 |
|
|
hludens
Кривыми руками и больной головой можно испоганить абсолютно любую идею. 1 |
|
|
|
|
Miresawa
Raven912 А чему тогда вообще могли учить если во времена Вильгельма Завоевателя Британия была вполне христианской? Т.е. считалось что чудеса происходят или от бога или от дъявола? Да и времена основания не сходятся, раз считается что в Хогвартсе еще Мерлин отучиться успел, при том, что легенды об Артуре восходят к 4-5 веку. Как раз в Британии была огромная область Дэнло, которую периодически накрывали язычники-викинги, последних их которых как раз и выбил из Англии Вильгельм Завоеватель. |
|
|
|
|
Miresawa
Правильная Система - она не "просто так", а вполне себе "зачем-то". См. Седриковского Паладина. 1 |
|
|
|
|
Glebkaitsme
Но речь идёт о временах Основания Хогвартса, когда до тех новоделов оставалось ещё почти тысячелетие. Или половина шарика, если речь идёт о китайском Безначальном Дао. |
|
|
|
|
у Роулинг все очень похоже: там темная магия именно та, которую использует темный маг. Ну или та, которую Министерство запретило, но это оставим фанфикам Как известно из канона, за применение непростительных - наказывают далеко не всегда. И можно швыряться непрощенкой, и оставаться светлым магом. Зато нет ни одного случая, чтобы безнаказанной осталась контрабанда ковров- самолётов Вот и выходит, что ковры-самолеты - самая чернущая магия. Непростительное круциатиса. 2 |
|
|
|
|
Svintik
Гарри Поттеру, как особо светлому герою, и Минерве Макгонагалл, как его Учителю, спускали применение Непрощенки даже к людям. Ничего. Прокатило. А вот чтобы спустили провоз ковра-самолета... |
|
|
|
|
hludens
Т.е., по сути, черная магия это то, что черной магией назвало министерство магии. А все разговоры про "влияние на душу" - дистиллированная лапша |
|
|
|
|
Читатель всего подряд
Тем более, если верить интервью мадам Роулинг, никаких "магглорожденных" в принципе не существует. А те, кого так называют - либо потомки сквибов, либо ублюдки не особо сдержанных в половом отношении магов. |
|
|
|
|
Kireb
Так я и написал "если верить". Но, в отличие от слов про "воплощение Добра - Дамблдора", эти - не противоречат ничему, что из канона нам известно. И, да: при таком раскладе позиция чистокровных обретает некоторый смысл. Впрочем, "некоторый смысл" был даже в позиции Гитлера, который хотел только добра (для своих). 2 |
|
|
|
|
Kireb
Не "слова Дамблдора", а слова в интервью про то, что "Дамблдор - воплощение Добра", которые с содержанием канона никак не бьются. 1 |
|
|
|
|
Miresawa
Kireb Даже если принять это за правду, то возникает вопрос: откуда вообще пошли маги, если они рождаются только от магов? Разве что выводить их происхождение от (как это любят те же аристократофилы) магических существ. Но тогда канонные маги изойдут на то, чем Спраут грядки удобряет, с их-то отношением к магическим существам. Можно допустить две версии. 1. Научная. Где-то в давние времена случилась мутация, которая с тех пор не повторялась. Но, поскольку она давала своим носителям изрядное преимущество - то распространилась. 2. Мистическая. В некие столь же давние времена некая сверхсущность ткнула пальцем: "Мне нужны три добровольца: это будете ты, ты и ты". 3. Вархаммеровская. Парии (люди, в принципе не способные к колдовству) - вообще крайняя редкость. "Маги" же - это те, чьи способности укладываются в конкретную (римско-каббалистическую) школу магии, и которых поэтому, могут научить в Хогвартсе. |
|
|
|
|
Kireb
Raven912 Ну да. Предательство, пренебрежение должностными обязанностями, манипуляции правосудием (и препятствование оному), лжесвидетельство, оставление в опасности... Добро, как оно есть. И это ещё предполагая, что растить ребенка, как свинью на убой - вообще совместимо с каким бы то ни было "добром".У вас не бьются, у меня вполне себе бьются. А белопальтошных генералов с белыми же крылышками в природе не существует. 1 |
|
|
|
|
hludens
1. Увы. И чистокровный Драко Малфой, и не менее чистокровный Рон Уизли результатов какого бы то ни было "обучения с детства" не демонстрируют. Магглорожденная Гермиона Грейнджер делает обоих, как стоячих. Да и маггловоспитанный Гарри Поттер - тоже. 2. Библиотека. Чистокровные Уизли, чистокровные некуда Гонты... Да и чистокровный Драко Малфой результатов обладания эксклюзивной библиотекой как-то не демонстрирует. 3. Восприятие мира... Джинни Уизли и дневник, от которого стоило бы шарахнуться... Рон Уизли и "Распределение путем схватки с троллем". Винсент Кребб и Адское пламя в замкнутом помещении... 4. Про обучение с детства на основании известных склонностей - см. п.1 В общем, хотя логика на Вашей стороне, но, увы, "логика для волшебников - пустой звук", впрочем, для обладательницы Высших Лапок - тоже. 1 |
|
|
|
|
Miresawa
Наиболее развитая дифференциация штанов и точный подсчет количества "ку" обычно возникает в обществах, где отклонения от оного этикета в лучшем случае пресекается ударом топора по лбу ("Я никогда не видел более вежливых и церемонных людей, чем наши братья-пандионцы: трудно быть невежливым с человеком, у которого в руке топор"), а в худшем - становится причиной для кровавой распри на многие поколения. |
|
|
|
|
hludens
Как раз во времена переусложненного этикета "цветовая дифференциация штанов" во многом размывается. Бояр смешивают с их дворней, записывая в Бархатные книги вместе (а заодно - лишают вотчин, записывая их поместьями), герцоги, ранее - фактически независимые владетели, регулярно воевавшие с королями, начинают конкурировать между собой, а также с прочими графьями, за право подать Его Величеству левый чулок на церемонии Ежеутреннего Облачения и т.д. |
|
|
|
|
hludens
Были Малфои баронами, была у них деревенька маглов, собирали они с них налоги, судили за мелкие провинности, сами подчинялись королю, от него имели право на власть... Общались с другими аристо... Это да. Недаром их жилище - Малфой-мэнор. Т.е. раньше (до Статута) вокруг располагался настоящий феод. Недаром Малфои были одними из наиболее последовательных противников введения Статута. |
|
|
|
|
hludens
Так в том-то и дело что прежние носители малиновых штанов уже не могли подтвердить право на ношение данного атрибута военной силой - и их стали заравнивать. Как силой, так и уже упомянутым этикетом, в рамках которого старались нивелировать разницу между штанами малиновыми и желтыми. |
|
|
|
|
hludens
Зазнайка и Дурак (которым лень книжку прочесть) действительно отстают в учебе от ОЧЕНЬ трудолюбивой девочки которая за год успела выучить академических знаний больше чем они за всю жизнь. Так они не только от Гермионы - они и от Гарри отстают. В прямом противостоянии Гарри Драко просто размазывает. Да и учит в АД отнюдь не Рон, и не кто-то из старших чистокровных. Но тем не менее именно тупой и ленивый Рон в золотом трио является источников неписанных правил и знаний. В большинстве своем - ложных, либо же ошибочных знаний. К примеру, в эпизоде с дуэлью, именно вмешательство "знатока дуэльного кодекса" Рона позволило Драко не явиться: ведь, фактически, Гарри его вызова не принял! Да и до идеи связаться с Чарли по поводу дракона, ЧСХ, отнюдь не Рон додумался... Хотя тут, конечно, это можно объяснить "индивидуальными особенностями". 2 |
|
|
|
|
Читатель всего подряд
Показать полностью
Raven912 Вот тут не согласен. Этикет это, как раз, наоборот, изобретение малиновых штанов. Потому что остальным он не по карману. (А ты попробуй купить меч, боевого коня и доспех, когда одна найденная подкова это несколько лет жизни крестьянскоц семьи.). И потом это было все ярче и ярче - малиновые штаны могут позволить себе правила и церемонии, некоторые из которых буквально - способ урезать количество опасностей на их междусобойчиках. Тип чокались изначально - с силой, чтобы напитки смешались. Это было символом не отравления. А вот потом уже, гораздо позже, этикет стал не столько атрибутом, для малиновых штанов, а показателем принадлежности. Просто в Европе это раньше произошло, а в РИ - с сильным опозданием, из-за специфических природных условий. Вот Петру и пришлось нагонять соседей, потому что быть северными неотесаннвми варварами ну очень плохо влияет на геополитику. В том-то и дело, что пока носители малиновых штанов являлись также и обладателями основной боевой мощи, этикет был вполне вменяемого уровня. Типа "пожми руку, чтобы показать, что в ней нет оружия", "плесни вином в бокал собутыльника, чтобы удостовериться, что там нет яда", "не хами, и да не огребешь мечом по загривку". Когда же основным достоинством становиться не длина меча, а длина родословия - приходится отличать себя от прочего быдла, изобретая все более сложные формы этикета. Но, раз уж мечи уже не так уверенно лежат в руках, монархи, имея под рукой швейцарских пикинеров, дворянское ополчение и прочих "железнобоких" - начинают этих самых носителей малиновых штанов придавливать, смешивая их с носителями желтых. |
|
|
|
|
Miresawa
С дневником вообще тема мутная - слишком "самостоятельный" он даде для крестража. Чего там вампирить у одиннадцатилетней девочки, еще и так чтобы та не отдала богу душу и даже не свалилась с истощением, но этого хватило ему. Зато тот же медальон сначала Амбридж носила неизвестно сколько, потом три здоровых лба с ним таскались по очереди и все равно - максимум что он мог - капать на мозги и чуть не утопить Гарри (и то, это не его заслуга, а то что сам Гарри - олух царя небесного - додумался нырять посреди зимы и с крестражем на шее) Так что возможно избавиться именно от дневника было не обязательно самостоятельным решением Люциуса. В дневнике - писали. Т.е. активно с ним взаимодействовали. Медальон просто носили. Вот если бы медальон открыали и любовались - тогда да. Кстати, когда кольцо надели (т.е. столь же активное взаимодействие, как и с дневником) - убило даже Дамблдора. Из Чаши, вроде бы, ничего не пили, да и Диадему надеть никто не рискнул. А вот взаимодействие со змеей ни Бербидж, ни Снейпа, ни даже Артура Уизли ни к чему хорошему не привело. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
Отключить рекламу
