Комментарии «Гроза» (джен)

Ух-ты! Первое эпоху интересную выбрали. Интриги дворцовые перевороты. Просто замечательно!
Персонажи очень яркие. Отлично получилось. Больше всего жалко Степана. Вот так делаешь делаешь.
Семья Лопухиных вообще интересна спасибо!

Аноним8878
Спасибо огромное за отклик!
Рада, что понравились Лопухины. Они мне дороги)) И Степана, конечно, жалко, а Наталью иногда хочется хорошенько встряхнуть, чтоб прозрела. Но ее жизнь встряхнула, и не ее одну.
Надеюсь, произведение и дальше не разочарует. Оно уже написано, причем давно (поэтому и стиль будет отличаться от того, что в фанфах, плюс стилизация)) Буду немного редактировать и выкладывать. Постараюсь каждый день или через день.

Какая неожиданная работа - настоящий исторический роман. Я даже с трудом представляю, сколько пришлось перелопатить информации и какой это труд. Но результат достойный: в нескольких главах - срез общества через одну семью и раскрытие характеров.
А стиль ваш хоть и не совсем привычный, но все же бережное отношение к деталям, любовно выписанные пейзажи и яркие характеры не оставляют сомнения, что мы будем иметь возможность почитать отличную работу.

Э Т ОНея
В данном случае первым был интерес к судьбе главных персонажей (реально живших людей), поэтому труд был совсем не в тягость))
Спасибо. Очень приятно))
Благодарю!!!

Очень интересная книга (не ориджинал))).

Вспомнила, что доводилось читать книгу про принцессу Анну, возможно, что там мелькали и Лопухины, но не могу вспомнить ни автора, ни названия (книги на руках сейчас у меня нет).

Я больше люблю историю первой половины 20го века конечно же, 18й век мне кажется диким и непонятным, но интриги, конечно, мастерские, напомнило чем-то по атмосфере сериал "Бедная Настя" (правда, там действие вроде в 1820е...) или "Институт благородных девиц" (там действие ещё позже, в 1870е).

Sorting_Hat
Спасибо)) А почему не ориджинал? Просто не нравится слово?)

Их много. И авторы разные. У Пикуля Лопухины мелькают, сильно необоснованно очерненные.

Я историю в принципе люблю)) Главное, чтоб написано интересно было. Но самой написать захотелось именно об этих людях. Зацепила их судьба.
Благодарю за отклик!

Я сейчас сюда скопирую все свои отзывы в Вотсапе об этом шедевре!

Прочитала, наконец, 1 главу Грозы. Ну ты даёшь! Где же ты брала всех этих людей, темы, разговоры, детали? Это же грандиозная работа!!! Очень кропотливая, если писать не лубок, а придерживаться исторической правды. Шаг вправо, шаг влево... А тут вскользь упоминаются всякие общественные и политические штуки, которые тоже надо было узнать и вплести! Я поражена! Сколько же ты над этим работала?!

Читается очень легко, взахлёб. Образы персонажей живые, яркие. Где-то немного идеальные даже) Степан Лопухин – просто идеальный муж! И пока ещё все такие красивые, молодые, здоровые... Удивило, что мать 3 взрослых детей Наталья ещё в полном цвету, и даже молоденькие кавалергарды носят ради нее шампанское на голове! А вроде женщины тогда старели раньше... Ну была бы солидной матроной, а она прямо молодая девушка, неоднократно подчеркивается ее красота и интересность.
И даже с мужем у нее такие игривые отношения, меня удивил их страстный поцелуй в саду! Хотя изначально любви не было. Как будто с мужчинами, даже с мужем (!!!) Наташа игрива по определению. Хотя в остальном она упряма и себе на уме. И кокетничать с собственным мужем – ну прям мечта)) Тем более после истории с Рейнгольдом.

А я всё читала и ждала плохого😅 Знаю ведь, что не зря жду... Несколько путаюсь в куче имён, столько известных фамилий... Ты прямо очень крута, как это вообще можно было написать?? Это не фики по выдуманным вселенным...

Дочитала я 2 часть Грозы... Ужасно, ужасно... Да на мою впечатлительность... Вопиющая несправедливость, как после этого выжить-то можно? А главное, зачем? Жить в ссылке, с навсегда изувеченном теле... Лучше умереть.
Не знаю, как ты писала все эти зверства, безусловно, производит впечатление, и очень тяжёлое. Это не тот катарсис, который хочется переживать.
А написано безумно талантливо!

Дочитала я твое гениальное произведение! Великое и вечное, как классика литературы. О жизни, смерти и любви, как поется в песнях. Да, ты права, несмотря ни на что, довольно жизнеутверждающее. Тяжёлое. Оставляющее глубокий след в душе.
Давно я не читала просто так, взахлёб. В машине,на площадке, в лифте, на работе, грея суп...
Тяжела судьба, попавших в жернова большой политики. Удивительно, что они нашли в себе силы снова чувствовать счастье - вопреки. Только сильные люди так могут. Моим уделом бы стала судьба Ивана. Наталья, Степан – просто великаны духа. Ивана мне даже не очень жаль. Не простила ему глупости первоначальной. Но рада, что и ему жизнь прощально улыбнулась. Он умер от туберкулёза?
Понравились верования эвенков и других далёких от цивилизации людей – такие успокаивающие... Да и Наташа умерла так по-светлому. Здорово, что у тебя раскрылась ее любовь к мужу. Сам он мне тоже очень пришелся по душе. Умом, выдержкой, ласковостью...
Ждала ещё Есении. Одноименные рассказы - про нее? У меня даже возник ее образ с арбалетом))
Анна Бестужева - ангел. Я бы про нее ещё почитала, жаль, что она не увидела родных...

В общем, потрясающе! Любые слова меркнут по сравнению с впечатлением, которое производит Гроза! Знала бы, что ты так крута, никогда бы не предложила такому Автору читать свои фики!😃
По Грозе можно и нужно снять драматичный фильм, даже минисериал! Такое сейчас любят. Такое цепляет. Так что не оставляй это детище просто так! У него большое будущее!

Lina Letalis, спасибо огромное за рекомендацию! Очень приятно и очень неожиданно)) После комментария в обзоре у меня сложилось впечатление, что вам не очень зашло из-за тягостной атмосферы. История действительно тяжелая в большей части, и многие читатели этого не выдерживают. И честное слово, я их за это не виню. Но каждый новый читатель, добравшийся до эпилога, просто на вес золота!)))

Яросса
"Петра Первого" и, более того, "Князя Серебряного" я дочитала до конца, так что у "Грозы" не было шансов :)
А если серьезно, то это очень сильное произведение. Что до моего обзора, то мне просто очень тяжело даются мрачные тексты и обязательно нужно "выныривать" из них, чтобы продышаться. Так что, это точно не было негативным отзывом, просто строение одной конкретной психики 🫠

Lina Letalis
"Петра Первого" тоже очень люблю:) А "Князь Серебряный" как-то не попадался в руки, но надо будет когда-нибудь прочесть. Упоминание "Грозы" рядом с произведениями А.Толстого очень лестно!
Я понимаю.
Спасибо Вам большое!

Я читатель медленный, но верный :)
Пока что прочитала, можно сказать, завязку: до 2 главу 2 части, но решила, не затягивать, а потиху начать делиться впечатлениями. Тем более комментариев много не бывает :)
Я уже вам говорила, что для меня исторический контекст - высота, на которую я не готова покуситься. Ваша история максимально меня погружает в другое время! Столько прекрасных деталей - даже представить не могу, какую вы провели работу, чтобы все представить таким образом читателю. Хотя язык звучит скорее современно, особенно в повествовательной части - но это для меня точно не недостаток. Я не вижу смысла просто подражать авторам прошлых веков, мир идет вперед, и пусть здорово окунаться в прошлые времена, рассказывать истории "оттуда" - не обязательно это делать с налетом пыли, лучше со свежим дыханием :)) А тема с доносами, увы, актуальна во все времена...
Мне очень понравилось как вы постепенно погружаете в контекст обстоятельств, я реально сопереживаю героям. Мне понравилась Наталья - она такая неоднозначная. Не могу сказать, что она самая приятная барышня, но неприязни она тоже не вызывает. В ней есть и дерзость, и слабость. Посмотрим, что дальше будет со Степаном - но пока что он для меня самый симпатичный из героев.
Мне прям вообще не хочется придираться, я бы ничего не меняла в этой истории, но мы с вами не раз рассуждали на сюжетную тему :) Поэтому поделюсь скорее парой мыслей. На будущие шедевры :)) Первое: я немного запуталась во второстепенных персонажах. Не скажу, что это прям недостаток, скорее я ощутила вайб Толстого :D Но пока что половина у меня не осела, и периодически, когда появляется имя, я не помню - это кто-то новый или он уже мелькал. А второе, и это прям просто рассужедение-наблюдение. Я бы первую вступительную часть закончила на так называемом клифхенгере - зацепила бы читателя сюжетным поворотом. Уж очень она мирно закончилась, хотя и чувствуется, что атмосфера нагнетается))) Например, что Иван уже поболтался, а его "товарищ" пошел куда надо. Опять же, я не думаю, что вы будете в этой истории что-то менять, и это не нужно. Просто делюсь идеями, как я бы строила сюжет :)))
Пока вот так! Ждите, скоро (надеюсь) вернусь;)

Pauli Bal
А я очень вам рада)))
Но у меня было несколько супер-напряжных дней, поэтому я только добралась, чтобы ответить на ваш прекрасный развернутый комментарий!
Абсолютно согласна!
Ох, как я рада получить такой фидбек. Очень хотелось, чтобы дуз времени чувствовался.
Да, вы уже в курсе некоторых подробностей предыстории этой работы) Я тогда выискивала факты, где только можно, включая архивы центральной библиотеки, но это был такой кайф! Даже сейчас вспомнила, как сидела среди этих старых томов и выписывала в тетрадку все, что казалось особенно важным, и снова ощутила это прикосновение к тайне... Аж захотелось как-нибудь повторить, в смысле поискать какую нибудь еще историю, чтобы настолько увлечься))
Полностью согласна, поэтому даже не пыталась имитировать стиль того времени, только в речи персонажей, но и то так... намножко.
Увы, да.
Тоже очень важный и приятный для меня момент, поскольку как я уже писала первая часть работы мне кажется самой слабой и вызывает больше всего сомнений.
Скажу по секрету, для меня тоже)) Хотя я всех главных героев здесь люблю, а в началось мое знакомство с ними с судьбы Анны Бестужевой, потом я прониклась Натальей, а потом уже Степаном.
Всегда готова выслушать с вниманием и интересом))
Ох)))
Ага, согласна, что есть такое. Это мне по началу почему-то очень хотелось наряду с представлением жизни главных действующих лиц, высветить побольше исторических личностей, с которыми те с большой вероятностью или тем более достоверно общались, дать побольше каких-то реальных моментов. Казалось так будет правдоподобнее и... солиднее)))
Да, как раз остроты ей и не хватает. Насчет менять, кто знает, может быть как-нибудь и подправлю что-нибудь, если идеи и настроение подходящее будут)
Спасибо большое за отзыв, за мнение! Я всегда очень рада поговорить с неравнодушным читателем)))
Терпеливо жду вашего возвращения!

Яросса
Да, я помню! У меня с историей... мягко говоря так себе ))) Но в работе очень чувствуется так называемый второй слой: не то, что не суют читателю под нос, а тот контекст, в котором разворачиваются события. То есть прямое повествование, которое как раз "под носом", - не пустой верхних срез, а имеет корни в деталях, описаниях и т.д. Даже если читатель не шарит (вроме меня), он это чувствует, и это придает тексту многогранность и глубину. И это всегда большая работа - такое создать!
Хотя мне так точно незнание истории не позволило в полной мере оценить второстепенных героев :) но не думаю, что это значимо помешает увлечься историей.
Кстати, да, речь звучит вполне огранично. Было пару моментов, которые мне показались более современными, но если честно, в этом деле я точно не судья :)) И меня эти моменты не смутили, скорее я просто отметила это.
Наверное именно поэтому я не могу сказать, что обилие персонажей - это недостаток. Солидность чувствуется :D Тут уже смотря кто главный читатель и какое впечатление хотелось произвести. Скорее всего на того, кто знает эти имена, это произведет большое впечатление. Меня это скорее запутало и слегка отвлекало. Я больше всего люблю, когда читателю понятно все по максимуму и он легко идет по тексту - но это очень личное предпочтение, и я если история построена по-другому - это меня тоже не смутит.
Вот мне кажется, можно только этот момент с остротой подогнать, если будет желание. Не вижу там особых поводов для "переделки" :))

Pauli Bal
Ах, как я рада! Мур-р-р)))
Они там наверняка есть, потому что я хоть и старалась, но не то чтобы прям сильно) А все потому, что и тогда и сейчас считала, что текст, написанный для современного читателя, если и погрешит какой-то несвойственной описываемому периоду лексикой, то не страшно.
Ну, сейчас я тоже больше склоняюсь к такой точке зрения.
Спасибо!!!

Пишу о новых впечатлениях :) (по 13 главу включительно)
На самом деле текст написан просто изумительно. Я как-то в прошлый раз даже не сильно придала этому значения, потому что тут соблюден мой любимый баланс: текст хорош не сам по себе как набор склеенных слов, а хорош как способ передать историю. Я понимаю, что некоторые авторы и читатели смакуют язык сам по себе... но мне почему-то это не очень интересно. А когда текстовые изощренности отвлекают - меня это раздражает. В этой истории я как будто языка не замечала даже, настолько он органичен. Но если все таки заметить - вышло все ну просто замечательно :) , прям по высшему классу. И мне очень импонирует ваша образность, она очень точная, не перегруженная. Много классных художественных приемов, которые разукрашивают действие и персонажей.
Хочу тут затронуть один момент, который мне понравился чуть меньше: почти вся часть истории, которую я прочитала описывала допросы. И тут с одной стороны хочу похвалить, насколько по-разному вы их изобразили, именно это не позволило мне заскучать. Но все же возникло ощущение, кто действие стоит на месте, в тех же допросах было много одинакового и история пока что мало сдвинулась с места. Хотя линия с Пашкой была очень обаятельной :)
И классно нагнетается атмосфера: мне нравится напряженность и мрачность, я реально сопереживаю персонажам.
Отдельно, увы, хочется отметить здободневность и актуальность темы. Вроде мы так дадеко ушли, а вроде и нет :(
Вот так. Идем дальше ;)

Pauli Bal
Как же я примурчала от таких слов!)) Аж, захотелось самой перечитать. Это очень-очень приятная похвала для меня.
А насчет красивых вставок, не несущих смысла, мы, оказывается, тоже стоим на одной позиции. Для меня необоснованные метафоры, особенно если их много, это вообще существенный минус тексту. Хотя да, есть ценители языковых изысков как таковых. Но я не из числа ни в качестве автора, ни в качестве читателя.
Кажется, о таком недостатке мне еще не говорили... Но очень даже может быть. У меня самой была мысль подсократить вторую часть, когда я перечитывала текст перед выкладкой на этом сайте. Только вот что-то оно не сократилось: и то казалось важным, и это...)
Ага, мне тоже нравится, какой она получилась. Она и задумывалась, чтобы хоть немного острожный мрачняк разбавить. А разбойнички вам как глянулись?))
Ух, вот это вообще одно из того, что я могу назвать самым для себя главным, ради чего писалась история. Отчасти именно ради того, чтобы привлечь внимание к судьбе этих людей, которая так сильно не оставила меня равнодушной в свое время.
У нас вроде бы прям такого нет, но в целом, эта проблема, наверное, неискоренима и вечна в определенной степени.
Спасибо огромное за отзывы, которые и душу греют, и дают пищу для размышлений!

Да, однозначно :) Я понимаю, что кто-то может очень кайфовать от текста, но я больше люблю истории, чем искусство словесности - фломастеры, как говорится :) И сама всегда стараюсь писать максимально содержательно, чтобы каждое предложение несло в себе смысл для истории. У вас прям прямое попадание в мой вкус :D
Даже не знаю, надо ли оно тут. Просто был такой комментарий по действию.
Классные! :) Они как раз действие очень разбавили и разукрасили.
Я потом обязательно почитаю про героев. Пока что не хочу перебивать историю историческими фактами, но после изучу, мне стало интересно.

И вот, я дочитала. Дочитала на самом деле еще позавчера, просто необходимо было немного переварить роман. Это действительно настоящий исторический роман, написанный прекрасным языком, который затягивает, увлекает, местами шокирует и заставляет задуматься. И, наверное, что самое главное: пережить события вместе с героями.
Я, кстати, немного почитала про “Дело Ботта, и словила такой сюр: читать про героев, которые только-только были живыми, как про каких-то безликих личностей из скучного учебника по истории, было максимально странно и даже дискомфортно (разумеется, я не углублялась, просто погуглила слегка). Это говорит о том, насколько персонажи получились настоящими, очень близкими. Очень тяжело осознавать, что это не просто вымысел автора, но от этого роман ощущается намного более пронзительным.
А история действительно тяжелая.
Если честно, я все же надеялась, что судьба обойдется с героями менее жестоко. Я понимала, что им предстоит перейти через трудности, но хотелось верить, что справедливость восторжествует — но нет. Скорее я почувствовала, как отчаянно автор хотел для них светлых моментов, поэтому последние главы действительно смягчили ту жестокость, которую пережили герои. Они получились очень трогательными и, не смотря на все тяготы, полны любви и света. Но та вопиющая несправедливость, которая обрекла их на муки пробудила во мне жажду возмездия, а оно не произошло… но жизнь бывает крайне беспощадной. Хорошо, что я верю в карму.
Касательно самых жестких сцен — у меня даже сложилось впечатление, что в кое-какие моменты ты их немного обошла стороной, будто хотелось поскорее это пережить (особенно сцены физического насилия). И я точно не жалуюсь. Тем более передать душевные муки удалось очень честно и очень ярко. То как Наталья переживала за сына воплощало всю материнскую боль.
Мне кажется, еще кульминация получилась довольно шокирующей, потому что она отчасти контрастирует с остальной работой. Мне это не из категории “не понравилась”, скорее просто отмечаю. Даже не знаю почему, но я не ощущала “ангст” в остальных частях… соблюден баланс отчаяния и веры, были вкрапления юмора, романтики, экшена, поэтому история читалась как многослойный исторический роман, который в центре имеет довольно драматичную ось. Но все, что произошло с героями под конец — как мешком по голове. Очень страшно, настоящий крик отчаяния.
Не могу в очередной раз не отметить, как здорово описан контекст. Я не историк, и не очень много читала исторические романы, поэтому не знаю, насколько моя оценка весома, но я прямо на все сто верила в обстоятельства, в места, где герои находились, в то, как они говорили, в бытовые детали, в их образ мышления. Ничего не выбивало. Мне писать историю про те времена было бы крайне сложно, поэтому восхищаюсь скрупулезному отношению к делу и чуткости к тому, что невозможно увидеть своими глазами.
Сюжетно здорово все закольцевалось. Линия с разбойниками очень классная получилась, я была бы не против, чтобы она была больше. Мне очень понравился “эффект бабочки” вплетенный в эту арку. Еще мне немного не хватило Степана, он как бы пропал после главы в загородном доме и до кульминации. Я понимаю, что с одной стороны было бы не очень расписывать допрос, если он не отличался от предыдущих, но хотелось бы прочитать и про его восприятие происходящего.
Мне очень нравится твой стиль — я прям твой читатель :) Очень красивый язык, красочный, точный, но в тоже время он очень легко читается. Изящество и лаконичность в одном флаконе. И я, кстати, хоть и читала работу не быстро — она всегда была в мыслях. Это был совсем не тот случай, когда хотелось читать дальше, потому что обещала, а хотела читать дальше, потому что реально интересно, что же будет с героями. Так что я хоть и слоупок — но очень заинтересованный! Сюжет действительно держит. Последнюю часть, не смотря на всю тяжелость, вообще проглотила.
Напоследок хочу отметить трогательность глав после кульминации. Сцена встречи с детьми просто до слез. И стойкость главных героев очень восхищает — далеко не каждый был бы способен пройти через подобное. Поэтому я очень рада, что они смогли найти в своей душе свет и продолжить опираться именно на него.

Спасибо за этот роман! Он оставляет очень много мыслей и эмоций, погружает в другое время и создает невероятную близость с героями, обволакивает красотой текста и глубиной переживаний. Я буду очень рада прочитать другие твои произведения :)

Pauli Bal
Ох, какой же у меня был фейерверк эмоций от твоего отзыва и рекомендации! Я кое-как их в кучу собрала, но все равно заранее приношу извинения за сумбур, если что)))
Что я могу тут сказать, кроме того, что я счастлива это читать! Спасибо!

К сожалению, так и есть. О справедливости там говорить не приходится, во всяком случае не в людском мире. Мне тоже хотелось справедливости, и я изо всех сил старалась ее найти в документальных источниках, но не нашла. А отходить от исторической правды я не захотела. Мне, может быть слишком самонадеянно), кажется, что, показывая все, как было, и вызывая справедливую жажду возмездия у читателя (когда это удается), я хотя бы в самой малой толике этой справедливости добиваюсь. Хотя бы так, в нематериальном, в моральном смысле.
Я тоже) К слову, те, кто фабриковал то дело и так бесчеловечно сводил счеты, в карму таки получили. Хотя по моим ощущениям маловато, но все-таки кое-какие совпадения удивительны до мурашек. Будто судьбы палачей сплелись с судьбами жертв. Ушаков вскоре умер (через четыре года), в тот же год, что и Иван Лопухин. Лесток вскоре попал в опалу, а в год смерти Степана Лопухина попал под следствие, сам побывал в застенках и отправлен в ссылку, из которой возвращен только после смерти Елизаветы. Сама Елизавета умерла в один год с Анной Бестужевой в возрасте всего 52-х лет, причем примерно пять последних лет тяжело болела. Меньше всего, кажется, получил по заслугам Трубецкой, но он всю жизнь так униженно пресмыкался перед монархами, что, может быть, в этом и была его карма.
Да, хотела. Не выходя за рамки жуткой исторической правды, все-таки дать им немного тепла и света. Рада, что это получилось, хотя бы через текст)
Вроде бы не стремилась обходить. Боялась, что наоборот, слишком много и в подробностях. Но самые ужасные моменты описать мне казалось важным. А какие-то повторяющиеся - уже только упоминала, но не из-за желания обойти их стороной, а просто казалось, что смысловой нагрузки у них уже особо не будет.
У меня мурашки...
А ты знаешь, это не случайно. Я их так чувствовала. И мне кажется, человек в подобной ситуации и пытался бы вот так цепляться за какой-то позитив, до последнего надеясь, что пронесет, а если и ударит, то не слишком сильно...

Мысленно глажу себя по голове. Без иронии! Серьезно, сижу и радуюсь, какая я была молодец!))) Как бы так еще разок повторить...)))

Мне они тоже нравятся)) Боковая сюжетная ветвь, предназначенная для того, чтобы как раз разбавить ангст. У них в отличие от гг реальных прототипов не было. Но я как-то, помню, прониклась к ним при написании.
Возможно, это бы действительно стоило добавить. Степан мне очень симпатичен, как человек и как персонаж, хоть изначально история и задумывалась в основном про Наталью и Анну.
Ах, как приятно и лестно!)))

Спасибо тебе!

Буду очень рада!)))