↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Всадник Ветра» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: П_Пашкевич

7 комментариев
Ох...
Ну, вот не понравилась мне сама идея. Так скорее перумовский Олмер мог бы был зачат, чем канонный Арагорн. Да и назгул очень уж ООСный. Ну, как мне кажется.
{Анонимный переводчик}
И потом, чем плохо иметь "второго отца", рожденного в самом Нуменоре? )))
Дело в том, что в мире Профессора работает не "генетическое", а "духовное" родство. Смотрите: Диор был рожден от смертного Берена и смертной (да, именно так!) Лютиэн, но право выбирать судьбу было даровано всем его потомкам - хотя оба его родителя фактически были людьми. А какое будет духовное родство с назгулом?
Анонимный переводчик
Всерьёз Олмера в потомки назгулов я и не предлагал :)
А вот касательно "генетики" - тут есть о чем поспорить.
1) Очень важный момент: Лютиэн, по-видимому, при возвращении из чертогов Мандоса получила новое тело - тело смертной женщины (в отличие, кстати, от Арвен). Впрочем, с этой версией можно и спорить, но она очень правдоподобна.
2) Соответственно, Диор генетически оказывался человеком. Эльвинг - та, да, получила эльфийскую кровь от Нимлот. Но много ли где у Профессора вы найдёте указание на то, что потомки Диора имеют возможность выбора судьбы благодаря крови Нимлот, а не Лютиэн?
3) Почему в случае выбора человеческой судьбы таким полуэльфом его потомки от союза с человеком уже не имеют права выбора? Логикой мира это объяснить можно, генетикой - нет.
4) Чистота нуменорской крови... Да, она давала долголетие. Но, похоже, больше ничего. Я бы даже сказал, что это было суеверие, восходившее к нуменорским обычаям и хорошо если не к Сауроновой "подрывной деятельности". Брак Фарамира и Эовин, явно благословленный Профессором, - тому свидетельство. То же, что Арагорн был прямым потомком Исилдура - да, это было важно по многим причинам - но при чем тут нуменорская чистокровность? Как потомок Исилдура Арагорн оказывался легитимным наследником трона объединенного королевства Арнора и Гондора, а остальное - лишь следствие этого: в мире Профессора королевское предназначение человека имеет далеко идущие последствия.

Поэтому я полагаю, что здесь речь идет о духовном (фэа согласно фэар родителей), а не о "генетическом" (хроа от хроар) родстве.
Показать полностью
flamarina
Ну, вот тут вопрос о природе Мелиан я не трогал сознательно - именно потому, что сам Профессор, емнип, не подчеркивал специально наличие майа в предках у Арагорна или Элронда. Понятно, что формально это не аргумент в пользу "обычности" Лютиэн как эльфийки, но тут я просто следую бритве Оккама.
flamarina
ситуация скорее "недолго, но и фиг с ним" (идея что если любишь, то разделишь судьбу того, кого любишь вообще для Толкина всё и всегда).
А вот эта тема мне очень интересна, но уходить в нее здесь не хочу, ибо выйдет оффтоп.
Анонимный переводчик
Приведенный вами фрагмент интересен тем, что его можно интерпретировать по-разному. Я согласен с уточнением, что право выбора было дано именно потомкам Эарендила, но тем меньше оснований ссылаться на "генетику" - ну, разве что говорить, что им Эру специально подправил геном. А с моей гипотезой "дело не в теле, а в фэа" всё это согласуется ничуть не хуже, только при этом не требуется никакого эльфийского тела для возрожденной Лютиэн.
Кровь майа именно что упоминается: в общем-то, Дж.Р.Р.Т. не делает из этого никаких выводов, кроме сугубо "генеалогических". И, кстати, Нимлот опять не упоминается!

В целом же скажу: рассматривать события в фэнтези с твердо-естественнонаучных позиций - дело скользкое. Не потому, что жанр сам по себе плох, отнюдь - тем более, речь идет о великом наследии Профессора! Просто у фэнтези, как и у его предтечи-мифа, иная логика.
Анонимный переводчик
Ну, так-то я могу допустить (хотя и не безапелляционно), что на изломе 3-й и 4-й эпох, помимо всего прочего, приходит конец и этой традиции тоже (и вновь я киваю на женитьбу Фарамира на Эовин - хотя, конечно, Фарамир - не король, не наследный принц и ни на что такое не претендует). Правда, в описываемые в фике времена до Войны Кольца оставалось еще очень много времени. Но. Помните, что в отношении фэар орков Профессор склонялся скорее в пользу невозможности их исцеления? А ведь назгул - это даже не орк, это, пожалуй, нечто еще худшее. И тут я снова киваю на свой хэдканон: здесь должна работать не "телесная" генетика, а принцип подобия фэа потомка фэар родителей. И черная душа назгула - в этом отношении очень нехороший выбор. А с "телесной" точки зрения назгул все-таки почти развоплощенное нечто, "зависшее" в нашем мире исключительно благодаря кольцам - его собственному и, опосредованно, Великому. Какое уж тут "биологическое" зачатие!
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть