровно столько же, сколько у Гермионы - два. Эпизод с Невиллом на Святочном балу не берем, иначе нам придется записать Патил в экс-девушки Поттера. О том, как начались их отношения, кто был инициатором, добивалась ли Джинни их внимания или это они добивались ее - мы просто не знаем, это никак не показано. Зато точно знаем другое, встречаться с мальчиками (самой инициировать или соглашаться на предложения - хз) помимо Гарри, который всегда ей нравился, но не обращал на нее внимания, она начала ПО ПРЯМОМУ СОВЕТУ ГЕРМИОНЫ. Проговоренному словами через рот и, возможно, неоднократно.

Ого, какое горячее обсуждение!
Мне история понравилась. И старшеклассники ведут себя адекватно возрасту. И да, они стремятся устроить шоу из чьего-то затруднения, так что это как раз очень правдоподобно. И путаница с чувстваии тоже вполне вероятна, как и внезапно сбывшая мечта. Пусть она и не сбылась, пусть это иллюзия, которая кончится, едва начавшись, но вот сейчас она возможна! Что же до штампов... Фики без них - это редчайшая редкость и нелюбовь читательниц. Читательницы хотят любовного (женского) романа с хеппи-эндом. Автор и написала такую историю.

Антон Владимирович Кайманский

Рада, что понравилось. И что воспринимаете романтическую комедию именно как лёгкое развлечение, а не ищете в ней великий смысл. Штампы не всегда плохо, у них ноги из канона растут.
Спасибо за тёплые слова.

Deskolador

В точку.

Эмили Джейн

Вот прям повеселили, спасибо. Мало того, что вы партнёров по головам считаете как баранов, вам ещё и абсолютно все равно как это было.

А совет Гермиона дала правильный - не циклись, отвлекись. Про меняй парней как перчатки речи не было.

Ух ты, сразу две рекомендации, Olga Tweens, nabor_bukv спасибо большое, просто таки бальзам на душу.

Ух как тут интересно. Начнем с того что это фик,а на пересказ/изложение книг тети Ро. А следовательно кто как хочет так и.... Это раз.
Два. Автор увидел так и даже мне понравилось.
Три. ДУ даже по канону сменила 3 или 4 парней до ГП и скакала как вертихвостка на п...выбирая кого получше. Особено это видно по 6 году.
Четыре. ГГ Заучка и то что онисошлись с Роном действительно удача, только от какая жизнь будет это спорный вопрос.
Пять.Это комедия. С ув. ко всем

Господи! Какой же это уизлигад? Это де уизлитуп))) .

nabor_bukv

дайте пожму руку

Горячее обсуждение толкнуло зачесть, спасибо комментаторам)). Я не стала искать в этом конкурсном фанфике признаков "Тихого Дона" или "Войны и мира", а тем более заметок от мамы Ро... Очень понравился финт с Дином и Симусом, чего греха таить, и ответочка тоже - все в духе задания. И истории в целом. Некоторые вещи, может, и гипертрофированы, но в юморном фф это допустимо, в комедии положений - тем более. Не знаю, никто ж не ищет в легендарной комедии "Оскар" серьезных ходов или посылов... Подростки, как типичные подростки, пьют (а кто этого не делал?), рискуют (с приставаниями тоже), глумятся порой (не все Гермионы Грейнджер), ревнуют (и к подругам тоже!), хотят повыдергивать волосы, всё это так знакомо, и в концепции несерьезного фф не вызывает ни капли отторжения. Гарька в каноне не тянет на героя в плане девочек, вот совсем, его хватило на бросить Джинни, что понятно, но не чтоб поцеловать... Так что зелье в тему (заморочил он голову не только себе). И в помощь тоже. Возможно, в том, что Гермиона ответила, мало логики, но подростковый возраст - пора ошибок, а дурят и ошибаются даже самые умные. Эмоции и чувства, желания (и алкоголь-паршивец))) толкают людей и на большие глупости, чем поцелуй. Единственное, что меня смутило, так объяснение с Гермионой, Гарри вообще не силен в пафосных речах и прочем (письмах особенно), но спишу это на отравление - на его последствия. Не исключаю, что лжепохождения Джинни в голове Гарри - подсознательный повод ее отвергнуть, оттого и письмецо не выходило, придирка-то пустая, высосанная из пальца, потому смотрится лишь намеком на несерьезные отношения. В целом, фанфик и удивил, и повеселил... За руку Дамблдора спасибо!)

Мне эта вещь зашла и напомнила комедии положений от Н.В. Гоголя.Читается легко. +

Фрейфея

спасибо за такой обстоятельный отзыв. Да, возможно, что-то и не логично или чуток гипертрофированно, но если бы я описала как они чинно пьют чай и книжки читают, вряд ли это было бы интересно. Спасибо за поддержку. И вы правы, комментарии и негативные отзывы привлекают больше внимания, так что пусть обзорщики и дальше ругают, ко мне же больше придет на почитать )))

nabor_bukv
Не Ревизора, часом?)) Многое раздуто, и последствия комичны. Стандартный приём).

Фрейфея
Именно. Хорошего дня. И частичном "Rак поссорились иван иванович с иваном никифоровичем"

Фрейфея


nabor_bukv

Вы меня тут засмущали )))

Комедия положений :)
После стольких сломанных копий, перечитал. Ну вдруг я что-то не так увидел. И снова смеялся, как Гарри обстоятельно страдает и объясняется с Падмой. Которая Парвати. Или наоборот )))

Deskolador

Самое смешное, что я сегодня сама свой фик перечитала, с учетом всех обвинений. Ну вдруг я там и правда столько всего страшного написала и сама не заметила. Не нашла )))

я болела за Джини, в том плане, что мне хотелось, что бы она разнесла эту всю компашку своим фирменным сглазом. Она тут не просто ревнует, ее сделали безумной, сама Белла позавидовала бы. Гермиону, честно, жаль. Истинные чувства к ней могут проявиться только под зельями, даже хуже чем у Меропы.

Ну это как в знаменитой присказке, но только для ГП, не бывает некрасивых женщин бывает мало водки и Джинни Уизли

PersikPas

*сижу ржу*

еще бывают "я столько не выпью" )))

Габитус

Габитус

Спасибо, я уж думала, что это со мной что-то не так. Ан нет, у кого-то эта история тоже не вызвала восторга

Анонимный автор



ага значит для Гарри есть три категории

PersikPas

каждому свое, но многим нравится, как видите. А на всех не угодить.

Анонимный автор

да, многим нравится

Скорее сюр с именами героев канона.
Я Джинни не оч. люблю, конечно, но в такие моменты проникаюсь к ней искренней симпатией врагам назло - во что её превращают авторы... Сосалась, меняла парней, истеричка...
Жаль, но герои были мне не оч. приятны (мягко говоря), т.к. хэдканоны героев у автора отличаются от моих кардинально. Вероятно, это помешало мне оценить и сам юмор.

Edelweiss

Спасибо за отзыв.

Джинни такой назвали в комментах, не было таких слов в тексте. Истеричкой я ее вроде не выставляла, но вот импульсивность и эмоциональность ей присущи в каноне. Она этим летучемышиным сглазом неплохо так окружающих прикладывала, что, заметим, впечатлило Слагхорна так, что он пригласил ее в купе, а не наругал, как преподаватель.

Жаль, что вам не понравилось.

Анонимный автор

PersikPas
Ну и где слово "сосаться"? А факт поцелуев и претензий Поттера я не отрицаю.

Хм, а ведь цитата-то очень любопытная. Было прямо сказано, что под действием закваски Поттер транслирует то, что всегда на самом деле подспудно ощущал. А здесь он, помимо прочего, демонстрирует негатив в адрес Рона и осуждение последнего за то, что тот "только и может, что жаться по углам со всеми подряд". ОК, негатив спишем на ревность из-за Гермионы. Но осуждение-то откуда? Во-первых, оно совершенно несправедливое, ведь Рон до Лаванды ни с кем даже не целовался ни разу. Во-вторых, Гарри считает, что для мальчика жаться с симпатичной девочкой - это норм ("я все-таки молодой парень со здоровым влечением" (с)), откуда вдруг эти странные двойные стандарты? Т.е. он отказывает Рону - своему, секундочку, лучшему другу - в уважении вообще безо всякой внятной причины. М.б. он это... не столько прозрел по части своих подлинных чувств, сколько просто перебрал с пуншем? Ну или ему всегда нравился Рон, и он ревновал его к Лаванде, просто текущей дозы закваски не хватило для того, чтобы прозреть НАСТОЛЬКО глубоко )))))

(шутка, конечно)

Мерлин, мне уже жаль этот вполне себе прилично написанный, веселый многострадальный фик и его автора, на которого все так накинулись. Конечно, хорошо, что работа вызывает столько эмоций, противоречивых мнений - читатели явно неравнодушны, раз фик такой обсуждаемый. Но может, не будем чересчур палку-то перегибать? Мы все пишем ради своего удовольствия, не претендуя на лавры великих писателей, и героев по-разному видим, и в каноне каждый осмысливает свое... Просто я сколько ни читала фиков на нашем сайте, не помню столько... недоброго. Ни к работе, ни к автору. Может, стоит быть просто добрее и человечнее?

Эмили Джейн
спасибо, только в можете понять меня с полуслова))

Пардон, но ГДЕ? Где вы увидели негатив в адрес автора и тем более бесчеловечность? Речь в нашей дискуссии (если исключить самое ее начало) в основном идет вообще не о фике даже, а об авторском хэдканоне Джинни Уизли. О том, укоренен ли он в каноне или в фаноне. Причем это именно что дискуссия с попытками аргументации и со стремлением разобраться, что откуда. Если видеть в каждом даже не споре, а обсуждении недоброе... Ну, даж не знаю.

Эмили Джейн

Гарри и сам целовался, в этом нет ничего аномального и вряд ли он считал сам факт поцелуев чем-то из ряда вон. Но на публику из всего канона целовались только Уизли. Гарри с Чжоу никто не видел, они подождали пока все уйдут. Гермиону с Крамом тем более. Этот факт только обсуждался и то между своими. Даже Кормак приставал к Гермионе не посреди зала, она от него сбежала как раз к людям. Джинни когда-то застукала Перси с Пенелопой на ее первом курсе, так тот ее так заткнул, что она ценную инфу с перепугу забыла слить.
А Рон в шестой книге, уж простите, меня вообще бесит. Настолько недостойное поведение. И Гарри это видел и молчал, но ему это все не нравилось. Он делал вид, что чем-то занят, лишь бы не отвечать. Вспомните хоть сцену с птичками, как смутились Гарри и Гермиона, когда в класс забежали Рон и Лаванда. А как потом Рон хвостом ходил за Гарри и просил одобрить его связь с Лавандой? Рон оправдывался перед Гарри, говоря, что Гермиона сама виновата, ведь она целовалась с Крамом (пофиг, что два года назад, только вот сам Рон узнал об этом только сейчас, Джинни разболтала, т.е. это было сильно не публично) и он ей ничего не обещал. Даже без романтических чувств к Гермиона (нет их в каноне), ему было обидно за нее. Так что Гарри вполне канонно осуждал Рона не за поцелуи, а за то как напоказ он это делал, раня чувства Гермионы. И от рассуждений Джинни о парнях ему было неудобно. Он и в Трех метлах старался не смотреть на нее с Дином, а она с тем целовалась при всех. При Гарри, которого канонно хотела охмурить. Капец, логично.

если я обидела автора своими комментариями - приношу извинения, не было у меня такой цели.

Эмили Джейн
Как минимум термин "мертворожденный" по отношению к фику - по-моему, звучит ужасно. И я не имела в виду конкретно кого-то, я говорила об общем впечатлении от комментариев.

PersikPas

Вы нет, что вы. Не понравился фик, да ради бога, это бывает. Вы же на меня не нападали, страшными словами не бросались, все хорошо.

Анонимный автор
а вы никогда не думали, что книгу мы видим глазами Гарри, и от того мы не видим публичных поцелуев других девочек, просто потому, что другие девочки его не интересовали?

келли малфой

спасибо за поддержку. Сама не ожидала такого, хотя даже забавно. Вывели меня в топ по комментам, люди стали заглядывать даже те, кто вообще на турнир-то не ходил.

Анонимный автор
Но Гарри, напомню вам собственный текст, не упрекает Рона в том, что он целовался с кем-то публично. Он упрекает его в том, что тот "только и может, что жаться по углам со всеми подряд". Не в демонстративности, а в неразборчивости и частой смене партнерш. Что явная и очевидная неправда.

А, тогда понятно, расходимся. С этого и надо было начинать.

Анонимный автор
зачем мне на вас нападать? Просто вот честно, по сюжету фика, мне показалось, что Гарри не хватило дозы зелья, что бы он не кинулся на Рона. Потому что вот эта претензия она похожа на пьяную ревность к объекту неразделенной любви. Когда говоришь о человеке гадость только потому, что человек не замечает твоих чувств.

Тс, по секрету ( в большинстве драмион, которые я люблю, я прямо вижу, как Драко ворует Рона и увозит его далеко далеко, подальше от этой настырной, не ценящей его Гермионы)

келли малфой
Заметьте, кстати: бросил это в адрес фика я (в адрес именно автора я вроде камней старался особо не кидать - это к слову о негативе в сторону именно автора), в одном комментарии, но прилетает за это почему-то защитникам Джинни, которые и ведут в основном дискуссию в комментах...

PersikPas

думала конечно. не в этом ключе, скорее размышления были о Малфое и о том, что он не так уж плох, как его видит Гарри. Но! Поцелуй Лаванды и Рона был в толпе, когда они отмечали победу грифов, она на нем повисла. А Джинни сделала тоже самое при следующей победе - повисла на Гарри при всех. Это единственные два поцелуя с такой активной публикой.

PersikPas

Драмиону я тоже люблю и там уизлигад привычен не меньше чем в пае. Я вообще разные пейринги читаю и пишу тоже разные. А вот Драко, ворующего Рона ни разу не видела )))

Что я сейчас прочла?
Автор. Юмор - это не то же самое, что бред.
Если в течение первой главы я ещё надеялась, что это объяснится галлюцинациями, сном собаки или массовым умопомешательством, то потом оказалось, к сожалению, вы просто так видите происходящее...

Хм, торги вроде должны были подбирать непарные работы в пары по уровню?
В данном случае они явно это не сделали. Кто пройдёт в следующий тур видно сразу.
Это не вы.

а представьте, что там наверное куча игроков в квидич у которых есть возлюбленные, с которыми они могут так же, после победы, целоваться. Близнецы, Вуд, Алиссия ...

Анонимный автор

это мои мысли по поводу того, куда идет сюжет в половине из них)

flamarina


а вот вообще не факт)))

PersikPas
Я всё ещё верю в здравый смысл и хороший вкус.
А также, что у нас меньше прикормленных "хомяков", чем на дайри...

flamarina

Зато меня читают и обсуждают. Переживу. Хотя все же не вам решать, кто идёт вперёд.

И вот о таких комментариях с переходом на личности и говорили люди выше. Я одно не пойму, вы чего такие злые? Конкурс закончится через неделю, о нем забудут через две, но, как говорится, осадочек-то останется. Мои работы всегда в топе конкурсов, победы тоже есть, я такой же автор как и вы. Или, если я аноним в данный момент, можно позволять себе хамство и агрессию?

У меня хоть с вами, хоть без вас были, есть и будет свой круг читателей, нравится вам это или нет.

flamarina

Вот про хомяков поподробнее, пожалуйста. Очень интересно. Я вроде никого не прикармливала, многих комментаторов в первый раз вижу, или по себе судите?

Анонимный автор
Мне это не надо, я писать умею.

Анонимный автор
О, у нас завёлся человек с психологией шоубизнеса... Грустно, грустно.

Впрочем, комментарии под стать фику.
Засим обсуждать что-либо, похоже, бессмысленно.

Если что, я отписалась, призыв использовать не надо.

PersikPas
Драко, ворующий Рона... прекрасная идея, надо взять сюжет на карандаш)). Думаю, может получиться неплохой веселый дрон))

Это так теперь выглядит критика в корректной форме? Ну, кто-то потешил свое ЧСВ, что поделать.
Автор, пишите дальше, растите над вот этим всем.

Я всё больше и больше смеюсь, смотря на фантастические наезды. Хотя, автору явно уже не смешно :(

GrimReader

Спасибо. Не выношу переход на личности.

Deskolador

Именно. Весь кайф от конкурса ломают. Но ничего, если кто-то ждёт, что я психану и уйду, то это не ко мне. Да, неприятно. И давно не смешно. Но я буду писать то, что мне нравится, хоть на конкурсы, но хоть просто. И если кто-то здесь себя считает настолько крутым автором, то что он, а точнее она здесь делает? Где их великие произведения, разлетающиеся миллионными тиражами по разным странам? Мы здесь все любители. Кто-то с филологическим образованием, кто-то нет. Мы просто хотим развлечься, уйти от проблем реала. Ничего больше. Это просто фанфики. И оскорблять незнакомого человека, обвинять в серьёзных вещах - минимум неэтично.

Господа комментаторы, хочу напомнить всем о корректности по отношению к другим участникам турнира и попросить перестать переходить на личности.
Некоторые слишком перегибают палку. Помните, что критика должна быть в первую очередь корректной.

Likoris

Спасибо

Товарищи комментаторы мне кажется вы ведёте себя некорректно! Человек написал работу, предположим у него это не первая работа и есть своя аудитория, которая его читает! И судя по количеству просмотров таких не мало! Подобными комментариями вы оскорбляете всех кто не совпадает с вами вкусами: читателей которые прочитали и им понравилось, читателей которые уже проголосовали за автора и т.д. Заявлениями - я знаю кто пройдёт во второй тур и это будете явно не вы - вы оскорбляете не только автора, но и их. Словно плебсом их обозвали. Мое мнение - это в корне не правильно! Так нельзя, мы все разные и у нас разные вкусы! Я вот не люблю ПАЙ от слова совсем, или слэш, но мне и в голову не придёт писать подобные слова в комментах человеку! Вы налили столько негативных эмоций, что мне как читателю стало даже не по себе! Вот так конкурс! Вот так праздник! Даже если ваше мнение не совпадает с видением автора, надо просто быть добрее друг к другу! А если это к примеру вообще окажется начинающий автор, вы об этом не подумали? Даже неприятно, и неловко как то стало.

MaggieSwon

Спасибо. Именно радости праздника и здорового азарта и лишают вот такие вот горе-комментаторы. Стало им от этого хорошо? Ну может и стало, не знаю. Но мне было бы стыдно и гадко писать такое кому бы то ни было.

Я неначинающий автор, но и не профи. Я вообще ставила себе уровень 5-6. Не 8-10! Это не литературный конкурс профессиональных писателей, не за миллион долларов боремся, зачем такая агрессия? И вот хоть убейте, но моя работа точно не худшая на турнире, хотя никто не заслуживает такого. Даже если автор принёс откровенно слабую работу - напиши об этом, если из тебя фидбек так и прет. Но сделай это корректно. Не бросайся громкими словами, не унижай, не топчи. Мы все здесь любители, все. Кто-то пишет лучше, кто-то намного лучше. Но это сайт фанфиков, его формат не предполагает обязательгого наличия профильного образования и опыта в 10 лет. Это хобби. Развлечение. Не портите людям праздник, будете проходить мимо - проходите мимо.

Ребят, извините, конечно, но...
На личности перешел ОДИН комментатор. Тут же отписавшийся от ветки и последующих попыток пристыдить с приличной степенью вероятности не читающий. И, да, мне, глядя на это выступление, тоже откровенно поплохело, ибо... мда, уж. ( Но дальше началось:
Все в торжественном множественном числе.
И трудно не задаться вопросом, к кому конкретно обращены эти эмоциональные увещания. К продолжающим читать ветку комментаторам, которые на личности переходили, громкими словами не бросались и уж тем более никого не унижали и не топтали? Ну дык не по адресу же. Где личка Фламарины все знают. Хочется высказаться - кто мешает? Вот только никто туда не пойдет (ибо если пойдет - отхватит). Гораздо прикольнее постоять тут и чего-нибудь высокоморальное сказать, сгребая в кучу причастных и непричастных. А еще под конец самим же на неких неясных "нас" покаяться.

Тяжело вздохнула и тоже отписалась. Дискуссия правда была очень интересной, и уходить жалко, но... не оставаться же всерьез в стане злобных комментаторов, бесчеловечно терзающих несчастного автора (пусть даже этот стан - чистой воды выдумка).

Эмили Джейн

Я всегда рада дискуссиям. Но не оскорблениям. Накипело, высказалась. Самой ситуация крайне неприятна.

Фломарину я не боюсь, но идти в личку - деанон и слишком много чести. А если она пришла, нагадила и отписалась, то это на ее совести.

Ого, опять огонь и пламя!

Анонимный автор
Автор, предлагаю расслабиться! Многие Вас поддерживают, не все же критикуют. Хотя я, признаться, удивлён накалом страстей. Ваша работа приятная! Она удовлетворяет условиям конкурса.
Дорогие критики! Честно, не понимаю, как вообще можно говорить о каноне, если фанфикшн построен на его нарушении? Если вы считаете нормой снарри, гарридраки и т.д., то как можно говорить о том, что "вот канонный А никада-никада, а канонный Б и ваще не мог..."?

Анонимный автор
Ваше-то "накипело" как раз задело меньше всего, ибо абсолютно понятное: я бы сама в такой момент, наверное, отрыла бы топор войны )) Реплика была в основном в адрес защитников.

Если лично я вас правда чем-то задела и вызвала негатив - извините (честно - ни секунды не ставила такой цели).

Антон Владимирович Кайманский
Эмили Джейн

Я ж тоже не хочу ругаться. Я благодарна всем, кто меня поддержал, даже за конструктивную критику благодарна, я прекрасно знаю, что мне есть куда расти и поверьте, за те несколько месяцев, что я фикрайтер, я многому научилась. И дискуссии очень люблю, готова поспорить о чем-то, привести примеры из канона. Но оскорблений не терплю. Так что если кого задела, не хотела, не принимайте на свой счёт.

Я всегда рада пообщаться со всеми, кто не переходит на личности и оскорбления, приходите, пообщаемся )))

Только тут открыл ФФюМи ,а тут 100500 сообщений.
1) НА вкус и цвет , все фломастеры разные.
2) предлагаю удалить обсуждения автора и перейти к разбору произведения.
3) Сделать,как я писал гораздо выше + и -
Всем Бобра. Бобры добры.
И так.
1) Хороший живой язык. это +. кто против ?
2) Хорошо прописанные персонажи . Для миника это хорошо, я бы сказал отлично. я читала миники с гораздо худшими героями . Это ++ кто против ? Есть контраргументы?
3) Сюжет - тут согласен на любителя по этому с моей стороны + с другой -
4) Построение сюжета как у Гоголя на противопоставлении и положения. Опять же мнен это приме нравиться и хорошо раскрывает героев . У тети Ро он тоже есть например ГП и ДМ. ЛМ и СБ. у каждого свой стиль написания + - .Возражения?
5)Риторический вопрос , а критики и нытики и ругатели и прочие сами что-то писать пытались ? просто обидеть поэта может каждый...не каждый может убежать= )) (детский стишок)
6) Итого "+" - 4 "-" - 2
7) ПС давайте будем объективны ,а не предвзяты.

Добавлю. ПС давайте будем объективны ,а не предвзяты. Не будем оценивать как МНЕ не правиться ПАЙ, Драмиона и прочее, а смотреть что пытался сказать автор и как он сделал.

nabor_bukv

ух ты, спасибо

nabor_bukv
объективны? Это в фанфикшине то?))) Сами же пишите про фломастеры.

PersikPas
А почему нет? Как в любой литературе и сетературе.

Антон Владимирович Кайманский

Согласна. Вполне реально оценить как предложили выше, + и - или ещё проще. И я не про свою работу, а в целом. Я для себя при голосовании пар беру критерии:
1. Легкость и красота текста.
2. Интересен ли сюжет.
3. Узнаваемость персонажей, верибельность в них и их поведение.
4. Использован ли ключ и насколько хорошо. Является ли он основой сюжета, или выкинь или замени и ничего не изменится. Это очень важно. Это основа конкурса.
И тогда легче принять решение.

Некоторые работы сложно сравнивать, слишком уж они разные. Мне бы, например, в пару больше подошла Дурманящая настойка, она и в ГП вики вместе с моим ключом идёт и в фике по ключу тоже юмор и кипиш. Не знаю, кто бы победил, но было бы логичнее. Но кого дали в пару, с тем и сравнивают.

Анонимный автор
Даже по вашим критериям ваш текст для меня имеет три минуса. Это объективно? Нет, потому что для других это - плюсы.

PersikPas

Да без проблем. Я знаю, что не всем зайдет и абсолютно адекватно к этому отношусь. Вы же меня лично не кусаете, а что работа вам не очень, ничего страшного. Приходите после деанона, вдруг что-то да понравится, если хотите конечно. У меня есть работы, которые принимали на других конкурсах на ура. Даже пай мой так никогда не разносили, хотя там был более явный роногад. Бывает. Мы же эксперементируем, пробуем себя.

Анонимный автор
Я про объективность. Оценка на конкурсе это всегда субъективно.

Коллеги, разговор не туда.
Знаете какие женщины вам нравятся ? Блондинки или Брюнетки. Поручик задумался...свои и седые.... Здесь так же. Хорошего дня.

Я конечно, ещё далеко не специалист, сама ещё учусь и не могу судить о работе с профессиональной точки зрения, но мне понравилось. Я понимаю и Джинни - хотела заставить ревновать, а получилось, что потеряла обоих. Понимаю и Гермиону. Она так давно об этом мечтала, и хотя прекрасно осознаёт, что это лишь под действием алкоголя, но так хочется урвать кусочек счастья, почувствовать себя любимой. А то, что это оказалось правдой, для неё стало приятным сюрпризом. Ну вот люблю я Гермиону и хочу, чтобы она была счастлива. На мой взгляд - хорошая работа. Спасибо автору.

Лариса123445255

Спасибо вам за тёплые слова.

И как это все прошло мимо меня?)))
Пусть вдогонку.но и от меня пару слов.
1.Будучи пайцем, я никогда не занесу эту работу в избранное и не порекомендую другим.
2. Как работа на конкурс - вполне достойно. А уж если учесть, что писать юмор сложнее, чем все остальное...
3. В предупреждениях честно стоит ООС. Так что, увы, меряться хэдканонами в комментах к художественному произведению - непродуктивно.
4. Но, к сожалению, хэдканон автора слишком виден в тексте. Было бы достаточно убрать пару-тройку "вызывающих" предложений, не несущих ни раскрытия идеи, ни сдабривания юмором - и сломанных копий было бы куда меньше.
А сбереженных нервов и "осадочка" - куда меньше.

Потому как "осадочек" даже у меня образовался.
Как от упомянутых досадных несообразностей.
Так и от слов некоторых комментаторов, пальму первенства среди которых держит
asm с его "мертворожденный".

старая перечница

А я вас ждала, и даже удивилась, что как это пай и без вас )))

Я и сама не ожидала, что обычный фик станет такой провокацией, в планах такого точно не было. Мне захотелось посмотреть на подростков, ключ очень быстро вывел на эту идею. Мне было весело это писать, кому-то весело это читать. Не всем, но так я и не претендую.

Ну а что тут началось, сами видите, вроде ж сами комментаторы - участники конкурса, неужели им было бы такое приятно? Не понимаю. Ругай работу, если не зашла, но выбирай выражения и не опускайся до перехода на личности. Ну да ладно, будем считать, что это такой метод закаливания )))

Спасибо за отзыв. Хэдканоны и вкусы у всех разные, но это и хорошо, всегда можно найти что-то на свой вкус.

Анонимный автор
Я сама удивилась: если бы не обзоры в блогах, так и осталось бы неохваченным.))

Если честно, я вообще не поняла, отчего поднялся такой хайп. Обычный же фик, не могу с вами не согласиться.
Обидели любимок? Так все ведь в пределах нормы. Покусились на святое? Так не первый раз. Неверибельно? Магия еще и не так может начудить.

Мне есть, что возразить многим комментаторам, но что толку махать кулаками, коли драка закончилась?

Да и вам есть что сказать: увы, но ложное представление о событиях канона сделало фф хуже, чем он мог быть.

А самое главное: где метка АУ?!

старая перечница

Я посчитала, что метки оос достаточно.

на счет ложных представлениях канона не совсем вас понимаю, но тут каждый видит то, что хочет. Но главная суть наездов - это вторичность идей десятилетней давности, насколько я поняла. И не суть важно, что я десять лет назад и канон-то не читала, не то что фанон, откуда мне знать что тогда писали.

Анонимный автор
Навскидку: что Джинни меняла парней как перчатки, братья и Гарри возмущались этим + Гарри осуждал личную жизнь Рона. Не только:
- претензии, что сюжет для пейринга, а не пейринг для сюжета.*Я с этим не согласна. Скорее, автор не очень умело выполнил задумку.
- криво объяснено, почему Гарри, влюбленный в начале текста, перестал интересоваться предметом своей влюбленности.
- что Гермиона, видящая неадекватность Гарри и все равно ответившая на его поцелуй, выглядит жалко.
- не обратили внимание на ООС, проставленный в шапке, и остались недовольны несовпадением хэдканонов как по Джинни ("безумная как Беллатрикс") так и по Гермионе ("хуже Меропы").
- не понравился сюжет, особенно оценка его автором как "романтика".
- отказывает Рону в уважении без всякой внятной причины.
- низкое качество юмора.
Неадекватные оценки оценивать не буду.;)

старая перечница

Ну вот не скажу, что согласна, разве что местами, и то можно поспорить, но высказанно корректно, уже за это спасибо.

старая перечница
Не был Гарри влюблён в Джинни.
И показано это вполне явно. Не смог письмо-план написать. Если каждый сюжетный ход расписывать и объяснять - миди получится.

А про сюжет любопытно.
Почему не романтика?
Можно, конечно, запросить определение самого термина, но не буду. Интересно именно личное.

Deskolador

Я вот тоже пыталась показать, что это не любовь. С Гермионой вон как шпарил, без подготовки. Но для этого нужен был ООС. Не умел он в каноне с девочками о любви общаться.

Да, я написала, что Джинни привлекала его физически и вела себя доступнее Луны или Гермионы. Но это канон. По крайней мере, этих двоих он не палил на поцелуях, а Джинни делала это не таясь. Я не выставляю Джинни шлюхой, но что к выражению своих эмоций и к поцелуям с мальчиками она относилась проще, это факт. И напоминаю, она младше Гермионы, для их возраста это критично.

Анонимный автор
О, май готт! Это не мое мнение! Это я обобщила претензии к вам от других комментаторов.))
Это, кстати, ответ и на ваш комментарий,Deskolador

Без подготовки, но под влиянием.)) И не только с Гермионой.;)
Что привлекала физически - согласна, это есть в каноне. А вот что вела себя доступнее - это не более. чем ваши домыслы. Поскольку две последние попросту не состояли в отношениях.Но он не сомневался, что Гермиона целовалась с Крамом (интересно, почему?;), а Джинни делала как раз таясь. Почему сразу "проще"? Может, "по-другому"? Гермиона куда более сдержанный человек во всем, а у Джинни - фирменный темперамент Уизли. .Неважно, что она младше. Важно, что ей самой уже 15-ть.

старая перечница

так можно поговорить бесконечно ))) А что вы подвели итог - это ж какая работа все перечитать и выписать. Но когда это собрано в одном месте, то смотрится зверски. Сразу думаешь - ну это же просто фик, развлечение, зачем так серьезно да по косточкам. Но реально интересно.

Анонимный автор
Наработанный навык, не проблема.

Гарри Поттер прямо герой-любовник XD.
И какие страсти в комментах!
Я восприняла этот текст исключительно как комедию, хотя в чем-то Эмили Джейн права: смешного здесь мало, вот это гуляночка вышла, что и директору досталось.
Ну, по крайней мере теперь я знаю, как работает Летучемышиный сглаз моей любимой Джинни Уизли) Спорить о хэдканонах бессмысленно. Думаю, что автор хотел нас повеселить и не более того. Ему это удалось.
Единственный момент, который постоянно тормозил во время чтения, - скачущий фокал. Очень сильно бросается в глаза при таком размере текста. А еще я споткнулась на "медведьме", ассоциации с медведем, уж простите.

Передумал )))

Stasya R

Что фокал поскакал я видела, но Дед Лайн уже стучал в дверь и я не стала переделывать.

Deskolador,
Спасибо большое за рекомендацию, мне очень приятно.

Тук-тук! Ваша работа выпала мне на отзыве, так что простите, если что)) https://fanfics.me/message478520

Я старалась не топтать эдельвейсы, и так уже все походили, но и воспринять как комедию не вышло.

Еще раз скажу, что находка со сглазом мне понравилась, вот она сила, о которой не ведал Темный Лорд, а не эта ваша любовь!

Думаю ,будь я пайцом, мне бы зашло, а так не сложилось, увы. Наверное, слишком сильный ООС, и дело тут даже не в Уизли, а скорее в Гермионе, в каноне она бы возглавила движение по вправлению Гарри мозгов :)

YellowWorld

спасибо за отзыв

Не зря тему соединили с Сывороткой правды, они очень похожи. Вопрос еще, что безвреднее, потому что Гарри наворотил дел. Но дела были очень смешными и шокирующими. Иногда во время чтения пролетали мысли о жестком издевательстве над бедным замороченным Поттером, а иногда - особенно при нестандартном применении летучих мышей, о новых возможностях исправления чужих глупостей. Исправление - вот что здесь лучшее! Постановка на правильные рельсы.

Муркa

спасибо. Отличный обзор и милый комментарий. муррр

Чудо, муррррррррр, я мне даже показалось, что он котом обернется и будет у Живоглота-крукшанса Конкурент

JAA

Прикольная идея))) спасибо

Я прочитала работу, хотела написать комментарий, увидела количество комментов и погрязла в них. Вот это страсти!!! Но комментарий свой я все ж оставлю , пусть уже и деанон был:)

Работа забавная:) шикарное действие зелья, меня позабавило. Наверно, шоу окружающих словами не передать. Это ж надо, Героя переклинило. На мой вкус, забавно переклинила. Я - любитель драрри, да, но внезапно мне конкретно этот пай зашел! Прикольно вышло! И я верю (да и в каноне ждала, если честно) в эту пару здесь!

Юююю123

Спасибо, Юля ))))

Фанфик крутой, вот честно! Но я уже не первый фанфик читаю где так испоганена Джинни, она вообще другая, она бы не стала так делать, если бы Гарри ей даже изменил.

Dramxlove___

Спасибо за "крутой".

Джинни не испоганена, вот правда. Конечно, я ее тут вывела и преувеличила степень гнева, но подойди она к нему и просто выскажи претензии, было бы скучно. А Летучемышиный сглаз она насылала довольно просто, за обиду, вспомните как она Слизнорта впечатлила. Или как врезалась в комментатора за предвзятое отношение. Да и Рон на любую обзывалку вспыхивал как спичка, так что неуравновешенность у них семейная.

Здесь нет классических уизлигадов с амортенцией, приворотами и прочим, обычная влюбленная ведьмочка-подросток, не справившаяся с собственным гневом.

А мне миленько, такое действительно подростковое поведение, без просчитьІвания ходов - давайте сейчас шутить, решать и делать, а то потом придется жалеть о несделанном...
Правда потом скорее придется жалеть о сделанном (как в данном случае у Джин и Рона), ну что ж... На то оно и юность.

Svetleo8

Спасибо. Рада, что вы восприняли их именно так )))