↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Играя по правилам (Playing by the Rules)» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Raven912

17 комментариев
DrakeAlbum
Glebkaitsme

Проще говоря: 5 летний ребенок (древний маг) решает задачу (творит магию), которую не может решить 40летний дядя(современный маг)

Обычная проблема арканной магии, когда по-настоящему ценные знания передаются внутри малых групп (семей, кланов и т.д.): семьи пресекаются и знания оказываются утеряны. И происходит это, естественно, не одномоментно, но в какой-то момент оказывается, что ребенок древности (из известной и могущественной семьи) легко творил магию, которая оказывается не по силам 40-летнему дяде современности, имеющего в запасе только общедоступные знания из программы Хогвартса.
Иллиарнекъ
Не уверен, что в данном фанфике это так, но если брать канон...
Певереллов - нет (их последний потомок доступа к знаниям не получил).
Слизеринов - нет.
Блэков - считай, что нет (наследник получил очень урезанное наследство, потому как вымарано все "темное", а из остального изрядная часть украдена и разбазарена).
Гриффиндоров - нет.
Знания утеряны, артефакты бродят по рукам без внятной инструкции...
И это не зависит от того, типичен Рон Уизли, или же является исключением.
DistantSong
Raven912
Ой ли? Блэки успели породниться с кучей семей. Мать Артура Уизли — Цедрелла Блэк, например. А учитывая, насколько стары остальные семьи, у них потомков вообще должен быть вагон.
А знания если какие-то и утеряны, наверняка за многие века открыты и другие.

Вот и "ой": архивы Блэков и их библиотеку та же Нарцисса с собой взяла, уходя в другую семью? Певереллы пресеклись - и о том, как на самом деле получены Дары Смерти никто толком не знает. Слизеринов нет, и Тайную комнату искалт много веков. А уж как Салазар добился этого - и вовсе никому не известно.

DistantSong

Glebkaitsme

А вы уверены? За десять веков магия наверняка продвинулась далеко вперёд. Как пример, Маховики времени (одни из самых удивительных артефактов), изобрели в конце 19 века.
Весьма вероятно, что Дамблдор мог бы раскидать всех четверых Основателей как кегли и даже не вспотеть.

После Дамблдора остались артефакты, сравнимые с диадемой Рейвенкло, тайной комнатой Слизерина, Распределяющей шляпой? Дамблдор систематизировал способы использования драконьей крови... дофига достижение. Да и то - под чутким руководством Фламеля. Как от Николаса ушел - как отрезало. Даже заклятий собственного авторства за Дамблдором не значится.
Показать полностью
DistantSong
Вот именно. "В Хогвартсе есть множество секретов, не известных даже мне". Т.е. великий маг современности не то что не знает, как создать артефактный замок, но даже не может его полноценно использовать.
А Тайная комната - именно что артефакт. Иначе ее давно бы нашли. Она сама подстраивается под изменяющееся состояние замка. Или Вы думаете, что в Хогвартсе времен Основателей (примерно времена Норманского завоевания Англии) была современная канализация с умывальниками?
Опять-таки, мы видим, что часть собрания Блэков уничтожена по идеологическим соображениям. И не думаю, что такое происходит в первый раз. А ведь это примерно как ткнуть пальцем в результаты работы отряда 731 или того же Менгеле, и с криком "фу, мерзость!" торжественно сжечь.
DistantSong
Что же до шляпы... Сколько таких шляп создано после Основателей? Может, на министерские должности распределяет беспристрастный артефакт? Или в суде используется?
DistantSong
В целом, Ваша гипотеза не стыкуется с фактами, известными из канона: артефакты прошлого не воспроизводимы современной магией либо совсем (шляпа, диадема, Тайная комната), либо воспроизводятся с серьезной потерей качества (современные мантии-невидимки держаться год-два, Дар Смерти сохраняет свои свойства веками). Да и тот же Дамблдор вместо того, чтобы создать собственный Воскрешающий камень, со всей дури ищет уже существующий, на чем и убивается ап стену.
Да и политически... Совершенно непонятно и нелогично, почему привилигированная часть общества внезапно ополчается на чернь, как это было в первую войну Волдеморта. А вот если аристократия постепенно вырождается, утрачивает секреты, ослабевает, и была попытка национализировать фамильные секреты, а не поддавшееся национализации - объявить темным и запретить - все становится на свои места.
Выкопать лишнее подземелье ума не надо.

А вот выкопать это самое "лишнее подземелье" так, чтобы этого не заметили трое не уступающих магов - задача немного другого уровня. А уж спрятать это подземелье так, чтобы за века активных поисков так и не нашли - это совершенно третье.
Miresawa
Канализацию Хогвартса переделывали в 18 веке. Переделывал ее Корвин Гонт и именно он спрятал вход под умывальником.
Пруф:
https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD_%D0%9C%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81
Конечно, какие-то книги мог спереть Флетчер, но не факт. Если Блэки были не дураки, то книгохранилище они бы защитили по максимуму. Барахло и восстановить можно, если знать как, а вот утраченные знания восстановить сложнее.

Честно говоря, пруф сомнительный. Ссылка на Поттермор - не рабочая. Так что откуда взялась история неканоничного персонажа Корвина Мракса - не очевидно. Но даже если ее и попыталась вписать мадам Роулинг после завершения канона - она все равно не стыкуется. Если семейство Мраксов владело секретом Тайной комнаты на протяжении как минимум 700 лет, то чтобы ни один из них не похвастался, не сводил друзей на "потайную вечеринку", не выпустил василиска на своих врагов... Быть такого не может.
Показать полностью
Шляпа — искусственный разум есть у портретов, мысли читать умеют легилименты.
...а вот сочетать это в одном артефакте смогли только Основатели, а позже никто так повторить и не смог.
DrakeAlbum
Факт в том, что Тайную комнату искали множество магов, "более сведущих в природе и магии, чем Основатели", включая того же Дамблдора. И не нашли. А значит ее защита - это нечто большее, чем "дверь с запором на парселтанге", которую можно элементарно взорвать.
Еще три из четырех основателей так же считали

Кстати, ситуация довольно-таки забавная. Как раз для того времени (начало второго тысячелетия) характерно было бы "наоборот". Потому как ответ на вопрос "являются ли крестьяне - людьми" представлялся в те времена "носящим меч" в лучшем случае неоднозначным.
Какая нахрен власть? По факту все решает Визенгамот. У Фаджа власти не более, чем у Британской королевы.

Когда министр принял решение без суда убить главу древнейшего и благороднейшего дома - что мог сделать Визенгамот в целом и его Верховный чародей в частности? Если имеешь право выносить смертные приговоры по основанию "моей левой пятке так захотелось" - какая еще власть нужна?
Miresawa
И про Блэка. Приказ не был исполнен, но он был отдан и в полномочиях министра отдать таковой приказ никто не усомнился.
А с точки зрения закона Крауч-мл. осужден на пожизненное, а отнюдь не смертную казнь. Так что поцелуй приказом министра - это именно что произвол и узурпация судебной власти.
А если есть власть осудить на смерть по собственному произволу, и есть власть защитить от судебного преследования того, кто пытает детей - какая еще власть нужна?
Deskolador
Нет.
Поцелуй дементора - за побег.

Каким судом это преступление было признано? Нам известно только про приказ министра. Т.е. министр магии совмещает исполнительную и высшую судебную власть.
Кстати, с властью британской королевы, которая имеет право начинать и прекращать войны, снимать правительство, разгонять парламент, является верховным судьей - все тоже неоднозначно. С такими полномочиями их можно даже не применять. Достаточно угрозы использования, чтобы все прогнулись. А скорее - и угрожать не понадобится. Все, кому надо, и так об этом помнят.
Deskolador
Тем же, который годом раньше выставил дементоров вокруг школы ))

Т.е., опять-таки, лично министром. И после этого утверждать, что министр магии не имеет реальной власти - как-то странно. Да тут одного права помиловать того, кто натравил дементора на несовершеннолетних - уже хватит.
Miresawa
Если бы убил - вопросов особо не было бы. А вот "отдал приказ убить без суда" - это совсем другое дело.
По Краучу. Толпа народа видела его живым. Т.е. очевидна ошибка в документах. И при этом министр отдает приказ убить. С "он царствует, но не правит" - такое не совмещается.
К тому же именно министр принимает решение: получит наследник завещанное имущество, или нет.
Miresawa
А вот с тем, что Фадж (лично Корнелиус, а не пост министра) - грязная кукла: кто ухватил, тот и играет - не поспоришь. Впрочем, его преемник не намного лучше.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть