Комментарии «Непростительное» (слэш)

Уважаемый автор, копирую вам свой отзыв в комментарии, чтобы вам удобнее было отвечать:

Рассказ от лица малоизвестного Пожирателя.
Графичного ничего тут нет, просто обозначен слэш – и он оправдан, герой здесь такой.
У меня сложилось впечатление, что мальчик с самого начала был «особенным». Я мало что понимаю в таких вещах, но его общение с людьми, «проблемы с коммуникацией» - очень похоже на это.
Автор кое-что использовал – если бы история была короче, у него бы такое, наверно, не получилось. А так – в тексте есть крючки, которыми она цепляет, и меня затянуло. Очень сочувствуется человеку, который не был плохим – но случилось так, что, из лучших, казалось бы, побуждений оказался в ситуации, когда выбора уже не было.
Представляете? Горячее сочувствие - к Пожирателю и убийце. До слёз жалко.
И тут есть немножко Снейпа, который молчит. И замечательно укладывается в мой хедканон. Может, потому, что молчит…
Автору респект. Ну вот умеет он добраться до живого…

Хорошо написано. Не собиралась читать изначально про малоизвестных Пожирателей, но все же зашла - и не пожалела. Спасибо, автор.
Единственное, что немного резануло глаз - слишком много повторов слова "мальчишка" в последней главе.

Агнета Блоссом
Спасибо вам огромное. И за такое трепетное, внимательное сочувствие. Автору как раз хотелось показать, как тот кто считает себя совершенно правым, и не без оснований, вдруг обнаруживает себя совершенно не в том месте, в которое стремился...
Извините за объём, но вы правы, иначе бы не получилось показать то, что хотелось.

Justice Rainger
Спасибо что прочитали. И даже написали. А почему вы не хотели читать о малоизвестных Пожирателях? Просто, как я понимаю, вы такая не одна, сюда вообще никто практически не заглядывает. Может быть, именно поэтому. Вот и стало интересно - чем малоизвестные Пожиратели не угодили?
Про мальчишку в последней главе я обязательно по думаю. Просто по контрасту с её названием и истинным возрастом героя мне было важно подчеркнуть его ощущение себя не мальчишкой, и восприятие других как намного более младших, что ли...

Анонимный автор
У вас очень достоверно получился рассказ от первого лица.
Вот эти возвращения к сказанному ранее, в том числе.

Пришла после обзора Агнеты. Хорошо написано, эмоционально, с любовью и сочувствием к персонажам. Заявленный слэш меня нисколько не сквикнул, потому что он мне по ощущениям напоминает фем - нежный, сладкий, со всеми этими малышами и апельсинами. POV живой, некартонный.
Чувствуется драма персонажа. Особенного человека. И его действительно жаль. Да всех жаль, кто в этом кровавом месиве потерял себя.
Две последние главы мне показались немного сумбурными, мальчишка тоже резал глаз, но момент про живых мертвецов, изъеденных червями, очень сильный. То, ради чего и стоило читать этот текст.
Несмотря на объем, прочиталось легко, но финал для меня все равно какой-то неожиданный и быстрый, как будто перед носом захлопнули дверь. Не пойму, почему такое впечатление.
А еще у меня есть вопрос. Откуда, по-вашему, главный герой мог знать Есенина?

Очень хороший и интересный рассказ. Спасибо вам за него.

Stasya R
Ну, во-первых, он его не знал, так, слышал мельком, пара фраз на языке вертелись. А во-вторых, Долохов же был яркой личностью, а на собраниях они же не только о светлом будущем говорили. Может, Долохов напевал что-то такое. В моём хедканоне Долохова такая вот отчаянная, романтичная, но и хулиганская поэзия вполне укладывается в его вкусы, интересы и пристрастия. Я тут читала фик где Долохов песни разбойничьи Высоцкого пел. И тоже было очень органично. А Уилкинсу этому могло запасать как раз из-за экзотичности, необычности, что ли...
Спасибо, сто рискнули сюда, несмотря на слэш.
Отдельное спасибо, что заметили сумбур последних двух глав. Я рада, что у меня это получилось. В том же и контраст - сначала была размеренная жизнь, с отчётливым ориентирами, правильным и подлым. И из неё ещё был выход, может быть. Ещё можно было взять в охапку этого мальчишку любителя апельсинов и уехать к Чертовой матери подальше от войны и ненависти. А в четвёртой главе пути спасения оборвалась, и всё именно что начало схлопываться. Сумбурно, суматошно.
А конец, как мне кажется, вообще наступает неожиданно и внезапно. Вот была себе жизнь, хоть инферри, но привычная, понятная в чём то и вдруг бац и всё. Очень здорово, что вы это заметили.

Агнета Блоссом
Спасибо. Для меня было важно сохранить ощущение живой речи, настоящего рассказчика.

Kairina_North
И вам спасибо, что прочитали, не смотря на мало известность героя и объём. И написали ещё. Это важно. Мне очень хотелось, что бы эта сторона тоже была услышана. Многие же из них от всего сердца думали, что правы. И даже имели некоторые основания так считать. Но ненависть не может быть инструментом, незаметно она становится целью и господином. Это страшно и очень обыденно.

Анонимный автор

Это чисто мои личные предпочтения, я вообще редко читаю что-либо, если среди персонажей нет Снейпа (я отчасти потому и пришла, в обзоре увидела, что он здесь есть, пусть и фоном). Наверное, люди не заглядывают по той же причине - не увидели в шапке персонажа, которому отдают предпочтение, потому и не стали читать.

Вообще взгляд на Гриффиндор здесь довольно предвзятый - наверное, как и полагается слизеринцу, хоть и не все слизеринцы были бледными чистопородными аристократами с утонченными манерами (Крэбб и Гойл, к примеру - там утонченностью и не пахнет даже), равно как и не все гриффиндорцы были потным бескультурным быдлом. Понятно, что если бы было наоборот, и писалось от имени гриффиндорца, было бы так же предвзято и местами безосновательно. Этакий подвид классовой ненависти. Но по части того, что магглорожденным бы не помешал дошкольный курс по введению в магмир, я полностью согласна.

Анонимный автор
Полностью с вами в этом согласна.
Большинство людей искренне хотят творить правильные по их мнению вещи. И не всегда замечают, когда переходят грань становясь злом. И очень часто этот переход необратим и ведет в ситуации, в которых никогда не думал, что окажешься. Для некоторых наступает прозрение, и они пытаются все исправить, для некоторых нет. Я это увидела в вашей истории, и мне приятно что есть еще рассказ про скользкую дорожку.

Justice Rainger
вы совершенно правы, конечно, взгляд очень предвзятый, и, безусловно, не от всех слизеринцев и не о всех. Он же и на своем факультете тоже почти изгой, по крайней мере - одиночка. И классовости в этом тоже много, вы правы. Насколько я понимаю, у англичан это есть, не везде, и не у всех, но классовый снобизм присутствует. И мне безумно приятно, что вы оценили его идеи - насчет адаптации маглорожденных. Тем более, в первую войну, когда идеи были идеями и не сразу переходили в не совсем приглядное дело. Тут же вся сложность и печаль ситуации как раз в том и заключается, что идеи то у них были в чем-то обоснованные. И ненависть возникала не без основания. Тут просто вот в ньансах дело, в том что не все, и не всегда быдло и вонючие дикие сволочи.

Kairina_North
ну, наверное, это можно назвать скользкая дорожка, или просто потеря себя. Он же хотел как лучше и искренне верил. Вобщем-то как все борцы. А потом вдруг идеалы рассыпались. Это страшно.

Анонимный автор
Ну, "как лучше", он мог бы заняться доп. образованием маглорожденных, образовательными программами, политической идеологической борьбой с Дамблдором и Ко. Да много чем, не подразумевающем физическую расправу над инакомыслием. А ненависть, фашизм привели его во "все средства хороши" и "их жизни ничего не стоят".
А про то что основания у всех были свои и сама пишу историю, так что приятно было видеть и про ограниченность маглорожденных и про предвзятость в отношении и про разжигание конкуренции факультетов.

Анонимный автор
классовости в Британии очень много, да. До сих пор. Читаю много блогов на эту тему, высокородные там очень много мнят о себе и своем происхождении. Плюс лицемерие присутствует, и вслух в лицо никто не скажет то, что думает - не принято, а исподтишка будут осуждать и порицать. Ну что делать, Британия такая Британия )

Kairina_North
ну, при общей предвзятости - кто бы его подпустил к образовательным программам для маглорожденных? Слизеринцы же - темные волшебники, чему они могут научить? Да и с Дамбладором ему вот как-то совсем не по пути было. Насколько я понимаю, он же сперва вовсе хотел после школы обо всем этотом забыть. Но и идеи темного Лорда привлекательно подносились и объяснялись, и в реальной жизни он натыкался на несправедливость. Тут для меня как раз важно было, что это все незаметно происходит. В жизни много несправедливости. И хочется это исправить. И, особенно, если человек предвзятый и рубит с плеча, хочется найти простые и ясные пути. Грифиндорцы - придурки, маглов много слишком, и их можно не жалеть. Не жалеем же мы рыбу, пойманную в океане. Это не от злобы одной, просто так же проще. А потом, в ответ на несправедливость рождается ненависть. А поскольку человек предвзят - то видит он несправедливость только с одной стороны. И ненвсить разгорается. А потом попросту поглощает его. Пепел остается, а человек уже поглощен. Это у Stasya R очень хорошо в конкурсной работе про Адское пламя. Человек думает, что это он приручает огонь, а на самом деле все наоборот. Спасибо вам за размышления и за разговор. Очень автору важно бывает обсудить с неравнодушным читателем своих героев.

Justice Rainger
да, сложно это все. Не только в Британии на самом деле. Жизнь вообще штука не простая.

Анонимный автор
Ну, при тут можно много рассуждать о предвзятости и о мире ГП. Насколько я помню ПС изначально были политической организацией. Тот же Малфой был в Попечительском совете. Да и там было много кого, через кого можно влиять на настроения и умы. Это к вопросу о наличии выбора. И выборе простого пути. Убивать в некотором смысле проще, чем перевербовывать, объяснять, доказывать и каждый день искать способы и приемлемые варианты.
И да, в сектах так и бывает, когда через правильные идеи и чувство справедливости уводят куда-то не туда. Постоянно надо включать самопроверку и критическое мышление, это утомляет.
И вам спасибо, буду ждать деанона чтобы подписаться =)

Kairina_North
Пожалуйста. Приятные слова говорите. И вот тут вы правы совершенно: критическое мышление вообще включать трудно, а если его и не было особенно с самого начала? Он же с первых глав такой предвзятый. То есть, не плохой, в чем-то милый мальчик, но легко принимает общее настроение, не задумываясь разделяет оценки окружающих. С другой стороны, критическое мышление - это же то, чему надо учиться и учить. Желательно в школе. В Хогвартсе у них такого явно не было. Да и у нас практически нет. Точно не в школе, и очень редко в университетах.

Для такой небольшой истории сюда уместилось очень много. Про то, что это точка зрения персонажа – и она ограниченная и во многом субъективная (иначе и быть не может, собственно), выше уже сказали, повторяться не буду.
Что тут еще важно, на мой взгляд.
Во-первых, это о том, что не бывает «маленького добра». Сначала один спасенный мальчишка – спасенный просто так, кажется, без особой цели; потом второй мальчишка – в память о прошлом; потом третий, который стал чем-то вроде долга... А в конце этой цепочки – победа над Злом. Точнее, над очередным его воплощением. Потому что... и тут – «во-вторых».
Во-вторых, это о том, что жадность до власти всегда умеет найти красивые слова для прикрытия. И потрясает псевдотолерантностью и псевдокорректностью, и находит себе в поддержку много готовых действовать по пословице «заставь альтернативно умного Богу молиться – он лоб расшибет». И рано или поздно на другом полюсе вспыхивает уже самый настоящий, а не придуманный демагогами фашизм, расизм и прочие прелести. И начинается новый виток этой бесконечной истории...

Если его не было с самого начала, то надо развивать. Мальчик же вроде бы любил читать книги. Можно например, много читать. Почему бы ему вместо борьбы не покататься по миру, не посмотреть что существуют другие люби с другими принципами? Не надо перекладывать в этом ответственность на школу и окружение. Желательно, но не обязательно. Можно много размышлять по поводу того была ли у "золотой молодежи" возможность увидеть мир по-другому. Изучить разные точки зрения. Они все таки не заперты в этом Хоге и в своем мэноре. Да, это непросто, но точно не сложнее тем у кого нет возможности читать книги и ездить в другие страны. Хотя давление семьи и общества больше. Нужно любопытство и смелость, и немножко характера.=) Вы показали его путь вполне достоверно.

Kairina_North
Спасибо. Я понимаю, что можно по другому, и нужно. Но мне кажется, что не стоит его однозначно осуждать. Он вот был неплохой, но без силы характера, может быть. И хотел как лучше. И искренне считал, что на основании своего опыта и неспрведливого устройства жизни сделал свои правильные выводы. Свои. Сам. И сделал свой выбор. В сторону улучшения. И прекрасного будущего. Насколько часто получается в реальной жизни выбор нам навязывается извне, решение проталкивается, а подается это под соусом, и, что хуже всего - воспринимается как нечто, что мы сознательно выбрали сами. Это вот самое грустное.
Я ни в коем случае с вами не спорю. Путешествия, книги очень помогают сформироваться критическому мышлению. Но это если есть в нем потребность, или хотя бы какие-нибудь зачатки. А иногда бывает, что человеку кажется, что у него все хорошо с критическим мышлением, и выводы он сам делает, и ситуацию анализирует непредвзято, а потом оказывается, что все не совсем так. И поменять что-то может быть уже слишком поздно.

nordwind
Спасибо вам огромное з ваш удивительный комментарий. И за то, что вы увидели - выход. Дорожку из этих непростительных. Это меня безумно радует, не хотелось бы, что бы путь здесь был только в одну сторону. Как же неимоверно приятно встречать оптимистов среди читателей!
И да, вы правы, когда мы видим историю вот так вот: изнутри, оказывается, что история абсолютно бесконечна, по кругу, и по кругу. В мире всегда есть несправедливость. И всегда будет очень сильно желание ее исправить легко и просто. И так ведь будет казаться участникам всех сторон одновременно.

Анонимный автор
Я и не отказываю этому персонажу в понимании. Вы достаточно ярко расписали его характер, причины и путь, чтобы понять как он оказался там где оказался. По моему мнению там обе стороны далеки от понятия добра. Но так чаще всего в жизни и бывает.
А то что кажется, это да, часто такое. Потому и полезно не останавливаться и читать разные истории, чтобы задавать себе правильные вопросы

Kairina_North
Спасибо вам. И я в вас ни секунды не сомневалась, мне показалось сразу, что вы услышали героя. За что вам огромное спасибо.

Спасибо за чудесную работу, за то, что пара строчек в книге у Вас превратились в живого человека.

Daylis Dervent
Спасибо и вам, что услышали живого человека, что горевали вместе с автором. И за роскошную рекомендацию спасибо. Очень приятно, когда герой может привлечь не известностью и канонностью, а просто самим собой. Вы - удивительный читатель, и автор очень рад, что вы заглянули сюда.

Scaverius

Спасибо вам огромное за отзыв, и за такое внимательное прочтение. Вы невероятно обрадовали меня. А то было ощущение, что мы с моим незнаменитым негероем вовсе никому не нужны. Мы не можем составить конкуренцию канонным красавчикам.
"Нелепый вопрос в конце - если это был сознательный ход - браво, просто браво"- конечно, сознательный ход. спасибо, что вы его услышали.
Даже если сюда никто больше не заглянет, то как вы это увидели, почувствовали, про "У героя постепенно отнимают всё - уважение к магическому миру, к его традициям, к морали, к чувствам и наконец - к себе" - вот это уже значит не зря писала, вы поняли, вы услышали. Так точно.
А еще, отдельно порадовала линия слеша. Для меня это удивительное достижение, и комплимент, когда вы заметили "И да, я остаюсь гомофобом. Но в главном герое я увидел не какой-то ярлык, а страдающее, мятущееся сердце". Мне легче стало на душе за героя. Несмотря ни на что.
И вот, позвольте с вами не согласиться, по поводу вашего удивления "никогда не думал, что увижу слэш, написанный и читающийся как джен, без похабщины и всяких штучек".
Я на самом деле честно не могу понять - какая разница слеш, фемслеш, гет? Похабщина остается похабщиной, кто бы ни были ее участники. А любовь совершенно точно - это любовь.
Спасибо вам еще раз.
Вы так пронзительно написали, что теперь автор не знает - плакать ему или улыбаться.

Анонимный автор

Не за что. Вам спасибо, что читаете скромный обзор.


Вы слэшную нцу не видели. И не видели нцшный гет. И чего пишут там люди, любящие и умеющие писать, какую... даже слов не подобрать. Есть слэшные фики, состоящие целиком только из детального изображения совокупления, ни идеи, ни сюжета, ничего. На порнушных сайтах такого полно, я честно не понимаю, почему люди адекватные и вменяемые это здесь пишут, зачем другие это здесь читают. Я не вижу в этом смысла...


Ну, определенные недостатки я тоже вижу. Но я вижу по крайней мере почему главный герой так рассуждает, его мотивация раскрыта. На деле его элитаризм мешает ему увидеть иной путь, не насильственный. Взял бы тех же "грязнокровых" и воспитал бы их. Читал бы им магические сказки, основал бы клуб не для Слизерина, а для всех. Может со временем что-то бы изменил. Вместо этого он подумал, что можно изменить всё насилием (магическую историю бы что ли перечитал, а сами чистокровные маги что творили по отношению к другим волшебным расам?).

Scaverius
Знаете, мне очень приятно, что мой герой вызвал в вас такие живые эмоции. И что вы ищите для него другие пути. Выше один читатель тоже искал. Мне кажется, это здорово. Потому что это значит, по крайне мере для меня, что он, этот герой мой Уилкс, вас зацепил, задел какой-то нерв в душе и не отпускает. По моему, читатель начинает думать о выходах для персонажа, когда его написанное подцепило. И он чувствует вот этот крючок в душе, и хочет сорватся, а от этого рассказанное всё больше прорастает в нем, ведь он же ищет выход в мире написанного и для героя написанного. А не в этом ли задача или удача автора, в какой-то степени? Разбередить, разжечь, растормошить и не оставить равнодушным, ну, помимо остального, наверное.
И да, в каком-то смысле вы правы, в той ситуации можно было что-то сделать другое, найти выход. Просто проблема Уилкса не только в элитаризме, как вы верно отмечаете, но и в пассивности. Он ведь поначалу вообще не хочет что-то менять, может, потому что не верит в такие возможности, а когда уж становится совсем невыносимо он присоединяется, прислоняется к уже имеющемуся течению, меу так проще.
Мне так кажется, что он хороший парень, у которого просто мало внутренних сил и надежды, оптимизма, что ли, поэтому он не идет в разрез обществу, не противостоит. Не потому что боится, просто как-то сил нет для такого. Да и вголову не приходит, он же и рассуждает в рамках определенной доктрины. Потому таки, что не вылезает за рамки предрассудков. У него же очень много предубеждений каких-то, и ему с ними спокойнее. Он надеется, может быть, подсознательно, что они его как-то защитят, помогут ему. Мне вообще иногда кажется, что он жизнь свою как-бы случайно проживает. Вроде того, что вы там разбирайтесь, потные, вонючие, а я так, я тут с краешку посижу. И сколько в этом от его элитарности и снобизма, а сколько от того, что природно у него как-то сил не много, я не знаю. Ну, вот, например, когда он встретил своего медового мальчишку в оранжевом свитере, что стоило ему взять того в охапку и уехать подальше? Из холодной дождливой Англии, от войны? Ну лечил бы где-нибудь его мальчишка в другой стране. И профессия самого Уилкса не привязана к Англии. Да и наследник рода он, было бы на что уехать. Но он не решился. Не подумал даже об этом, хотя чувствовал же, что что-то не так. Он вообще чувствует многое, очень искренне и ясно, за что я его нежно люблю.
То есть у него, если вдуматься, много было развилок. Но он все проскочил мимо. В этом то и печаль.

а недостатки, конечно есть. И мы не совершенны, и мир, к сожалению. Автору хочется плакать и улыбаться не от этого, а именно от того того, что его героя, не совершенного, со своими недостатками и закидонами, ошибающегося, заблудившегося ужасно, этого героя поняли. Именно так как хотел автор. То есть у меня получилось уговорить этого в чем-то скрытого аутиста, наверное, Уилкса этого, так рассказать свою историю, не опуская идейных убеждений, не притворяясь, просто - все рассказать, что вот нашлись люди, которые его понимают, переживают за него, грустят. Это и мне, и Уилксу такой большой-большой подарок.

Уилкса действительно жаль, и дельные вещи говорил, но все пошли по наименьшему пути сопротивления и это тоже можно понять, война началась задолго до выхода из школы, она происходила в самом Хогвартсе, и когда постоянно приходится отступать, то рано или поздно терпение лопается и выливается уже и во внешний мир, поэтому все пошли по тропе войны. Мне так увиделось.
Ни одна из сторон не хотела слушать друг-друга и как мне кажется, опять же, больше не хотела слышать, так называемая светлая сторона, что так же послужило, всему, что в итоге произошло.
Само произведение - мне понравилось, от него грустно, как ребёнку, который осознал, что справедливость неравномерна.

Rena_rd
спасибо вам огромное за такой подробный отзыв. Да, это очень грустная история. И да, как бы мне хотелось верить, что больше виноваты упертые светлые!
И да, в этом и печаль, что во многом Уилкс был прав. И хотел как лучше. Мне было интересно тут сделать такое допущение - а что, если поддаться чувствам, запихнуть подальше толерантность, и говорить все прямо, без обиняков? Позволить себе быть пристрастным и немножко, самую малость подзуживать своим? вообще - выбрать этих своих и за них болеть всей душой? А все остальное - будет прекрасно - и стремление изменить мир к лучшему, и борьба с несправедливостью.
И да, вы совершенно правы, это такое детское осознание, отчаянное и горькое: справедливость не равномерна. Очень.
К сожалению, если пускаешь ненависть в сердце свое, даже во имя справедливости, даже из лучших побуждений - ненависть пожирает тебя. И не остается ни справедлвости, ни самых лучших побуждений... И это даже не счет твой и мира, мир внешний тут оказывается вообще не при чем. Это какие-то, в первую очередь, твои собственные разборки с самим собой.
И - всегда же так заманчиво пойти по пути наименьшего сопротивления и просто начистить всем гадам морды...
и вот за это я вам тоже очень признательно. Да, так вышло. Война началсь с малого, с какой-то мелкой травли, с каких-то пустяков - любимчикам надо помогать. И, на первый взгляд - ничего же страшного, это же мелочи, да? Всего лишь дети с какими-то их смешными школьными проблемами..
Мне кажется Дамбладор так никогда этого и не понял. Когда он ругался на Снейпа в третьей книге, что тот никак не может забыть детских обид... Это вот тоже очень печально.
Спасибо еще раз что осилили такой длинный и не очень-то веселый текст.

Противоречивые впечатления от вашего фика, Автор.

Написан довольно неплохо, хоть и тяжеловесно, а ближе к финалу и вовсе сумбурно. Мне местами было тяжело продираться через "мальчишек" - как-то слишком много их у вас стало под конец, и кто есть кто, порой было не понятно.

У вас чувствуется свой особый стиль - он неторопливый, немного вязкий, местами ему не хватает легкости, но это, я думаю, дело наживное.

Что касается главного героя - вот читала и пыталась понять, а сопереживаю ли я ему? С одной стороны, вроде как да, с другой - его субъективный взгляд на происходящее несколько отталкивает. Плюс ко всему вы явно попытались вложить в уста повествователя свое собственное отношение не только к канону, но и к современной нам действительности. Местами это было настолько явно, что прямо в лоб. Вот прямо хочется дать совет на будущее: поднимая злободневные темы в художественном тексте, избегайте прямоты.

Вот этот пассаж - как выдержка из агитки: "Всякий раз, когда речь заходила о притеснении маглорожденных — это называли геноцидом, нацизмом и так далее. А когда притесняли чистокровных волшебников, это подавалось как торжество демократии и равноправия. Глухое раздражение несовершенством мира потихоньку поселялось в моем сердце."

Такие вещи надо подавать изящнее. Читатель должен своим умом дойти до понимания, что именно автор высмеивает/критикует в своем тексте, а такая прямолинейность вызывает в лучшем случае усмешку, в худшем - раздражение и желание закрыть текст, не дочитывая до конца. К тому же, имхо, у меня есть огромные сомнения, что использованные вами формулировки вообще были в ходу у волшебников 70-80-х годов. Вот у Роулинг прекрасно читаются все исторические и идеологические аллюзии и отсылки, хотя она не вкладывала в уста своих персонажей пространные рассуждения о нацизме. Читатели все сами поняли.

Еще показалась клишированной романтика с мальчиком в апельсиновом свитере. Такая сладкая мелодрама на фоне вязкой непреходящей трагедии. Хотя, конечно, этот эпизод добавил контраста, но я бы от него ожидала меньшей приторности, пожалуй.

Но в целом, Автор, вы молодец, невзирая на критику. У вас получился добротный, искренний текст. Да, он на любителя, как по мне, но в нем чувствуется потенциал. Видно, что вы вложили много душевных сил в этот фик, вжились в персонажа и, пожалуй, вложили в работу слишком много личного. Так много, что неудобно даже критиковать, и я долго думала, стоит ли. Но потом решила, что все же стоит, - мне кажется, в вашем случае любая более-менее здравая критика будет на пользу.

Спасибо. И удачи в творчестве!

drakondra
спасибо за столь подробный комментарий. И похвалы.
Могу с вами согласиться насчет вот этого:


Тут, наверное, совпало некоторое занудство героя и мое собственное. Тем более, вы правы, по другому я пока не умею, и всю его ненависть пришлось пропускать через себя, а от этого немного заносит. Ну и пространные рассуждения, как мне показалось, это свойство этого героя. Когда пишешь от первого лица ты немного скован особенностями героя. Жаль, что судя по всему пока мне не удалась филигранная работа, что бы видны были разные слои, друг из под друга: героя, автора, и реальности, и как они все просвечивают. Но я буду учиться дальше.
Что касается вязкости, мне кажется, что она не везде у меня в текстах, и здесь она как раз исходит от героя, от его несколько тяжеловесного, в чем-то немного архаичного повествования.
И про последние главы я писала уже выше в комментариях, сумбурность, нагромождение, и некоторая запутанность, должны были прийти на смену вязкому и архаичному, но неспешному и размеренному. У человека жизнь бьется на глазах, не может он повествовать так же внятно и размеренно как раньше. Но, раз вы уже не первый читатель, который на это указывает, значит, надо что-то докрутить, и задумка не удалась так блестяще, как предполагалось. Спасибо, что написали об этом.
Мне приятно, что вы отметили субъективный взгляд героя на происходящее. Мне было важно, что бы это было видно. И я рада, что удалось. Мне показалось интересным представить что может произойти если не плохой в сущности человек поддастся немного своему субъективизму, и насколько далеко унесут его эмоции.

Что же касается вот этого вашего замечания:
Я уже слышала упрек про приторность относительно этого героя. Но вот тут - ничем не могу помочь. Вся история с мальчишкой с апельсинами, и его характера, и гибели, и одежды - это реальная история, и я решила ничего не менять. Что ж, видимо жизнь бывает более приторная и сахарная, чем наши о ней представления.
В целом же - спасибо за внимательное прочтение, интересные замечания, и вдумчивый комментарий. Приятно, что текст заставил вас в нем покопаться. И, честное слово, приятно, когда заходят такие неравнодушные читатели.

Большому фику - большой комментарий!

Глава 1.
Тягуче и образно. Очень красиво.
небольшой момент: "Как в казарме" - а откуда герой знал про казарму? обычно про них только маглорождённые знают, и то не все, в 11-то лет...
Очень интересно показан конфликт. Параллели с современностью видны, но мне не показались они слишком прямыми :)

Глава 2.
Мне показалось странным, что смерть друга повлияла на героя меньше, чем снятие баллов... но и это вполне возможно.
И я не очень верю в то, что всё было так, как написано. Снятые баллы за вежливое замечание? Это очень спорно.
А вот история Мародеров и Снейпа - верю.

Глава 3 и 4.
Красиво... Красиво и горько.
Сторона героя показано очень ярко. И любовь. И апельсины... И Муди.


Глава 5.
"каждое Непростительное вы направляете в себя"
Это очень сильно.

Знаете, я очень люблю хэппи-энды.

Но это - хороший конец.

Спасибо.

Aliny4
спасибо и вам.
глава 1.
да, про казарму, возможно вы правы, с другой стороны, ну он же учился дома, и, может быть это имхастая имха, но мне кажется, что некоторое представление о магловской истории им давали. С волками жить, как говорится.
глава 2.
вот вы тоже попались в эту ловушку. Что мы видим? POV.
То есть - это рассказ от первого лица. Рассказ. И рассказчик говорит то и так, как считает нужным. Это же не мы вскрыли ему черепушку и анализируем как оно там на самом деле.
Он пристрастен. И будет рассказывать нам, преувеличивая и слегка передергивая факты. В обоих же случаях его несчастий прямой доказанной вины грифиндорцев ведь и нет. они просто - не подумали. ну, если нечем думать - за что же тут упрекать. В случае с Макгонагал мы не знаем - что он добавил к тем словам, о которых рассказал, это же его версия конфликта, понимаете? Это как останавливать дерущихся мальчишек в коридоре в школе, спрашивать одного участника и безоговорочно верить его версии. Мы же видим с первых строк - он не объективен, он пристрастен, он очень пристрастен. Это свойственно человеку, к сожалению.
Глава 3 и 4.
я очень -очень вам признательна, что вы просто поверили. Жизнь интереснейшая вещь и она не похожа на все наши самые смелые представления. И, как это ни смешно, как раз там, где многие из нас скажут - ну, это черезчур, слишком сахарно, приторно, карамельно и не бывает, а жизнь себе тихонечко ухмыляется в уголке и, пожимая плечами, шепчет: бывает, еще как.
Да, и отдельное спасибо что вы тоже допускаете Муди такого вот. Знаете, с нашей памятью предков любые товарищи в мундирах априори порождают нехорошие подозрения. А уж образ Муди - сплошное раздолье для параноика.
Глава 5.
Я тоже больше люблю счастливый конец. Особенно родным героям, которые мне не безразличны. Но тут вот такой конец. Ничего не поделать. Можно утешиться только тем, что некоторые читатели тут до вас нашли тропинку малых дел и возможности хоть кому-нибудь выйти из под этой толщи воды.
Так что и вам спасибо за неравнодушное прочтение и вдумчивый и подробный комментарий.

Анонимный автор

Я согласна - и вместе с тем несогласна. Вы дали довольно рассудительного героя, и события канона нам известны. Мне кажется, что настолько отличаться интерпретация от реальности не может, конкретно у этого героя. Разве что герой сознательно лукавит... Такое, впрочем, тоже может быть.

Aliny4
ну, он же слизеринец? почему бы ему слегка не слукавить? Самую-самую малость? Тем более, что эта незначительная доля лукавства помогает ему, хотя бы поначалу, избавиться от мук совести. И почувствовать себя, в кои то веки, геройским героем в священной и благородной борьбе. Нужно то всего немножечко - лишь на полфракции изменить тональность, ну, может быть, опустить пару подробностей. Даже самый рассудительный человек может лукавить с самим собой. особенно, когда на кону - ощущение себя безоговорочным героем, и частью великого исторического процесса.

Анонимный автор
Да, если иметь в виду такую мотивацию, то верю)

Очень понравилась ваша работа) И несколько высокопарный слог хорошо подходит благородному Уилкису. Вообще, гг получился таким, что ему и сочувствуешь, и понимаешь. Ведь сразу было понятно, что ни к чему хорошему это все не приведет. И его уход тоже понравился - не бессмысленная смерть, а освобождение. Спасибо)

Ваше Величество
Спасибо вам большое за столь теплый отзыв. И за отношение к герою. Он родной какой-то вышел. И горько за него, и жалко, и понимаешь его. Мне невероятно приятно, что кажется получилось всё-таки рассказать эту историю так, что ему сопереживает читатель, что его понимают. Быть понятым - один из самых больших подарков, наверное. И я рада, что уход получился логично таким вот. Что бы не было совсем уж беспросветности.
Ну и за то, что стильзашел - отдельное спасибо, мне тоже почудилось, что высокопарность и некоторая тяжеловесность слога подходит его воспитанию и характеру.

Ваше Величество
И спасибо вам за роскошную рекомендацию. Вы очень точно сформулировали самое главное.

Анонимный автор
Пожалуйста) У вас замечательная работа) И голос тоже ваш)

Ваше Величество
спасибо! Голос Уилкису.

Какая восхитительная работа! Браво автору!
Уилкис у вас получился таким живым и настоящим, таким цельным - и его неторопливый обстоятельный рассказ, его классический слог так ему подходят. Строго, без пафоса рассказана история его потерь - друга, любимого зверька, матери, любимого человека - и, наконец, себя самого.
С рассуждениями Уилкиса трудно не согласиться - действительно, ситуация с магглорожденными - сплошное безобразие, вражда факультетов в Хогвартсе, провоцируемая директором, - тоже безобразие, и понятно, откуда у слизеринцев берется ненависть. Только вот ненавистью и убийствами ничего в жизни не поправишь, только потеряешь себя.
Собственно, я всегда говорила, что войны в магомире - вовсе не борьба Добра со Злом, а обычная гражданская война, где у каждой стороны своя, выстраданная правда, на которую, как всегда в кровавых конфликтах, потом наслаиваются новые обиды, новые потери и месть. Изначально и в ПС и в ОФ были совсем неплохие, романтичные юнцы, пришедшие за идеалами. У на выходе получились убийцы с выжженными душами.

Edwina
Спасибо вам за такой большой и подробный комментарий. Вы так проникновенно написали. Отдельно спасибо, что оценили стиль Уилкиса. Он так говорит, так думает, с этим ничего уж не поделать.

а вот за это автору вообще хочется вас бурно расцеловать! Да, именно так. Причем, убийцы с выжженными душами образовались с двух сторон совершенно одинаково. В этом боль всех гражданских войн. Все хотят как лучше, все воюют с несправедливостью, берут на помощь Ненависть, а она их всех закручивает в бараний рог. Грустная история.

Проголосовала за этот текст. Уж очень он хорош, и видение основного конфликта очень совпало с моим.
Однако вот тут не то чтобы не соглашусь, но волнует меня эта тема.
Вся история - история войн, в том числе гражданских. Я, кстати, настолько старая, что видела живьем участников гражданской войны (той самой, 1918-1921). Да и моих ровесников, и людей моложе меня - ветеранов вооруженных конфликтов - я тоже знаю. И что я могу сказать - люди как люди. Не у всех война выжигает душу, да и восстанавливается душа со временем, заживает. Хотя след, конечно, остается.
Как мне представляется, важно сохранить убежденность в правоте своего дела. И если при защите Родины от внешнего врага с этой убежденностью никаких проблем нет, то война гражданская есть война против своих, и потому она тяжелее сказывается, и раны оставляет глубже (хотя опять же, не у всех, и побежденная сторона в этом смысле уязвимее. Раз мы проиграли - видимо, мы были не правы, народ не с нами, ход истории против нас, Бог от нас отступился и т.д.)
Бессмысленность войны вообще в том, что она не способна искоренить зло, хотя победа часто воспринимается победителями именно как победа над злом и торжество добра. Но это уже вопрос метафизический и философский, и даже религиозный.
А в тему убежденности, которая помогает держаться в самых тяжелых обстоятельствах и предохраняет личность от распада - я вот еще таких людей знала, которые в лагерях отсидели по десять лет и больше - и не поколебались в своих убеждениях ни на йоту.

ЗЫ. Автор, простите за отступление, но я сама пишу про УПСов, и меня затронутые Вами вопросы очень интересуют.

Daylis Dervent
Я счастлива вашему отступлению бесконечно! И вообще - вам самой! И я соглашусь совершенно, что да, не всех корежит, и даже гражданская война, хотя следы и шрамы - в душе, в уме, в мировоззрении - остаются. Тут совершенно нет прямой связи: что раз учавствовал в войне, особенно гражданской - значит, душа выжжена. Люди - загадочные и удивительные существа, и очень-очень по-разному бывает. Но для меня верно лишь утверждение, что вот тот процент с выжженой ненавистью душой, он одинаков практичсеки и с той и с другой стороны. В этом и печаль, и мудрость. Та самая метафизика, о которй вы говорите.

как бы ни хотелось верить в обратное. То есть, когда припекает, и бежишь сражаться за справедливость, и разжигаешь огонь непримеримой ненависти - то уже заранее проиграл в каком-то смысле. Потому что ненависти очень трудно противостоять. И если она начинает то пожирает все без остатка..
Спасибо вам еще раз!

Анонимный автор
Вам спасибо! Знаете, мне Ваш текст, наверное, помог - не в том смысле, что Вы мне подсказали какие-то ходы, но я теперь немного лучше понимаю и своих персонажей. В любом случае, тут есть над чем подумать.

Daylis Dervent
Благодаря вам я тоже очень многое поняла. И в героях и в себе. Спасибо!

Агнета Блоссом
спасибо вам огромное! За такое сопереживание и сопричастие. И за удивительный отзыв.
у меня просто слов нет. Мне очень важно именно это сочувствие герою. Может быть потому, что я его сама как-то поняла в процессе написания.

Ох ты ж, я же забыла скопировать отзыв в комментарии.
Сейчас исправлюсь.

Жил-был в Волшебной Британии мальчик, из хорошей чистокровной семьи. Пока он жил в кругу своей семьи, мир казался ему понятным и логичным, правильным. А то, что тревожило и казалось неясным, по вечерам он мог обсудить с любимой мамой: она распутывала и разглаживала сбившиеся за день мысли и вихры белокурых волос, и всегда находила для своего сына нужные слова.

А потом он пошёл в школу. И мир оказался совсем не таким совершенным, как ему представлялось.
И он огорчился. И, конечно, нашёл, кто виноват в том, что мир не совершенен.
И понял, что не сможет простить виновных в несовершенстве своего мира.

И с каждым новым разочарованием, с каждой горькой потерей родничок ненависти в его груди крепчал.
Но он нашёл тех, кто думал подобно ему. Вместе они хотели добиться справедливости, и он к ним присоединился.

Очень горькая и неимоверно печальная история.
Автор, кажется, писал её кровью сердца.
Герою невозможно не посочувствовать – несмотря на то, что он – убийца. Но он ведь совсем не хотел – вот такого…

Читая этот рассказ, невозможно остаться равнодушным.

Агнета Блоссом
спасибо вам еще и за эти слова "мальчик, из хорошей чистокровной семьи". Может быть, беда его как раз в том, что он как был так и остался ребенком. Не самостоятельным, готовым идти за старшими, которые всегда объяснят, что надо и как необходимо. А сам-то они всегда хотел как лучше. И так просто стал убийцей. Ради общего блага. И по слову мудрых, старших товарищей.

История персонажа, созданного с нуля. Он жил, он любил, он веселился - и был членом преследуемой организации. Он воевал, он убивал, участвовал в битвах - и готов был защищать своих. Он многогранный, он живой, потому что только живой мог умереть. Он поразил в самое сердце, не только тех, с кем ему посчастливилось жить, но и тех, кто о нем только читает. До дрожи прекрасно и грустно.

Мурkа
Боже мой! Как же вы проникновенно пишите то!



Лучшего саммари и представить себе нельзя.
А еще я не перестаю удивляться - и как вас хватает на всех? К каждому заглянете и найдете удивительно точные, умные и подбадривающие слова.
Да, грустно от того, как легко бывает запутаться и потерять себя. Хорошему, милому, тихому, приличному мальчику. Просто потому что он решил, что ненавидеть проще.

Анонимный Автор
Если честно, сама себе удивляюсь! Но стоит прочитать - и вижу достоинства, много хорошего в каждой истории.
И умудряюсь высказывать словами. Спасибо вам!

Мурkа
так это вам спасибо! Вы неиссякаемый источник оптимизма! И вдохновения.

Агнета Блоссом
Спасибо вам за рекомендацию. Слова ваши очень греют. И автору очень важно это было, что бы его героя увидели, выслушали, поняли. И простили. Это вот самое важное - просто быть выслушанным и услышанным.

шамсена
Ну, маски сброшены: с деаноном!
И с потрясающей, очень сильной историей.

Агнета Блоссом
И вас спасибо-спасибо!

Daylis Dervent
Вот теперь я уже могу выразить вам свою признательность и благодарность, не боясь разоблачения)). Это именно ваша героиня, так капитально аыведшая меня из равновесия, натолкнулась меня на размышления о ведомом герое. Не самостоятельном, привыкшем доверять чему-то или кому-то большему. В итоге появился Уилкис. Ну, он, конечно, более брутальный вариант вашей героини, потому что совсем ничего не делать мои герои точно не могут)). И агрессии в них больше. От автора. Но вот философских рассуждений в нем - хоть отбавляй. Короче, спасибо вам за вдохновение и отдельно -за ваше удивительное терпение!!

шамсена
Как интересно получилось)) Ну, я рада, что Вас моя героиня вдохновила (хотя это очень неожиданно, но вдохновение порой такие зигзаги выкидывает))

Daylis Dervent
А мне то кажется всё так логично)). Спасибо вам за удивительное терпение))

Потрясающая работа! Просто потрясающе по-настоящему, честно, искренне, без прикрас - об обычном человеке, который не был ни хорошим, ни плохим. А просто жил и любил в свое время, в тех обстоятельствах, на которые вряд ли мог повлиять. Любил и терял, из последних сил стараясь не потерять самого себя... и терял по капле со смертью тех, кто был ему дорог...
Я не знаю автора, но когда читала про оранжевый свитер, четко вспомнила это:
Я нарисую тебя золотым светом,
Запахом меда и лучиком — вместо кисти,
Я расскажу о тебе грозовым летом,
Самым прекрасным в нелепой моей жизни.
Я постелю тебе в ноги луга, травы,
Радугу выгну над небом твоим — аркой...
Может быть, те, кто придумал любовь, правы? —
Знаешь, красивую сказку терять жалко!
Я заварю тебе чай на своей кухне,
Я положу в него веточку мяты и ложку меда...
Стылая осень, в камине огонь тухнет,—
Осень, мой милый, платок носовой года!
Куришь устало, сутулишь слегка плечи,
Мрачно бурчишь о нелепой моей блажи...
Я улыбаюсь: вдвоем зимовать легче!
Лучиком солнца ресницы твои глажу.
Знаю давно, что года не прошли мимо:
Карты морщинки на лицах у нас чертят.
Это не страшно!.. Не думай о них, милый!
Если мы вместе, то нас не достать смерти!
Вот и закончен портрет... А в душе где-то
Страх, что уйдешь, равнодушно скользнув взглядом...
Солнечный мальчик идет по траве в лето.
Солнечный мальчик стоит, замерев, рядом.

келли малфой
Спасибо вам огромное за потрясающий отзыв! И за то, что добрались сюда. И за стихи. К стыду своему - первый раз их слышу. Откуда это? Это и, правда, очень точно.
Для эпиграфа слишком длинно, но очень хотелось бы их канцелярской скрепочкой прикрепить в самом начале истории)) Спасибо, что услышали их.

шамсена
я автора и сама не знаю, увы, стих их моей подборки любимых, она большая и там все отовсюду. Но вот так четко ваша работа мне его напомнила! они явно нашли друг друга))

келли малфой
спасибо за такой роскошный подарок!

ALESSAqween
Если я правильно понимаю, раз вы добавили историю в коллекцию - она вам понравилась? Мне очень это приятно. Это моя самая-самая любимая история. Спасибо, что прочитали

шамсена
Пока ещё начала читать. И мне нравится. Нравиться, что гг стал человек который в каноне почти не упоминается. Это взгляд с другой стороны. Вообще мне нравиться читать про пожирателей, знакомится с ними посредствам фиков, так как в каноне они представлены с точки зрения гарри и пресловутых "светлых". Ещё нравятся фики про второстепенных или массовочных героев. Ведь помимо поттера и его компашки есть и куча других ребят...

ALESSAqween
Спасибо. Знаете, мне тоже интереснее писать про второстепенных героев. Потому что мир ты можешь взять из книги, а герой уже твой)). И мне тоже кажется, что с Пожирателями не все так просто, как хотелось бы думать или как казалось Гарри. Иначе их не было бы так много... А еще мне просто хотелось дать возможность высказаться именно этому парню. Надеюсь, вам хватит терпения дочитать историю до конца. Мне жаль, что она такая грустная получилась.

ALESSAqween
Спасибо вам большое за рекомендацию. Это необыкновенно приятно! Да трагичные истории из того и состоят, что все могло быть по- другому.